Blå grottan: Du har rätt, men det verkar som att amerikaner är mer formbara än europeer när det gäller nya lag och kanske också sporter. På något konstigt sätt är det ju sämst att alltid vara ett mittenlag där, det är bättre att ha några helt värdelösa säsonger och få riktigt höga draftval.
SuneMangs: Hade faktiskt koll på att det var Montreal på 90-talet men hos mig är den tiden fortfarande 20 år sen och inte 30. Overkligt att tiden gått så fort…
Blå grottan: Du har rätt, men i grund och botten handlar det nog mer om ekonomiska faktorer. Det var 20 år sedan en kanadensisk klubb vann Stanley Cup trots att överlägset intresse gentemot USA.
Hade varit skillnad om klubbarna haft incitament att fostra egna spelare men så funkar det ju inte där borta. Hade varit intressant om draftsystemet på något sätt hade varit designat för att ge klubbar första tjing på spelare från den egna staten, men ingen verkar ju bry sig om sånt i Nordamerika, så det är nog bara med svenska ögon man ser sånt.
jonsson: Det finns tusentals Löven-fans som kollar på matcher regelbundet, men steget från att göra det till att bli röstberättigande medlem och gå på årsmötet är uppenbarligen väldigt stort där. Det är synd för föreningsdemokratin och öppnar också upp för "kuppförsök" och sånt, eftersom man ju bara behöver 16-17 röster för att få igenom det. Ett större kompisgäng skulle kunna styra hela föreningen utan stöd från någon utomstående. Som sagt, vi hade ungefär lika röstberättigande i en div4-klubb som jag var verksam i, och jag förväntar mig mycket mer och bättre från Löven än den klubben. Förhoppningsvis blev det här årsmötet en ögonöppnare för den stora massan Löven-fans som inte röstade på årsmötet. Helt orimligt att en grupp på 30 pers styr allt.
{5647}: Bedrövligt att en förening med tusentals intresserade personer bara har drygt 30 röstberättigade på ett årsmöte. Det är inte bra för föreningsdemokratin att så många är så lata/korkade. Förhoppningsvis blev detta en väckarklocka för de som inte sett till att bli röstberättigade.
Niikeliito: Tingsryd har otur att varken Olhaver eller Åkerström ser ut att hamna i SHL. Särskilt Åkerström såg väldigt kapabel ut under säsongen. Då hade de ju åtminstone fått slantar från SHL.
Bad_Brett: Jag är tveksam. Han har ju inte spelat elithockey på två år och även om han har skärpt till sig, så har han ju missat åratal med grundträning om han varit slö tidigare. Skulle inte förvåna om går sönder när de börjar köra hårt på is.
JawKee: Tycker inte det känns surt. Brynäs fick mycket spelare för lite pengar av Clara. Färjestad hade ju aldrig lånat ut en så stor talang om det inneburit att de behövt dela med sig av en miljon av NHL-pengarna.
Gavelo: Med den logiken hade Zlatans farsa blivit utsedd till förbundskapten för fotbollslandslaget. Respektlöst mot Kent Forsberg att såga hans tränargärning på det viset som kulltorp gör.
modomille: Lustigt att den "regeln" inte gäller när någon råkar bära Modotröja. Olofsson, Rundblad etc kommer ju bli bättre 24/25 än 23/24, eller hur?
Givetvis kommer är inte Silfverberg, Rödin, Schroeder och de andra äldre spelarna ilka bra nu som när de var som bäst. Då hade Brynäs varit en av guldkandidaterna, det är man knappast nu.
Tarasov: Jo, kanske generaliserar för mycket, men känns märkligt att läsa att Karlkvist är gammal och slut när han kommer från en skadedrabbad säsong där han ändå hade bättre poängsnitt än er tilltänkta förstacenter, som i sin tur verkar betraktas som en given succé. Det är väl högst troligt att Karlkvist höjer sig om han får vara skadefri?
{5647}: ”Sedan vet väl brynäsarna hur fantastiskt bra Brendl var i hemjobbet, så jag kan förstå att de gillar en sådan som Karlkvist som mest ligger och fiskar samt producerar i pp.”
Generellt sett spelade Oskarshamn en offensiv hockey som gynnade offensiva spelare inklusive Karlkvist och Jasek. Skillnaden mellan Brynäsarnas syn på Brendl och er på Karlkvist är nog främst att vi kan uppskatta spelare även efter att de lämnat vår klubb medan er bias gör att spelare går från ”hero till zero” så fort någon lämnar Modo. Ni skulle kunna hylla Karlkvist efter hans insatser i Modo men istället tas motorsågen fram eftersom han numera spelar i en annan klubb.
Sven.Savage: Luleå ser starka ut. Mitt enda frågetecken är backsidan, tror att helheten hade blivit bättre om ni tagit Robin Salo istället för Bromé (antar att kostnaden var ungefär samma).
Joppe: Joe Hill var betydelsefull i USA. Hans facklinga arbete och politiska kamp skedde där, i USA i en amerikansk kontext. Han är en stor ikon i USA och också delvis i svensk arbetarrörelse, men exempelvis de personerna som sköts i Ådalen 31 har haft en mycket större påverkan på svensk arbetarrörelse.
Självklart ska Gävle uppmärksamma Joe Hill och jag hoppas att Gården kan fortsätta drivas, fattar egentligen inte varför Kommunen inte driver den, som du säger finns inte mycket annat värt att uppmärksamma i stan och dessutom kan det locka en del amerikanska turister. Det hör till allmänbildningen att känna till Joe Hill om man kommer från Gävle.
Joppe: "Utan honom hade gävle aldrig blommat som arbetar stad."
Utan vem? Joe Hill?
Joe Hill är ju en legend men någon större påverkan på Gävle har han inte haft. Om jag minns rätt var det inte förrän årtioenden efter hans död som det överhuvudtaget blev känd att han kom från Gävle (någon annan får gärna rätta eventuellt faktafel...).
modomille: Att Brynäs värvade en äldre importcenter berodde antagligen på samma sak som varför Modo gjorde det för 1 år sedan. Man var helt enkelt sist ut på marknaden. Det är sånt man får leva med om man går upp en serie, alternativet är ju att inte gå upp.
Det fanns många klasspelare på marknaden för några månader sedan, men förmodligen inte längre. Er "is i magen"-strategi med Hägg kan bli kostsam om han fortsätter lira utomlands. Hade varit smartare att göra som Brynäs gör med Benn, dvs ser honom mer som en bonus än en hakar upp lagets framgångar på honom som förstaback.
Joppe: Kan rekommendera Historiepoddens avsnitt om Joe Hill. Poddarna är inte från Gävle urspungligen och bor inte kvar nu, men de gick lärarutbildningen på HiG så de har ju en bakgrund i stan. Det är förstås massa information om Joe Hill, de har också teorier om varför Gävle inte framhäver Hill mer än man gjort och gör.
Förutom deras teorier som handlar om politik, så tror jag inte man ska glömma att Joe Hill inte uträttade någonting i Gävle eller Sverige, allt han uträttade och eftermäle finns i USA. Det är lite som en hockeyspelare som aldrig har spelat A-lagshockey i Brynäs men gör det bra i NHL, en sån kille kommer aldrig att bli lika folkkär i Gävle som en SM-guldhjälte som Silfverberg.
DJ Hemp: Sandviken har en tendens att bli sämre och sämre under säsongen. Därför som det tog så otroligt många år innan de lyckades gå upp i superettan trots att de var ett topplag i div1 under många år.
ÅlliJåkkinän: På vilket sätt ”fixade” Brynäs siffrorna?
Höja värde på fastigheter under tidens gång låter rimligt. Eller känner du många fastighetsägare som har fastigheter vars värde inte gått upp över flerårsperioder?
modomille: Tragikomiskt att du häcklar andra lags bokslut oavsett vad siffrorna visar. När Modo har ett lika stort eget kapital som Brynäs kan du börja häckla Timrås. Eller så kan man välja att fokusera på hockeyn?
Tarasov: Så vitt jag kan se har t.ex Skellefteå en välskött och stark ekonomi, men gick minus den här säsongen, trots att de vann guld. Det gör ingen jätteskillnad för deras ekonomiska situation i sin helhet, men däremot gör ju ett vunet SM-guld stor skillnad.
{10322}: Givetvis går sportsliga framgångar och god ekonomi till stor del hand-i-hand, men min poäng är att Skellefteå och Brynäs har tillräckligt god ekonomi för att rättfärdiga att det är okej att gå minus några miljoner den här säsongen för att få till de sportsliga framgångarna. Skellefteå hade kunna struntat i att värva andra brorsan Johnson och inte gått lika mycket minus, men kanske inte vunnit guld heller.
Om man har pengarna är det liksom värt att gambla ibland - i synnerhet om det finns ett starkt stöd bland medlemmarna. Klubbarna tog hanterbara ekonomiska smällar för att få till kortsiktiga framgångar, jag tror inte att en enda medlem har något problem med det, så då förstår jag inte riktigt hur man kan vara så kritisk som utomstående heller.
I slutändan är det ju medlemmarnas föreningar och i slutändan är syftet att vinna. Däremot kan jag till viss del förstå att utomstående retar sig på att Brynäs gamblade och vann - det är ju alltid lite provocerande om man försökt samma sak själv och misslyckats.
modomille: "En dålig jämförelse. Ni gjorde en gamble det gjorde inte Skellefteå."
Antar att du har detaljstuderat Skellefteås bokslut lika detaljerat som varenda Modoit verkar ha detaljstuderat Brynäs dito. Fint om du kan ge oss lite underbyggd fakta istället för att killgissa med oneliners, dela gärna med dig om hur Skellefteås ekonomiavdelning tänkte inför, under och efter säsongen kring deras ekonomi.
modomille: Så du hade inte bytt sportsliga resultat och bokslut med Skellefteå 23/24 om du rent hypotetiskt hade haft valet? Vad är syftet med Modo för dig; att ni ska vinna något eller att ni ska lägga pengar på hög?
Bad_Brett: De flesta som vinner SM-guld har säkert fina bokslut, men hade hellre vunnit SM-guld och gått några miljoner minus som Skellefteä än haft er säsong. Givetvis håller det inte i längden att gå minus, men i slutändan är det framgångarna på isen som räknas, och givetvis kommer inga långsiktiga framgångar om ekonomin är körd i botten. Kommer du ihåg matcherna & spelarna eller boksluten när du tänker tillbaka på Modos historia?
Det är alltid en svår balansgång, men tror det är viktigt att förstå vad kärnverksamheten är här och hur framgångar mäts.
Tarasov: Rent krasst finns det två ekonmiska svenska hockeyvärldar. SHL och resten av svensk hockey. Givetvis hade alla under SHL bytt plats med er, vilket är en stor komplimang eftersom er nuvarande ekonomi mestadels är byggd i HA, men finns många större drakar i SHL.
Bad_Brett: Har du läst analyserna kring bokslutet? Anledningen till att det blev miljoner minus istället för plus var att man förväntade sig att Lindstein skulle skriva NHL-kontrakt 2023 men det skedde 2024 istället. Långsiktigt spelar det ingen roll, men kortsiktigt innebar det som sagt förlust istället för plus.
Och frågan kvarstår, tror du att Skellefteås fans hade bytt säsong med Modo får att få ett fint bokslut eller var det viktigare med sportsliga framgångar?
Bad_Brett: Nja, att kalkylera med en kortsiktig förlust på grund av en väsentlig invenstering i kärnverksamheten som troligtvis genererar i enorma intäkter inom 1 år är väl ingenting jättekonstigt i företagsvärlden?
Brynäs budgterade med 2 miljoner förlust för att kunna bygga ett lag som troligtvis skulle gå upp, vilket innebär en intäktsökning på 50 miljoner. Och att gå med 2 miljoner förlust var ju ingenting som äventyrade föreningens ekonomi varken på kort eller lång sikt, om nu någon trodde det.
Det var ju faktiskt inget snack om att Brynäs skulle gå upp heller, man var överlägsna i både grundserien och slutspelet. Skulle tro att alla lag som åker ur gärna hade gått med 2 miljoner back för att kunna göra en likadan returresa till SHL. Tror du inte att Oskarshamn mer än gärna skulle göra det, eller för den delen Modo när ni åkte ur?
Tror också att man måste ha i åtanke här att huvudsyftet med en idrottsklubb är sportsliga framgångar, inte att samla pengar på hög eller utdelningar till aktieägarna Sen finns det en korrelation där, men man vinner ju hellre SM-guld och går 2 miljoner minus än åker ur i kvartsfinal och går 2 miljoner plus. Skellefteå gick faktiskt flera miljoner minus 23/24 men jag tror inte att de skulle byta sin säsong mot eran.
SuneMangs: Ryska medier verka spekulera i att den här snubben kan vara aktuell för KHL. Kanske dags för Lindblom att slå en signal och få honom till Brynäs istället?
{5647}: Definitionsfråga, Karlin fick ju sparken i Mora innan säsongen var färdigspelad så han har inte två hela SHL-säsonger som huvudtränare. Och det är väl knappast till hans fördel att han fick sparken där, även om det säkert var ett svårt jobb att axla Collitons mantel. Jämfört med de riktigt etablerade SHL-tränarna är Karlin, Gällstedt och Blomqvist inom samma undre kategori. Det som är bra med Gällstedt är att han har många kontakter och känner många bra spelare från tiden som assisterande tränare i Schweiz, att vara assisterande i ett topplag där ser jag som en större merit än att glida runt på de förvisso vackra campingarna i Västervik, men den saken kan man ju se olika på, förstås.
{5647}: "Jag förstår att gärna bortser från tränarstaben när du bedömer ett lag när ni tillsammans med HV har den på papperet klart minst etablerade på SHL-nivå."
Jisses. Er huvudtränare har alltså en SHL-säsong i bagaget och räknas redan som etablerad där?
Apropå grandios självbild. Även inför förra säsongen, utan SHL-erfarenhet, räknade du ju Karlin som en skitbra tränare. Nu handlar det helt plötsligt om SHL-meriter där ett minimalt sample size (1 säsong) går att dra stora slutsater av. Det svänger snabbt i vinklingarna så länge det är till Modoiternas fördel...
{5647}: Med tanke på er stora självsäkerhet och graniosa självbild, har ni nog inte riktigt fått den "omstarten" som ni pratar/skryter om skedde under den allsvenska ökenvandringen. Vi Brynäsare har en grandios självbild på grund av vår klubbs fantastiska historia, ni har det bara ändå. Men graden av bias är lika hög både i Brynäs- och Modoläger, verkar det som.
Vi får väl se hur det går 24/25, jag tycker det är fascinerande att ni är så självsäkra sett till laget ni mönstrar. Tror det kommer bli ruggigt tufft för er att ha två lag bakom er när grundserien är över, men den som lever får se.
Sen hade ni väl 2-3 slagskämpar säsongen ni åkte ur, och inte bara 1?
Costanza: Absolut, men SHL är en stark liga och alla som åker ur har bra spelare. Ni värvade väl flera avdankade NHL-slagskämpar säsongen som ni åkte ur? Det är nog helt unikt i svensk hockey.
{5647}: "Jag tar hellre ett bra lag på isen än ett på papperet. Där skiljer vi oss tydligen åt du och jag."
Jag tar hellre ett lag som är bra på pappret än ett lag som inte är det. Det finns goda anledningar till att spelare är bra på pappret. Finns liksom anledningar till att McDavid är bra på pappret och att div2-lirare inte är det, eller hur?
Costanza: Hade två stjärnmålvakter. Ouliknaara hade 2 VM-guld och 1 OS-guld med Finland, likaså hade Friman och Björninen vunnit såväl VM som OS med Finland. Apropå att ni använder "kom nästan med i Finlands VM-trupp" som kvalitetskvitto på Winberg.
{5647}: Spelare för spelare har Brynäs ett väldigt meriterat SHL-lag. Ljusår mer meriterat än exempelvis Modo. De allra flesta objektiva kommer säkerligen att tippa Brynäs över Modo i tabellen. Sen vet jag att du hade sågat i stort sett alla Brynäs värvningar oavsett vem som hade skrivit på, men det är också din bias som talar snarare än objektiv fakta.
Oskarshams lilla ekonomiska kostym gjorde tyvärr att de alltid kämpade i motvind i SHL, lite som Gefle i fotbollsallsvenskan när de var uppe där, eller för den delen Mora i elitserien. Det blir alltid bara en tidsfråga innan man åker ur om man har mycket mindre pengar än alla andra, det går inte att år efter år hitta fruktansvärt prisvärda värvningar gör att man klarar nya kontrakt i ligan. Ett mellanår och man åker ur. Likheter mellan IKO och Brynäs är du nog den enda som ser.
Nucky: Min poäng är att du inte har helt fel, men att Brynäs (och medlemmarna, som ju sitter på den verkliga makten i svensk föreningsdemokrati) HAR uppblåsta egon och en grandios självbild. Eftersom man har det var det inget alternativ att bli cementerade i HA. Man skulle upp direkt. Menar alltså att satsningen var helt rätt sett till förutsättningarna och kravbilden, just på grund av den grandiosa självbilden och stora egona, så säger inte emot dig på den punkten.
Nu är Brynäs nykomlingar men kommer knappast bara sikta på att undvika kval. Givetvis kan det uppfattas som djupt ocharmigt för utomstående, men för många av oss är det lika givet som att ni siktar på att inte bara fostra medelmåttiga spelare med er tradition av att vara en fantastisk plantskola. Ni siktar givetvis på att få fram framtida NHL-spelare, precis som Brynäs siktar in sig på (kanske orealistiska) tabellplaceringar redan 24/25.
Nucky: Med tanke på att de centrala intäkterna stiger med ca 50 miljoner om året i SHL, så är det knappast ekonomiskt begåvat att cementera sig i HA genom att inte ha ett slagkraftigt lag. Brynäs såg till att ha ett lag som var seriens klart bästa och gick därför upp direkt. Om man har de 50 miljonerna och det egna kapitalet i åtanke, så är 2 miljoner i budgterat minus ingen större fara på taket, det var snarare en väldigt smart satsning som jag tror att alla storklubbar som åker ur kommer att ta efter. Oskarshamn är givetvis annorlunda eftersom det är en mycket mindre klubb med en mycket mindre ekonomisk kostym, de hör hemma i HA.
Sen förstår jag hur du tänker, men det är också skillnad på olika klubbar. Brynäs har en klubb med en (ibland för) grandios självbild, det var liksom inte ett alternativ att inte satsa för att återvända till SHL direkt. Ingen styrelse hade "överlevt" ett sånt fegt beslut om det inneburit att klubben fastnat i HA.
KB: Jag tycker det ska bli intressant att se hur HV:s lagbygge blir under Abbott. Nubbens sportcheferi har ju varit hysteriskt dåligt, att klubbens ekonomi var och är fortsatt fantastisk vilket möjliggör stor spelarbudget visar också att klubben gör mycket rätt inom andra områden än de sportsliga. Med deras förutsättningar är det bara en tidsfråga innan de blir framgångsrika igen, rent krasst behöver inte ens deras sportchef ha grym fingertoppskänsla för att de ska bli bra, de har råd att misslyckas på ett helt annat sätt än fattigare föreningar. Även om HV har haft några mellanår, så tror jag att väldigt många klubbar skulle vilja vara i deras sits.
{5647}: Junland får gärna tycka att Brynäs arena är kass. Så länge Brynäsfansen kommer i massor (bättre publiksnitt i HA än ni hade i SHL, t.ex) och stormtrivs så är det ganska irrelevant vad andra lags spelare och supportrar tycker.
Brynäs budgterade med två miljoner minus, men förväntade sig också att Lindstein skulle skriva NHL-kontrakt för 1 år sedan. Lindstein skrev inget kontrakt då, men han skrev nu, så det är 4 miljoner som man inte fick för 1 år sedan men som man (oväntat) får i nästa bokslut istället. I långa loppet är det egentligen ganska oviktigt vilket år de NHL-miljonerna kommer, bara de kommer.
Om Lindstein hade skrivit NHL-kontrakt för 1 år sedan hade Brynäs alltså gått med miljoner plus, trots att man budgterade med 2 miljoner minus. Man behöver inte vara professor i nationalekonomi för att begripa att det i själva verket var ett framgångsrikt år ekonomiskt, om man besitter baskunskaper inom området och läser på lite. Men det är fint att du oroar dig över Brynäs ekonomi, vi tackar för omtanken.
SuneMangs: Är inte insatt men hade hoppats få se Markan i Toronto eller Edmonton. Devils har dock ett väldigt talangfullt lag på pappret och komme säkert bli ett räkna med framöver. De har ju också en fin målvaktstradition.