Willow

modomille: Holmström var bra på pp. Åren i SHL hade nog givit bättre resultat med bättre mannskap också. Holmström lämnade HV för att gå till oss och då hade han ansvarat för att HV det året hade SHLs bästa pp statistiskt sett.

Helt klart är att vi verkligen inte har fått det att fungera i vinter.

SPOODI: Tror inte att någon av dem ljuger medvetet. En eller båda kan ha fel, men i sådana fall mot bättre vetande/information.
Troligen har en läkare gjort en bedömning att skadan inte riskerar slås upp, men nu tog det precis så illa att den gjorde det. Lite som när Dickinson slog upp skadan som skulle varit läkt året vi gick upp.

Med all säkerhet så görs inte sådana medicinska bedömningar av spelare/tränare/sportchef, men med tanke på de tokigheter jag läser på forumet så är det väl antingen Hinkens eller Strinnholm som gjort den bedömningen... Eller de borde helt enkelt veta bättre än läkarna för de är chefer.

Jag kan köpa Rundblad i PP, men helst Anderson och tvåa Berg för mig. Att ens Berg är med är ett stort underbetyg till Berglund och Rundblad, som båda egentligen är bättre passningsspelare. Dock skjuter Berg när chansen finns och han har den trevliga vanan att göra det så pass snabbt att han lyckas missa framstormande forwardens benskydd. Förstår inte hur det går till.

Domsjö: Jag vet inte riktigt vart du vill komma, men helt klart har en hel del av Gradins värvningar på senare år slagit fel. Lika klart är det att en del värvnignar i praktiken inte var hans. Han kommer alltid vara ansvarig på samma sätt som en styrelse är ansvarig för ett aktiebolag, men likt Löven där Bogren "beställde" spelare så har Karlin/tränarstaben haft önskemål av spelare som Hinken själv inte skulle valt att plocka in.

Det verkar som om flera personer jobbar för större företag och kanske de som har mer utlänskt ledarskap där det är oerhört viktigt med beslutsordning och hierarki.
Så vill jag hävda att det inte fungerar överallt. Exempelvis har Sverige både företagsmässigt, men även inom militären en mycket mer platt struktur där besluten är delegerade nedåt. I Frankrike eller Nederländerna kan högre chefer bli snudd på galna för att de som ansvariga måste fatta alla beslut, även vilket fikabröd man ska köpa in och om man ska ha en WC-skylt på toan, medan man i Sverige ofta har en frihet under ansvar och ett underförstått godkännande att fatta beslut som i andra länder måste tas av högre chef.

Jag känner en kille som jobbade i Tyskland. Där skulle platschefen åka iväg på ett möte och bad en kille agera ställföreträdande. Det godkändes absolut inte, för det skulle tydligen formaliseras och godkännas. Killen fick inte lämna fabriken alternativt arbetet måste avslutas om inte det fanns ett nedtecknat beslut om ny ansvarig under timmarna han vara borta.
Någonting som snubben aldrig skulle behövt göra i Sverige.

Sedan är det nog så att i många idrottsföreningar och mindre företag är det än mindre formellt. Jag som alltid jobbat på mindre företag med familjär kultur känner absolut inte igen mig i Bad Bretts mer amerikansk/brittiska hierarki. Det finns en anledning till att jag aldrig valt att jobba på den typen av företag...

snowden: Han har I intervjuer tydligt sagt att han kan rekrytera en spelare som han inte tror på, men de andra tränarna är I majoritet för spelaren.

MoDo är en förening och inte ett företag, men det spelar i sig ingen roll. Alla företag fungerar heller inte exakt likadant.

Jag tycker att det blir tramsigt när allt måste fungera på ett och samma sätt, bara för att det är normen. Ibland är det inte så. Det finns företag som inte har en VD. Det är extremt ovanligt, men det finns. Det finns uppenbarligen flera hockeyföreningar som inte drivs exakt som företag i regel gör.

Bad_Brett: Nej, på samma sätt som VD alltid är ansvarig för beslut en anställd tar, även om denne delegerats beslutsrätt.

Men då kanske vi ska kritisera styrelsen för alla beslut som föreningen tar. Spelar Rhodin Berglund så år det till syvende och sist styrelsens ansvar.

Hela diskussionen blir därmed löjlig.

Willow: Däremot är jag rätt säker på att True och Swetlikoff är två värvningar som Hinken varit mest drivande i om vi ska leta dåliga värvningar från honom.

Vargen: Karlin har tränat Bjerselius i flera år.

Hur tror du det fungerar för en sportchef som värvar spelare som en tränare inte tycker är bra nog utan sätter på läktaren?

Sportchefen ska stå för långsiktiga beslut, men precis som Löven i vinter där Bogren krävde att vara med om alla värvningar och valde att ta med sig Touhimaa och Vainio. Precis likt Bjerselius, som Karlin ville ha.

Man kan beskylla Hinken för en hel del, men nu blir det bara dumt. Målvakter och sådana här värvningar är det främst andra som styrt. Zacke respektive Karlin just gällande Olofsson och Bjerselius.

Gavelo: Bjerselius är Karlins värvning. Sluta hitta på.

Zource: Målvaktstränaren kanske. Ingen sportchef som inte har en historik som målvakt värvar målvakter då, men jag misstänker att du försökte dig på det tusende skämtet på liknande premisser.

modomille: Minns att HV kom åtta i serien och vann guld. Brynäs var helt utspelade och massor av poäng bakom de överlägsna seriesegrarna och vann också ett smutsigt guld I sådana fall.

Visst känns det bättre att vinna om man verkligen förtjänat det genom en bra grundserie, men jag skulle inte klaga.

Gavelo: Fast det börjar se något bättre ut. Bra bp och bättre defensiv. Dessutom har vi flera rutinerade som säkert taggar till mer såsom Larsson

jonsson: Svårt att veta. AIKs tränare som fick sparken ska tydligen vara en väldigt bra andretränare, men inte huvudtränare. I hans fall verkar det främst handla om att han passar bättre att verka i det tysta utan att ta intervjuer, ta de obekväma besluten och helt enkelt stå i centrum för uppmärksamheten. Har Rhodin vad som krävs för att passa som HC? Ingen aning, men kanske.

Dock är det uppenbart att han också ser någonting i Berglund som uppenbarligen inte syns på isen under match.

mattias - 74: Han har inte gjort något större avtryck i VIK tidigare. Riktigt bra fart, men sedan inte mycker mer. För dåligt spelsinne

Framnäs: Är ett stort fan av Hallin. Har velat se honom i PP hela säsongen, för han har potential som fan.
Hallin, Rundblad och Andersson är de tre klart bästa I MoDo I spelformen enligt mig.

Gavelo: Med ditt resonemang så är faktiskt Löven det enda topplaget. Inget annat topp-fem-lag har plus på oss.

Gavelo: Jo, Kalmars förkrossande 3-9 I poäng mot oss får oss att vara stor underdog.

Vi är ett betydligt mindre dåligt lag när inte vi måste dra upp tempot.

Nucky: Zajkowski lär definitivt också tittat på målvakter. Jag har flera gånger läst om hur tidigare målvaktstränare scoutat målvakter.

Det lär vara Hinken som snackar med klart flest agenter och som får namn presenterade. Det lär vara han som i första hand förhandlar och övertygar spelare, men han är extremt långt ifrån en one man show.

Ta till exempel Björn Hellkvist som låg bakom många fler värvningar är sportchefen när han styrde.

Nucky: Fast så har det inte fungerat. Hinken, Dahlin och tränarna tar fram alternativ. Väldigt många kommer från agenter också. Dahlin är förvisso högst ansvarig för juniorerna, men det är långt ifrån hans enda arbetsuppgift.

Sedan bestämmer man tillsammans vem eller vilka man ska försöka värva. Inget beslut har varit endast Hinkens. Exempelvis är jag rätt säker på att Karlin ville ha Bjersa och ifjol var det Holmström som plockade LaDue. I tidigare intervjuer har Karlin sagt att han och Hinken ser väldigt många spelare/matcher för att hitta spelare.

De flesta kunniga var överens om att Edwin Olofsson var en bra värvning. Hans säsong ifjol där han hade oerhört bra siffror där han var den målvakt i hela serien som fick flest skott emot sig från slottet. Där tror jag dock att Zajkowski tog beslutet eller tror du att Hinken som inte tycker sig ha bra koll på målvaktsspel inte lät beslutet vara målvaktstränaren?

Rundblads bästa tid i MoDo tycker jag var i våras. Då var han och Bernhardt riktigt bra. Oavsett var även det ett gemensamt beslut och inte Hinkens. Om Rundblad har dålig karaktär låter det konstigt att Karlin gav honom ett C

Nucky: Tyvärr var det nog fullständigt omöjligt. Problemet var ju att oavsett om man tagit in Rhodin eller inte så hade Karlin delegerat till Sundell. I praktiken gick det inte att göra sig av med Sundell och behålla Karlin.

I teorin hade jag kunnat hålla med dig, men det var alltså fullständigt omöjligt. Det alternativet du beskriver fanns inte. Det är som att säga att säga att man borde tagit in Robert Kimby och Stefan Klockare.

Vikingmodo : Jo, men jag tycker uttrycket på dekis är fel. Det är helt klart en sämre säsong, men det är inte på dekis. På dekis låter för mig som att vi är i typ samma situation som VIK. Både ekonomiskt och sportsligt långt ifrån toppen. Vi är i toppen ekonomiskt och sportsligt är det en svag säsong, men det finns ingen klubb i HA som är garanterad topp två över en period av flera år.

Willow: om man jämför med all hockeykompetens som finns i Lövens styrelse så undrar jag hur vissa verkar anse att vår med Påhlsson saknar hockeykompetens...

Verkställande direktör
Per Andreas Hellgren (f 1974)

STYRELSE -

Ordförande
Johan Andreas Dunder (f 1979)

Ledamöter
Lennart Andreas Christoffersson (f 1974)
Johan Andreas Dunder (f 1979)
Birgitta Erica Gröndahl (f 1977)
Per Andreas Hellgren (f 1974)
Hanna Therées Olsson (f 1976)
Jonas Erik Olsson (f 1973)
Peter Daniel Sjöström (f 1980

Tompa21: Jag hade önskat att man kunnat behålla Jocke Grundberg, men tyvärr klev han av pga tidsbrist och familjesituationen som scout.

Dock är jag rätt säker på att man frågat ett antal kompetens hockeypersoner inför beslutet.

Förtroendet var förbrukat hos spelarna. Inte egentligen för Karlin, men då han supportade Sundell vars förtroende bland spelarna var noll så gick det inte längre.

Om man jämför poäng per match vore det relevantare att inte räkna med de inledande matcherna där vi tog de flesta poängen och problemen under föregående tränarteam inte hunnit visa sig.

Styrelsen kan ha fattat beslutet klart tidigare och förfrågan till Freddan ställdes först när de eller den tränaren man helst velat ha tackade nej. Vilket gjorde att man valde Freddan som plan B.

grimiss: Det verkar svårt att ta till sig, men vi gick upp under Gradin och han är kvar. Vi har överlägset bäst ekonomi med reservation från de som åker ut.

Det handlar om att hitta rätt tränare, lite flyt med värvningarna likt säsongen vi gick upp och plötsligt är vi på allvar favoriter igen.

Nu har jag inte givit upp årets säsong då vi har bra statistik mot de andra topplagen, men favoriter är vi verkligen inte.

Nucky: Ja, eller så har vi som anser att Karlin skulle fått ordning på det här om han själv skött träningen och implementerat spelsystemet.
Så om någon annan tagit in Fitzgerald än Hinken hade han varit bättre alltså?
Och kom ihåg att tränarteamet godkänt precis varenda värvning, för sportchefen har aldrig värvat en enda spelare utan at majoriteten velat ha spelaren i fråga. Dvs, de tre tränarna och Hinken (möjligen även Dahlin) har tillsammans tagit besluten.

Jag förstår helt enkelt inte resonemanget att det är sportchefen som får spelare att prestera bättre eller sämre? Varför har man ens tränare är då frågan???

NuMo: Från första intervjun med Rhodin i Allehanda:
Rhodin kommer att ha ansvaret för backarna, vilket är logiskt då han själv är en gammal storback och vet att det är viktigt att bygga ett lag bakifrån.

Sedan hittade jag en senare intervju med främst Andersson där Pelle utvecklar:
Rhodin kommer ha hand om backarna och Andersson forwards. I den tidigare tränartrojkan är det Sundell som skött om boxplay, medan Andersson fokuserat på powerplay.

puffe4: Fast AI har möjligheten att söka på ett sätt som är snudd på omöjligt som människa.

Jag är den första att medge att det ibland blir fel, men oftast har den inte det.

Vargen: Har pratat med många av MoDos tidigare tränare, men inte med Freddan eller Rhodin. (Jo, jag har pratat hockey med Freddan, men inte om just detta i hans nuvarande roll).
Skulle inte ha något som helst problem att fråga om Rhodin som vanligt coachar backar och styr deras istid. Vore grymt förvånad om MoDo frångår praxis och har Freddan coachande båda backar och forwards faktiskt.

Det är rätt stökigt att ha koll på både backar och forwards istid och därför brukar alla huvudtränare delegera en lagdel.

Smurfen: Uppenbarligen inte.
Man gömmer sig bakom vem som har ansvaret utan att faktiskt se hur det i praktiken fungerar. Det är Rhodin som coachar backarna.

Sedan är det säkert så att det diskuteras internt också. Även om Rhodin skriker vem som ska spela i matchsituationen så kan Freddan ha haft åsikter.

Vargen: Formellt har styrelsen ansvar för idrottsföreningen MoDo Hockey också, men de har delegerat det nedåt. Inte fasen ser vi Byberg, Påhlsson och Strinnholm ta ut laget, utan det har delegerats nedåt.

Sedan diskuterar säkert Freddan och Rhodin både backar och forwards inför matcher, men under match ansvarar Freddan för forwards och Rhodin backarna.

Vargen: Det är ju Rhodin som bestämmer vilka som ska spela i varje byte. Rhodin gjorde stora förändringar i speltid bland backarna när han tog över den coachningen.

Rhodins ansvar är backarna och boxplay. Sedan har han påverkat även pp en del.

Formellt har Freddan allt ansvar, men i praktiken fungerar det inte så. Spola tillbaka i dagens match och se vem som bestämmer över vilka backar som ska spela respektive byte för guds skull.

Gavelo: Att någon påhittad
figur anser sig ha överbevisat mig utan någon form av erfarenheter gör mig faktiskt ingenting.

Jag konstaterar att du tidigare gjort dig känd för märkliga påhopp som du skämdes för. Har du ytterligare en sådan kväll kanske?

Återigen. Menar du att Rhodin inte coachar backarna? Kan du berätta för mig vilken match Freddan kört över Rhodin gällande att spela Berglund. Du vet precis som mig att det inte skett...

Gavelo: Ok. Så du menar att även om Rhodin coachar backarna så är det Freddan som tvingat honom att spela Berglund?

Givetvis är det inte så, för alla som sett MoDo spela under nuvarande ledning ser att Rhodin coachar backarna.

Men ska man vara formell så är Freddan huvudcoach och i teorin skulle han kunna köra över Rhodin. Så fungerar det inte i praktiken. Det är bara att titta på coachningen i båset så får du facit.

Smurfen: Här är statistiken för MoDo så här långt in i säsongen:
Målsnitt hemmaplan: 3,4 mål per match.
Målsnitt bortaplan: 2,2 mål per match.
Totalt målsnitt: ca 2,8 mål per match.

Willow: Fast egentligen är diskussionen irrelevant. Freddan skulle inte bänka Berglund till förmån för Hallin eller Norén så allt skulle ändå handla om hur Rhodin väljer att ge backarna istid. Om nu Freddan valt att bänka Berglund (som jag inte anser att han skulle göra) så är fördelning av istid Rhodins jobb helt oavsett.

Sundstrom: Utåt sett ja, men om det varit så skulle backcoachen sagt upp sig. Ska man bestämma vilka som ska spela under en match så måste man kunna bestämma vilka som spelar.
Man delegerar inte ett ansvar och sedan inte förmedlar det I min värld. Så har det aldrig fungerat.

Men Bogren kommer på papperet ha ansvaret oavsett, men som sagt har jag svårt att tro att han skulle gå emot den han delegerat ansvaret till.

Modomas: Lite som Lehtinen, men Lehtinen var rätt bra stundtals I alla fall.

Sundstrom: Det är din förklaring. Så fungerar det verkligen inte överallt. Ska psykopaten Rahmini coacha backarna så kan inte HC gå tvärtemot. Då skulle nog backcoachen lämna för att ansvara för backarna samtidigt som man får noll förtroende fungerar inte.

Gavelo: Det handlar om hur mycket man delegerar. Delegerar man till Rhodin att coacha backarna så kan man faktiskt inte ta ut backarna som ska spela över huvudet på Rhodin, utan det delegerar man.
Sedan kanske Rhodin precis som Freddan och Karlin anser att Berglund är bra, men jag anser att det är felaktigt.

Om huvudcoachen går tvärtemot backcoachen Tror jag att det blir seriöst galet I ett lag. Dock tror jag att det är en diskussion och inte något som bestäms av en personer utan gemensamt.

Vargen: Freddan har det övergripande ansvaret, men då Rhodin har ansvaret över backarna och coachAr dem så är det han som även tar ut vilka som ska spela. Allt annat är ju löjligt. Rhodin beställer vilka backar som ska vara med i laguppställningen och hur mycket de spelar. Enda undantaget är pp och boxplay, men där styr Rhodin över boxplay just i MoDo.

puffe4: Vi borde såklart haft ledningen efter första, men det är som du skriver så att laget inte hänger ihop.

Vargen: Som att backcoachen inte bestämmer över backarna?
Ta ett steg tillbaka och fundera över det.

Vargen: Fast nu hade jag återigen argument, även om du inte gillade dem. Mina refererar till det verkliga livet.

Vargen: Det blir rätt uppenbart att du själv aldrig varit mer än en supporter. Du har aldrig varit inblandad i laguttagning eller coachning

Vargen: Backcoachen tar ut vilka som ska spela och hur mycket istid de får. Förstår du inte hur korkat det låter att någon annan tar ut laget, men inte bestämmer över istiden?

Du menar att Freddan skulle ta ut spelare, men att Rhodin skulle protestera och bänka uttagna spelare?

Gavelo: Jag tror dig inte. Jag är oerhört förvånad om du har en aning om hur det fungerar i ett elitlag.

Vargen: Rhodin tar ut backarna. Ska Freddan plötsligt bestämma hur Rhodin coachar backarna så går han emot hur det fungerar.

Sluta låtsas som att du har någon aning alls kring hur juniorer och seniorer styrs om du på allvar anser att HC ska toppstyra backcoachen.
Så fungerar det aldrig och då kan vi lika gärna sparka Rhodin för då har vi fullständigt kört över honom.

Bad_Brett: Bra tanke. Kanske. Tyvärr fungerar det inte så.