Peja: "De som tror han kommer vara en faktor i ett eventuellt slutspel kan ju ställa sig frågan om han var en faktor mot Brynäs?"
SAIK hade det tungt överlag hela förra säsongen, mkt skador och dom fick aldrig till sitt normala stabila spel under hela säsongen. Så att Witkowski också hade det tungt mot oss behöver inte säga så mkt om hans egentliga och "normala" uppträdande. Finsk mästare med Tappara 23/24 och att bara ett så bra lag som SAIK har trott på honom känns förtroendeingivande.
Noterar att du stämplar honom som en "panikvärvning" Lite konstigt samtidigt som du tidigare har sagt dig vara fullt nöjd ifall Alcen bara värvaren HA-back. Det om ngt hade väl isf osat mer panikvärvning än den här...
OveJärnkrok: Det har jag redan försökt att göra men en del av godiset var redan beställt av andra pappor som också hade godissugna 4-åringar. Resten av det godis som fanns kvar vägrade affären att sälja till mig, oklart varför…. Helgen kom. 4-åringen skriker, grinar och är lika kinkig som vanligt…
Zzz: Det är lite som när en pappa ska försöka trösta och förklara för sin 4-åring som är kinkig, grinig och undrar varför det inte blir nåt lördagsgodis:
Godiset är slut. "Dumma pappa, jag VIIIIIIILLLLLL ha godis iaf!!!!!!!!!"
Godiset är för dyrt. "Dumma, dumma pappa!!!! Jag vill ha godiset iaf!! NUUUUUU!!
IronKrook: "när BIF är framme och nosar på Vrana, en forward med en av SHL:s tyngre löner, hur är det möjligt att inte ens klara av att ta in en enda toppback under hela hösten"
De toppbackar som Alcen redan har nosat på kanske har tackat nej, oavsett vad Alcen har kunnat erbjuda. Eller så har Alcen inte hittat nån toppback som ansett vara tillräckligt bra. Hur är det ens möjligt att du inte kan tänka dig ett sånt scenario, det är obegripligt. Att dumma, tjatiga och korkade frågor från gapande tangentbordscoacher haglar över Sätraåsen gör inte frågorna mer intressanta eller seriösa, tyvärr...
lapad: Behöver inte såga nånting. Du sammanfattade det hela mkt bra på egen hand: "Vi är ju bara gnällkärringar" Anar jag början till lite självinsikt här, månne? Man kan ju alltid hoppas....
eltifoso: Precis. Som när Alcenkritikerna tillåter honom att ha sina egna åsikter om hur lagbyggandet och värvningar ska skötas, men väljer att aldrig ta Alcens åsikter till sig och istället hånar både honom själv och hans åsikter på ett raljant sätt. Helt rätt: oklart om det är nån praktisk skillnad...
Lemp: "Att hävda att man måste ha full insyn för att få yttra sig i frågan, som du gör, är bara löjeväckande."
Nä, det är bara du som isf har en löjeväckande märklig läsförståelse. Jag hävdar bara att det är korkat och och seriöst att påstå att Alcen har gjort fel eller inte agerat öht i försöken att värva spetsbacken, innan man ens vet vilka spelare han varit intresserad av, vilka spelare som velat komma hit osv osv.
Ungefär lika korkat som att du skäller ut och bestraffar din tonårsson son när han berusad kommit hem en kväll med poliseskort. Innan du ens vet varför han är berusad av nånting.
Eller som när Peja påstår att Alcen slarvade bort Viktor Persson. Innan han ens vet vad Viktor själv haft för planer eller varför Alcen isf och ev tackade nej. Att Persson på ett tidigt stadium gjorde klart med Växjö kan ju tyda på att han fick ett mer lukrativt bud därifrån, oavsett hur mkt Alcen än gjorde för att behålla honom. Typ...
Nä, men det klockrena inlägget från xxx BIF xxx skulle jag själv lika gärna kunna ha skrivit. Egentligen är det ju rätt så pinsamt att så många fortfarande sitter och kritiserar ngn för ett agerande/beslut utan att veta nånting om bakgrunden till beslutet ifråga. En normalt funtad person som vill avgöra ifall ett beslut verkar vara dumt eller bra tar väl för fasiken först reda på omständigheterna och förutsättningarna som beslutstagaren har haft, INNAN man kritiserar beslutet eller anser det vara ett bra beslut. Härinne sitter det ett gäng som gör precis tvärtom: gapar och skriker först, innan man ev tar reda på förutsättningarna. Komiskt så det förslår...
Lemp: "ag tycker att argumentet om att gemene man "inte känner till marknaden eller förutsättningarna” används lite väl ofta som ursäkt för att avfärda berättigad kritik."
Haha, nåt av det mer obegripliga man läst.. Du menar alltså på fullt allvar att det är seriöst och logiskt att kritisera Alcen för ett beslut, där du själv inte vet ett dugg om hans bevekelsegrunder, underlag och motiv för beslutet ifråga?
" Ett annat återkommande försvar är att vissa spelare helt enkelt inte ville till Brynäs – som om det per automatik skulle friskriva sportchefen från ansvar. Det är sportchefens roll att övertyga spelaren."
Haha, man tar sig för pannan.. Så Alcen borde via hot eller andra tvångsmedel tvinga till sig en spelare som inte vill hit då?
mk: Nästan att man hoppas på att Alcen avsiktligt avstår från att värva en ny back bara för att ge munkas och övriga yrkesgnällare en läxa och göra dom ännu mer magsura….
Lulessss: Kan ju bli ditt Luleå som istället värvar Vrana och skippar Omark. Fast som du säger: vore isf dumt av LHC att släppa honom till en bottenkonkurrent. Kolla tabellen, det är bara fakta…🤣
Peja: Kanske inte missbedömt Fjällbys förmåga och som du säger, man har säkert räknat med att Fjällby skulle ha fått lite mer verktyg i sin låda under tiden därborta. Tror ändå inte att Gällstedt är jätteförvånad över att Fjällby inte producerat mer poäng så här långt. Han passar väl egentligen bäst i en checkande lina, där han just nu också befinner sig. Om det sen är en fjärde eller förstafemma är nog ointressant för tränarna, det där med att man måste ha en hierarki i laget där förstafemman anses vara så oerhört mkt viktigare än fjärde är nåt som supportrar av nån anledning har fått för sig. Att Wikegård tackade nej tror jag beror på att man inte kände nåt behov av ytterligare en spelare i en mer utpräglad checkarroll. Förmodligen som man därför valde en spelare som Hudon istället. Vad Gällstedt på skämt säger i förbifarten under en intervju med Fjällby tror jag inte man ska ta på alltför stort allvar heller, som du gör. I sak är det väl iofs inget fel att ha en dyrare spelare som Fjällby i en checkande fjärdelina, huvudsaken är ju att han gör det bra och får laget att fungera optimalt överlag.
Peja: "Brynäs bedömning var att Fjällby hade utvecklats tillräckligt tillräckligt i Nordamerika för att kunna ta en större roll än tidigare i SHL, Wikegård gjorde inte samma bedömning. Wikegård gjorde rätt bedömning, Brynäs gjorde det inte."
Ja, det är ju bara din gissning och inget annat. Både Wikegård och Alcen har naturligtvis koll på vilken spelartyp Fjällby är och utifrån den så har den ene helt enkelt valt att tacka nej och den andre att tacka ja. Har säkert också handlat om lön.
Peja: Mer sannolikt att det blev en naturlig reaktion efter en längre tid med bra insatser dock utan några poäng, som sen kulminerade när vi gör en plattmatch mot Djurgården efter dom två riktigt bra matcherna med vinst mot Örebro och SAIK borta. Det behöver inte vara svårare än så i en sport som är både fysiskt och inte minst mentalt krävande...
Peja: Du verkar ha missuppfattat mig eller så har jag varit otydlig. Jag talar om numerären på backsidan. Innan Berra är tillbaka så behöver vi inte slösa pengar på en dyr ersättare utifrån när en egen juniorback under tiden kan göra ett fullgott jobb som ”utfyllnadskropp” sas. Om inte Alcen under tiden nu förstås lyckas hitta den sjunde kreativa ersättaren för Soda/CEDA som han letat efter, ja då är det ju ännu bättre. Då får vi ju både och: en toppback och en utökad numerär.
Peja: Ja, Alcen söker ju en kreativ backersättare som ska hålla samma klass som Söderström och D’Astous. Vem eller vilka av de påstådda toppbackar som gått till andra lag är av samma spelartyp och håller verkligen den klass som Alcen vill se hos den sjunde backen, dvs Soda/CEDA-klass? En rätt så relevant fråga tycker jag om man ska bedöma ifall Alcen gjort rätt eller fel om han nu har tackat nej till alla de backar som gått till andra lag.
Stefan R 63: Håller med, bra argumenterat. Om Alcen och tränarna nu ansett att en sjunde back skulle vara så oerhört viktig att få in även för numerärens skull och som det hävdas t.o.m härinne bland amatörbedömarna så hade vi naturligtvis redan haft den backen i laget sen länge.
Jag tror att man resonerar så här: under den relativt korta tid som återstår innan Berra är spelklar så bedömer man att vår bästa juniorback kan ersätta en ev skada på nån ordinarie back på ett lika bra sätt som en värvad utfyllnadsback skulle kunna göra.
För övrigt en intressant, informativ och tänkvärd intervju med Kinnvall i dagens GD.
Peja: För ett halvår sig var väl nästan alla överens om vilka intressanat och lovande värvningar som Alcen lyckats med. Det enda osäkra var möjligtvis målvaktsfrågan. Återstod den back du talar om och som Alcen ännu inte lyckats hitta. Då ställer man sig ju frågan: vilka backar har Alcen varit i kontakt med? Vilka har han isf tackat nej till, av goda och vettiga skäl? Vilka har han tackat nej till därför att spelarens krav har varit för höga alt felaktiga ur Alcens synvinkel? Vilka backar har han missat pga eget felaktigt beslut?
Såna här saker vet vi ju inte ett skit om härinne, därför är det omöjligt att säga varken bu eller bä om Alcens agerande bakom kulisserna.
Svensson_62: När Pettisbiff återkommer under nytt nick ungefär varannan månad, är det ett nyförvärv eller en förlängning månntro? Tål att dryftas det också...
Peja: "Släpp den där tanken att Sport-Vasa är en marginellt mindre klubb än Brynäs."
En tanke jag aldrig har haft heller, det är du som måste släppa tanken och fokuset på just Sport-Vasa. Jag talar om dragningskraften mellan SHL och Liiga hos spelarna, rent generellt. Sport-Vasa kan mkt väl vara mer attraktivt för en sån som Hunt även om dom är en mindre klubb än Brynäs och har mindre pengar att spendera på värvningar. Dessutom beror väl mkt på hur en sån mindre klubb prioriterar vid värvningarna. Dom kan ju offra en större del av pengarna för att få en dyr toppspelare och därmed lugga ex Brynäs på den spelaren. Ska man i det läget då klassa Alcen som inkompetent för att han inte lyckats värva den spelaren, trots att man haft mer pengar att erbjuda men inte tillräckligt för att matcha motparten som kanske haft en desperatare sportchef?
Mattson: Peja drar upp en 20 år gammal "debatt" där vi sysslade med lite hårklyverier kring Rödin och hans förlängning. Minns inte riktigt detaljerna man har för mig att Rödin var på väg bort eller nåt men ändrade sig efter ett tag och förlängde. Min mening var att han i praktiken isf kunde räknas som ett nyförvärv eftersom man hade räknat bort honom som brynässpelare i det läget. Nu kan man ju fråga sig varför Peja drar upp den pseudodebatten vi hade för 20 år sen och vad den har med dagens debatt om SHL kontra Liiga att göra....
Mattson: Ja, det känns faktiskt inte som att en direkt återkomst till SHL från HA och därpå direkt till final, är nåt som ett lag öht skulle ha för vana och regel att åstadkomma, mest därför jag såg den som ett undantag än en regel. Det betyder inte att jag har en nedslående och pessimistisk inställning/tro inför framtiden. En sån inställning har ju å andra sidan både munkas och Berg, vilket väl är det som skiljer oss åt...
Blå grottan: Klart det är en missräkning men jag har iaf hela tiden försökt ligga lågt och vara ödmjuk då jag vet hur tufft och jämnt det är i SHL. Känns lite te Speciellt om du tappar spelare som Soda och CEDA, spelare som jag tror alla lag hade fått svårt att ersätta med nåt likvärdigt eller ännu bättre. Känns som att stjärnorna stod rätt förra säsongen och att var lite av en lyckad undantagssäsong. Som därmed gjorde att förväntning i år blivit för mkt upphaussade. Nu är det långt kvar och ingenting är kört. Gäller bara att ta sig till minst play-in och allt kan hända. Därefter börjar ett helt nytt ballgame…
Mattson: Till slutsatsen att det är oseriöst att kritisera en SC för att han inte lyckats värva en önskad spelare, innan man ens vet vad som skett bakom kulisserna. Enkelt uttryckt. Och att det inte skiljer nämnvärt mellan SHL och Liiga när det gäller hur stor dragningskraft lagen i resp liga har på utländska spelare. När det gäller transatlanter som är vana med spel på liten rink så tror jag dessutom att dom hellre går till Liiga även om man hade fått högre lön i SHL.
Peja: Är det inte isf märkligt att det vimlar av bra transatlanter i Liiga som tydligen hellre spelar där än i SHL och dessutom mot mindre betalt. Hur förklarar du det fenomenet då? Ex D’Astous som väl isf borde ha gått till SHL istf till Liiga när han hade fått bättre betalt här och även fått spela ett spel som passar hans kreativa spelstil bättre än den mer ”flängiga” syd-nordhockeyn i Finland. Hunt hade väl dessutom varit en bra ”kropp” att få in, du har väl själv lobbat för en sån värvning när vi inte lyckats hitta den önskade toppbacken. Om Alcen nu ens varit intresserad, vilket vi inte vet nåt om.
Peja: Så det är ristat i sten då att den hierarki du nämner gör att spelare som får bud både från SHL och Liiga, alltid väljer SHL istf Liigalqget dom lagt bud?
Blå grottan: Så jag försvarar Alcen bara för att jag ifrågasätter Peja när han utgår ifrån att Hunt naturligtvis hade valt Brynäs bara Alcen hade velat ha honom? Eller hur har du tänkt när du talar om att ”försvara Brynäs”?
Peja: Varför tror du att Vasa inte hade haft en chans att få Hunt om Brynäs också hade velat ha honom? Är du hans agent och känner till hans bevekelsegrunder för sitt val? Du antyder ju att allt bara skulle handla om lön och pengar när spelare väljer ny arbetsgivare.
Peja: Ja, och NATURLIGTVIS vet du hur Hunt resonerade när han valde arbetsgivare…
Om han nu valde en klubb med mindre ekonomiska möjligheter att värva honom så antyder väl det att pengarna inte var det viktigaste, trots att Alcen hade kunnat erbjuda en mkt högre lön i Brynäs.
Anders Berg: De Haan hade nog kunnat ta en plats i vilket SHL-lag som helst. Synd för oss att han gjorde bort sig och valde Rögle istället. Det finns alltid inkompetenta spelare som inte vet sitt eget bästa utan väljer fel lag emellanåt. Tyckte att Loob sa samma sak om D'Astous förra säsongen också och han var iaf inte lika korkad som De Haan utan valde helt rätt lag att spela för...
Erat: Bara hoppas på att hemlängtan och tryggheten för fru och framförallt barnet sätter in. Tror inte att enbart ett ev missnöje med det rent hockeymässiga gör att han kommer hem, även om man kan hoppas på båda anledningarna. Om man nu får vara egoistisk supporter, och det får man absolut vara…🙏
OveJärnkrok: Som slöhög322 säger: Bellows gör många bra saker i spelet, sånt som i Alcens och tränarnas yrkesögon är minst lika viktiga som enbart den rena poängproduktionen. Bra saker som sannolikt är EN faktor som gör att han fortfarande har tränarnas förtroende.
Kristo och Caporusso bidrog väl inte med vare sig poängproduktion eller med det som Bellows ändå gör i övrigt, så att jämställa Bellows prestation hittills med Kristos och Caporussos tycker jag är lite felaktig.
ME88x: Inte ett dugg skumt att det finns spelare som har det lättare än andra att acklimatisera sig. Sen är det ingen som skyllt på den stora isen hur länge som helst heller. Konstaterar bara att en slovak i SAIK sannolikt talar för många andra spelare i samma situation, när det gäller svårigheten att lära sig spelet i SHL och att 3 månader kan vara en alltför kort tid innan allting sitter på plats.
Svensson_62: Bellows är väl i samma situation som SAIK:s slovak Oliver Okuliar, känns det som. Båda är nya i SHL och har tvingats skola in sig i en liga vars höga klass man säkerligen har blivit lite överraskade av. Så här säger Okuliar själv i en intervju:
"– Ligan är verkligen tuff och man måste vänja sig vid många nya saker, men jag tycker det har gått ganska bra. Det är fortfarande rätt tidigt sett till att jag bara varit här i tre månader, men jag försöker bara jobba för laget. Killarna har hjälpt mig mycket för att komma in i allt och det har varit en bra start."
Okuliar verkar fortfarandevara medveten om och inställd på att han har mer att lära i SHL efter bara 3 månaders spel. Han är ändå van med stor is och spelar dessutom i ett lag som redan har ett tryggare och stabilare försvarsspel än vad Brynäs har, vilket gör att han högst sannolikt har det mkt lättare med acklimatiseringen till spelet i SHL än vad Bellows har.
Att Alcen skulle skeppa Bellows efter bara 3 månader bara för att otåliga och frustrerade supportrar tycker det, tror jag inte mkt på.
Kosmoskatten: Det största problemet hos dom här kappvändarna är ju att det till största del är självförvållat. Man börjar med att kasta all ödmjukhet överbord, förblindas av förra säsongens lyckade resultat genom att överskatta det egna laget och underskatta konkurrensen i ligan. Och sen fyller media och diverse "experter" på med vilken guldkandidat Brynäs nu måste vara. Och slutsatsen hos dom här förblindade och förhoppningsfulla hemmasupportrarna blir följaktligen: nåt annat än guld måste ju i det här läget vara fullständigt otänkbart, typ. När ens egna överdrivna förväntningar sen inte infrias, ja då blir man sur på Alcen för att han inte värvat tillräckligt bra. Samma värvningar som man ett par månader tidigare hyllat. Underbart... Som ett sista argument för rättfärdiga sina egna och allt för högt ställda förväntningar så kommer det att "jo, men ledningen och spelarna har ju för fasiken sagt att man siktar på guldet efter förra säsongens fina resultat" Precis som att den intentionen per automatik måste innebära att allt utom guld är ett misslyckande. Finns säkert ett namn/beteckning på det här psykologiska supportersyndromet, finns ju så många namn i övrigt på diverse syndrom i samhället menar jag....
Lirarn77: Det där hade man lika gärna kunnat läsa på nån lyktstolpe eller en anslagstavla utanför ICA. Bland lappar om bortsprungna katter och nån som söker barnpassning brukar det ofta finnas nåt sånt här: en lååååång text med obegripligt/osammanhängande innehåll och som sannolikt kommer från nån rättshaverist som har problem av ngt slag.
Jan Grismöbel: Ja, stackars dig… Elaka Huge har attackerat dig med åsikten att dom som har ansvaret och insyn i det vi inte vet nåt om, vet bättre än oss oinsatta hobbytyckare härinne. Hoppas du överlever denna enorma attack från vakthunden…🐶
Tommy: Ja, stackars Grismöbeln... Blir kallad för "alibimedlem" av elaka Huge efter att själv ha kallat Alcen för "alibisportchef". Hoppas han hämtar sig efter det enorma påhoppet jag utsatte honom för. Inte så fyndigt svar kanske, så jag lämnar fältet fritt åt Grismöbeln & Co att fortsätta med sina påhopp på ledare, spelare och skribenter som inte håller med dom...
Jan Grismöbel: Vår sportchef anser sig väl inte behöva informera alibimedlemmar så det är väl därför som du inte har fått nåt medlemsinfo heller, antar jag...
Sportnisse: Ta dig upp till Sätraåsen och berätta för Alcen och tränarna HUR man borde göra vetja, du som är så hockeysmart och erfaren när det gäller deras arbete. Dom lyssnar säkert intensivt och kommer att lära sig massor…
munkas:"Du har ingen jävla aning om det jobbas maximalt,"
Och du har ingen jävla aning om man jobbar på halvfart, minimalt eller inget alls heller. Jag utgår ifrån att alla på den här nivån jobbar så hårt dom kan för att det ska bli bättre. Tyvärr så är det så här i idrottsvärlden i allmänhet och i synnerhet i en lagsport att maximalt och hårt jobb inte är nån garanti för maximalt resultat.
"om det nu jobbas maximalt så syns det inte på resultatet vilket i så fall skulle tyda på att maximalt jobb i Brynäs kanske är minimalt jobb i annan förening?"
Nu funkar det ju inte så att maximalt jobb är en garanti för maximalt resultat. Och om det nu jobbas maximalt i Brynäs och det ändå inte syns på resultatet så innebär det inte att andra föreningar gör bra resultat mha minimalt jobb. Det högst sannolika är nog jävligt enkelt: alla lag jobbar maximalt för att resultaten ska bli så bra som möjligt, oavsett om resultaten sen visar sig bli bra eller dåligt.
Peja: Nä, jag hyllar inte alls Luleås utskick. Om ngt så tycker jag väl isf tvärtom: det känns lite onödigt eftersom alla oroliga fans ändå borde fatta att ledning och spelare gör allt för att förbättra saker och ting, utan att man ska behöva påpeka en sån självklarhet via ett medlemsutskick. Men för all del, inget fel i det om det nu ger tröst och vägledning åt nån orolig stackare i supporterleden.
parks: Ja, då har jag väl tryckt ner mig själv då eftersom jag också är en tangentbordstränare.
"ett forum finns ju just för att vanliga fans ska kunna tycka till,"
Precis. Jag tycker att nån är en tangentbordstränare. Nån tycker att Alcen är värdelös och inte gör nånting. Nån tycker att Djoos borde skickas till HA. Osv osv.
Är det nån som sagt att man inte får tycka till på ovanstående sätt, menar du?
parks: Nä, "tangentbordstränare" är bara nån som framför tangentbordet sitter och ger "goda råd" till och anser sig veta bättre än erfarna och kunniga elittränare, inget annat. Att du inte har tränarlicens betyder mao att du också är en tangentbordstränare, liksom jag och alla andra härinne. Sen finns det ett par undantag som jag uppfattar som mer kunniga och insatta i träneriet, och den uppfattningen baserar jag på vad dom själva har gått ut med och vad som står i deras inlägg.
Peja: "Det blir snarare ett exempel på hur Brynäs skulle kunna kommunicera till medlemmarna men inte gör det."
Jo, men ärligt talat: borde inte den mest negativa och gnällig supporter redan fatta att både spelare och ledning konstant jobbar för att få allting att fungera maximalt på alla plan, utan att en VD ska behöva gå ut till medlemmarna och påtala självklarheter? Fast det är klart: om självklarheterna nu kan få NÅGRA medlemmar som verkligen tror att varken spelare eller ledare gör nånting för att det ska gå så bra som möjligt, då är det väl kanon med ett sånt här medlemsutskick....
Farsang: "Därav har vi noll aning om hur det funkar hos oss"
Jo, det funkar exakt likadant hos oss. Vi har också gapande, frustrerade och gnälliga tangentbordstränare/sportchefer som kanske behöver en liten snuttefilt som tröst i form av lite lugnande besked från vår egen ledning när laget för tillfället har det lite tungt....
SAIK hade det tungt överlag hela förra säsongen, mkt skador och dom fick aldrig till sitt normala stabila spel under hela säsongen.
Så att Witkowski också hade det tungt mot oss behöver inte säga så mkt om hans egentliga och "normala" uppträdande. Finsk mästare med Tappara 23/24 och att bara ett så bra lag som SAIK har trott på honom känns förtroendeingivande.
Noterar att du stämplar honom som en "panikvärvning"
Lite konstigt samtidigt som du tidigare har sagt dig vara fullt nöjd ifall Alcen bara värvaren HA-back. Det om ngt hade väl isf osat mer panikvärvning än den här...