majk: Kloka ord från dig. Från Peter, not so much!
” – Det tar tid! Du kan fråga vilket lag som helst som gått igenom en förändringsprocess, som Skellefteå, Malmö, Frölunda med flera. Det har tagit flera år. Brynäs har aldrig gjort en sån här förändring som vi är inne i nu.”
Ok? Vad konkret är det som spelarna inte fattar nu utan måste ha flera år på sig för att förstå? Över flera år handlar det om rätt spelare avskiljs resp. värvas och fan inte på att de trögfattade. Nys spelare som inte levererar - ska de ha år på sig också innan de fattar grejen?
” Men om ni är kvar i botten när det börjar bli vår och riskerar att åka ur? – Om vi hamnar där då kommer vi vara väl förberedda. Så är det.”
Åh fan, till våren är de väl förberedda om det blir kval men annars tar det år. Kan de inte låtsas att det är kval redan nu istället?
” Peter Andersson berättar att han fått flera kommentarer från folk som ifrågasatt hur han i första paus, vid underläge 0–4, kunde säga att laget spelade bra. Han svarar: – Jo, därför att vi spelade bra. Så du vidhåller det? – Ja, och det här har inte Brynäs jobbat med tidigare. Det här är viktigt att det förmedlas. Att vi är inne i en process, vi går från att lära oss ettans gångertabell till sjuans. Det gör du inte på tre månader.”
Vad är ”det här”? Spelat ishockey? Bättre att säga vad fan ”det här” är än att dra en parallell till gångertabellen. Inte så ”det här” är någon yrkeshemlighet. Både ”Skellefteå, Malmö, Frölunda med flera” har ju gjort det. Intressant att han använde Malmö som exempel som innan de krossade oss låg sist.
—————————————
Jag vill tro på Peter som huvudtränare, jag tror fortfarande. Men börjar tyvärr ana en person som inte vågar ta ansvar i nuet. Med ”det här” som ”tar flera år” behöver han inte oroa sig för att ansvara för resultatet på mycket mycket MYCKET länge.
Huge: ” Han är nog tyst därför att han är medveten om att man inte sätter ett nytt spelsätt och en ny identitet på 11 omgångar, där det har tagit flera år för andra lag att göra samma resa som PA och spelarna nu är inne på.”
Fast över ett tidsperspektiv av år kommer ju faktiskt nyförvärv in i bilden också. Det har nog betydligt mer betydelse än tiden för hur spelet ser ut på isen, Hur lång tid tar det för j18 att sätta sitt spel i JVM tex? Sen är det väl 12 omgångar eller? Och 3,5 månader. Hur trög menar du att spelarna är om de inte fattat spelidén nu? Sen att spelet inte sitter 100% får man ha förståelse för, och att det kan ge ett mål i baken/match, men för det borde matchbilden se helt annan ut om det är just detta lag, spelare för spelare, som ska göra oss till ett topplag! Är det inte just dessa spelare som ska göra oss till ett minst semi-finallag i år så får man speeda på processen.. ..inget konstigt i ett agilt målstyrningsarbete.
”Handlar nog mest om mentala saker just nu, spelarna blir frustrerade och osäkra pga överambition när resultaten kanske inte blir riktigt som man hade förväntat sig.”
Campese säger minst semi-så är det de förväntningarna som gör spelarna frustrerande och osäkra, eller Peters det tar tid menar du?
Klart framgång föder framgång, motgång det omvända. Kanske viktigt att från början värva spelare som kan få ett lag, även om de går på 90% av full kapacitet för att spelet inte sitter (spelsystemet bör dock sitta nu), att ändå vinna matcher. just för att minimera risken för motgångar påverkar oss på detta sätt? Borde det inte ha ingått i riskanalysen som låg till grund för det satta målet?
{2064}: Jo det är ju som sagt lite klurigt det där med mål då ledningen sätter dem men inte sticker till de resurser som behövs när de behövs, och/eller reviderar dem fast ansvarig chef inte tror de är realistiska att nå innan deadline. Men det är ju Campeses puck att förklara..
Enaranger: ”Det känns fortfarande dumt att panikvärva redan nu.”
Tittar du så står vi på en poäng/match i snitt. Och av dessa är det poäng från två matcher som vi kanske inte ens skulle ha haft. Men med en prognos på 52poäng så ligger vi extremt nära att hamna under strecket som kan ge nedflyttning. Skulle vi då värva in en Stoa och kanske få med oss 5 extra trepoängare och pga det skulle vi ligga på 67 poäng (eller 3 matcher och hamna på 61, med 60 klarade vi oss kvar i fjol, visserligen Mora åkte ut med 60p året före). Även om vi inte når våra mål med det så undviker vi troligen katastrofen. Spelar det någon roll om vi hamnar på 33 mille i minus eller 36 - om vi klarar oss kvar? Jag tror Campeses efterträdare hellre jobbar med 40mille i skuld i shl än 30 mille i skuld i HA.
Sama: Ligger man på plats 13-14 efter sista matchen finns en stor risk att åka ur, men ligger man 12a eller helst mycket högre finns inte denna risk. Oavsett vilken svenska du uttrycker ditt löfte på så tar iaf jag hellre det säkra före det osäkra och hoppas på en Stoa eller liknande i stället.
1. (Spelar)-lönerna är de största kostnaderna och de tickar på oavsett match eller inte. Om man nu inte kan hävda arbetsbrist och göra sig av med laget med personal trots kontrakt, då kan jag ev. tänka om.
2. Det kostar att hålla rinkarna igång, det kostar att åka med truppen på match osv osv - det kostar att fortsätta. Men vem sponsrar nästa säsong om de inte syns massmedialt? Ev. förluster i år går omöjligen att hämta hem utan sponsorer och supportrar - om det inte finns matcher att se vem vill betala - och stänger vi ner nu i år kommer osäkerheten ligga kvar långt in på 2021. Det går visserligen att teckna lån och på så sätt sprida ut förlustkostnaden på flera år, och det kan bli lösningen hursom, men det viktiga är att inte tappa framtiden.
3. Spelarna behöver träna hockey oavsett och samlas i grupp, så det påverkar marginellt spridningen lokalt i Gävle, dock utan regelbundna tester finns en, om än extremt liten, ökad risk globalt i Sverige.
4. De som inte låst c-more abonnemanget säger väll troligen upp det - vad innebär det framöver dels med det priset ut till kund, dels med samarbetet c-more/shl om det händer? C-more har nog hjälpt till att öka intresset för ishockey då även bortamatcher gjorts tillgängliga. En minimal faktor i sammanhanget, men inte oväsentlig.
Enaranger: Tittar man på tv så har jag extremt svårt att se att man kan minimera c-19 spridningen utifrån att man placerar fler än 2 personer/sällskap på varje bänkrad. Tycker det ser hemskt ut även med 50 pers då.
Men nog borde vi säkert få in mer än 50 pers utan att behöva trängas förbi varandra. Tar vi bottendelen/långsidan ovanför spelarbås och utvisningsbås så har vi två ingångar med sittplatser både till höger och vänster på resp sida och är det inte 11 rader (kan ha fel nu)? Om man då antar att varje ingång har en person strategiskt på resp rad (så ingen går förbi varandra) så får jag 44 på varje långsida och 88 på båda. Läger man till kortsidor och övervåning får vi säkert en bunt till (minns ännu sämre hur det ser ut där i detalj) Så kanske iaf 120 personer borde kunna säkert gå in på arenan och få sittplats. En frivillig förälder som matchvärd i varje öppning som stoppar personer i tid från att sticka ut ”alla på en gång” genom passagerna. Det tror jag på!
Men så länge man placerar 3st personer på samma rad som inte är i sällskap med varandra är risken att det blir smittspridning redan vid 50 pers.
Blå grottan: Förlåt för ”ryggdunkar”-utlägget, nu med ståndpunkts-facitet i hand var det riktigt fel-riktat!
Men sedan jo, självklart investerar en sponsor i en förening för att synas och att förknippas med något positivt. Att då sponsra i en tid då löfte att försöka nå minst kvart och nu semi och se att inget aktivtfrån föreningen görs för att få synas så länge i ett slutspel påverkar självklart. Tror du vi supportrar kommer att pytsa in pengar motsvarande bulan/Berra och guldmedlem länge till om vi harvar i bottenträsket? Det funkar nog en gång till, kanske två att få in motsvarande för uttalade värvningar, men sen är jag övertygad att summan börjar dala rejält..
Blå grottan: ” Dessvärre är detta den historiskt sämsta säsongen att åka ur. När kassan är tom räcker inte 6 miljoners fallskärm långt. Men Brynäs är landets starkaste hockey-varumärke så finansiering borde inte vara ett problem i en sån situation.”
Om Campese lovar resultat genom satta mål, får investerande sponsorer, och Bif totaldyker är det varumärket i fara.
”Men vi riktiga fans följer klubben genom ett stålbad i allsvenskan och tillbaka om det är så. Kanske skakar vi av oss lite gnäll på vägen.”
Så de som ser problem och lyfter dem är inga riktiga fans? Det är fans som du som ryggdunkar som tillåter detta ske! Se Glaans tweed i helgen om ryggdunkar så kanske du förstår. Han summerade det i en mening!
Niederbach hade varit intressant om vi haft ett lag som fungerar och som inte riskerar åka ur HA. Nu behöver vi bättre redan utvecklad spets.
Brynäs med flera kommer att gå mot en förlustsäsong ändå. Lägger du på risken att vi åker ur shl kan du räkna på vad vi då har att klara framtiden med. Och utifrån det för att sedan gå upp på nytt.
{9175}: visst är Harper spännande, men jag tar hellre Stoa då vi behöver en andracenter vilket han kan gå som, Vi har behov av båda, vi måste ju ha 6 spetsforwards. Justin Bailey skulle också smaka mumma.
Att vi måste få lite eld i brasan, en progress i ”processen”, är tydligt. Vi behöver poäng nu för att hamna på säker mark. Det måste få kosta.
Kicka dackell, bara där ligger säkert drygt en halv månadslön till en spets.
Brynäsgubbe: Dryga 1/5 av säsongen är avverkad. Med fjolåret i färskt minne är det fan inte en ursäkt man vill höra, utan nu vill man se handlingskraft.
Inga halvvärvningar a la sundlöv utan nu är det spelare som Ryan Stoa från Örebro som får gå in som center och Justin Bailey från Ahl på kant som gäller medan de finns på kvar på den annars så döda marknaden
Rödin - scott - Justin Bulan - Stoa - Danielsson Persson - ölund - jeadon Kvist - sallinen - Molin
Peja: jag håller iaf betydlig mer med GDs Sandström än jag håller med dig!
”Flera av Malmös mål kom förvisso i power play. Men flera av Brynäs utvisningar är en frukt av att laget är helt borta i egen zon och får åka runt och jaga motståndare”
Brynäsgubbe: ”Att det finns supportrar som ursäktar detta haveri till lag är helt jävla makalöst. 4e året i rad vi är bedrövliga och utvecklingen pekar rakt nedåt. Ändå finns det folk som sticker huvudet i sanden och låtsas som ingenting. Skäms ni inte?”
Word!
Snart ramlar polletten ner på dem som inte ser problemet med Campese också! Campeses säger målet minst semi för säsong 20/21, tar in PA som säger de tar låååång tid att nå dit, Campese lyssnar och varken tar i örat eller reviderar målet. Det är ett av mycket med Campese som säger allt..
Sundlöv tyckte inte att det fanns några ursäkter nu.. ..hoppas han har någon förklaring, så han vet hur han ska förbättra laget om Campese mot förmodan skjuter till pengar för att hålla oss över 13platsen.
Hur mycket resurser lades ner på att hitta rätt tränare? Hur mycket lade de ner på att hitta bäst sportchef, bäst herransvarig, bäst spelarutvecklare osv osv?
Ställde man ens frågan till Campese om han hade minsta kunskap om organisationsstyrning och verksamhetsutveckling? Om han hade hört att det faktiskt finns sådana begrepp?
Mattson: ” Det här att man lagt så stort fokus på Andersson som alla problemlösningars moder..”
Alla tränare vi kickat måste påvisa att det inte är där problemet sitter. Jag tror inte heller att det är omotiverade spelare. Utan antalet spelare med en viss lägstanivå måste finnas i truppen och som kan tugga istid. Ju fler sådana vi har i truppen ju fler minutrar med kvalitetspelare på isen och ju bättre lag. Att tro att spelare som aldrig nått den nivån nu ska göra det är det stora problemet. BIF chansar att spelare som passerat 20år med något år ska ta det stora klivet vilket väldig få gör, sedan chansar man på spelare som inte nått 20år och som kan ta klivet men som verkligen inte visat ett skit och som inte utvecklats och tagit steget heller. Tex ölund och Molin ska bli stjörncentrar men chansen att de i denna ålder ska bli nya rödin är minimal. Sedan har man satsat på junisar som solem, Westberg o ersson (backen) mm som inte klarat av att ta utvecklingssteget. Det är försvårt att klocka in de värvningarna på flera platser i laget. Och istället för att ha en bredd med spets utifrån det som fyller 3dje linan får vi en bredd av spelare för sista backpar och 3dje o 4de linan som tvingas upp som spets i andra. Zetterberg, lindelöf osv har väldigt liten chans att bli spets. Sen ska man värva etablerad spets till hyfsad peng så är det de som är påväg bort från khl, NHL och som har nedåtgående trend som gäller - men som i större utsträckning kan leverera som hyfsad spets. Att få fram järnkrockar som har 1 eller max 2 år som spets och sedan drar är också en kortsiktig lösning då det inte går att få fram dessa år efter år. Grejen är att värva etablerad spets i 26-28års åldern på 1+2 år, och betala för det. Eller gå på de lite billigare 32åringarna.
Processen som det heter har snart nått sin terasspunkt på tidsaxeln, om vi inte redan är där, och bara nya bättre spelare kommer att kunna driva den processen vidare åt rätt håll.
{9179}: ” Något är allvarligt fel! Antingen är det så pass enkelt att Peter är helt fel tränare för just det laget vi har just nu. Eller så är det något inom väggarna. Sundlöv måste kanske bort. Så även Campese.”
Kan inte vara så att Peter också är fel tränare - den går bort, nu måste det vara något annat Brynäs bör skruva på!
Om er högste chef säger att ni har vissa mål på er att leverera, sen går avdelningschefen in och säger att er avdelning troligen inte kommer att kunna leverera dessa i tid - och högste chefen ändå har kvar målen, och varje avdelningsmöte så kommer avel.chefen med förklaringar varför ni inte håller prognosen att nå målet. På detta behöver ni nya medarbetare med viss kompetens och viss färdighet för att lyckas - men får kollegor som saknar det som behövs, men har en utvecklingsplan att nå denna kompetens och färdighet även om de inte bevisat att de kan nå den. Är detta då en hälsosam arbetsmiljö? Hur blir motivationen? Vem lyssnar ni på?
Detta är en värld spelarna i Brynäs lever i. Här har Campese ansvaret men rycker på axlarna. Han ska höja produktkvaliteten fler hundra procent men har sparkravet som hämmar investeringen och gör inte ett skit agilt. I år kan han gömma sig bakom c-19, men i fjol bekände han färg, och inför denna säsong bekände han färg, och det lyser rött!!!
Skönt petits att någon mer ser problemet vid sidan av isen också.
Davey85: ”Sorgligt men sant så är laget nog inte så jäkla bra, tycker dock att vi har material för bättre spel än vad vi ser.”
Vi behöver kunna hitta offensiven, att hålla i puck mer, hitta passningar, vinna puck i närkamperna osv. Gjorde vi det ifjol? Nä! Sundlöv såg vad vi hade och värvar vad för att förbättra forwardsidan? Klart vi är dåliga! Extremt dåliga. Finns inte en tränare som kan trolla med ett dåligt värvat lag.
Backsidan är inte dålig, idag tyckte jag faktiskt att vi vårdade vunnen puck hyfsat i egen zon fram till tekpunkterna, sen händer något där emellan och fram till egen blå. För sedan efter egen blå och framåt funkar vi inte. Någon upprepad långpuck mot Jeadon visade någon idé som sprack men sen inget. Känns -överdrivet såklart -men det framstår nästan som om Bulans införande av dump ut sitter kvar i muskelminnet hos spelarna samtidigt som tränare efter tränare präntat in spelidéer i närminnet på dem och det låser sig där i.
Rödin-scott-x borde få ut mer. Känner dessa två av skadorna de hade? Minns första matchen för Rödin tex, han kom in o gjorde skillnad (och ingen jättechansning att han var som ”fräschasts” då.) Sedan att inte lira en kedja som hade kemi ifjol är ju också ett frågetecken. Och samma 1sta pp-formation. Ja det vi levde på ifjol.
Gunler kom in och visade sig, sen försvann typ.
Vi behöver en spetscenter i 2dra. Sallinen har inte riktigt hållit där, och ölund och Molin hade man övertro på. Den här jävla övertron på utvecklingspotential som aldrig visar sig. Det ska mycket till om den finns i en 22-24åring. Den hittar man statistiskt i en 17-19åring som redan är etablerad shl-spelare. Gunler kan vara en sådan, men han är dock en chansning. Går dock inte att utgå från att han är en ledande spelare i en topp två-lina nästa säsong när 21/22”-laget byggs om han inte var det 20/21.
Vi bygger fel. Varje säsong sedan silveråret har det gått att se bristens tydligt och att det satsas på spelare som ska utvecklas när de är för gamla för att statistiskt ha den växeln. Lindelöf och zetterberg var klassexempel på sådana värvningar.
Varken tränare eller spelidé kan väcka Bif ur denna situation om det inte finns ledande spelare.. ..damsidan bevisar detta klockrent. Gram har fått eget förtroende, har drivet, har förståelsen, har tillhandahållit verktygen för att möjliggöra sitt arbete på elitnivå. Hon byggde ett lag hon trodde på, utvärderade efter säsongen och gjorde omtag på bristande positioner (backsidan) men fortsatte ändå på forwardsidan. Hon har också spelare med utvecklingspotential, men i rätt ålder. De ledande spelarna är äldst - över medelåldern - vilket påvisar, det man borde förstå, att det behövs de som är etablerade och färdigutvecklade på nyckelpositionerna, (även om damsidans medelålder är betydligt lägre än herrarnas.) Luleå har högsta medelåldern och även där är det etablerade spelare i färdigutvecklad ålder som generellt är poängbästa/ledande spelarna.
Vilken erfarenhet har Glaas? Sitter det i tränaren är Brynäs placering i sdhl ett skämt.
Så, ja, extremt stor JA, vi har ett dåligt shl-lag. och det har vi för att det sitter i väggarna att spelare dels redan under kontrakt och dels nyvärvade både etablerade och oetablerad shl-spelare i fel ålder (från ca 22 och över) ska utvecklas och ha en potential att bli mycket bättre. Nej statistiskt har de ju inte det mer än max marginellt och därför lyfter vi inte heller.
Och det blir inte bättre av att envisas med att ha fel ledarskap i toppen som dessutom saknar kompetensen att förstå verksamhetsutvecklingens spelregler.
Forsberg 1978: ”Något är så fruktansvärt jävla fel i den här föreningen! Spelet under Sjödin, Melin och Sundqvist var ju som en saga jämfört vad det är nu under PA, vad fan sysslar dom med? Är det ingen här inne med lite inside som kan berätta hur fan snacket går innanför väggarna på sätraåsen?”
Det räcker faktiskt att lyssna på vad som kommuniceras ut för att förstå ganska mycket.
Campese implementerade dessa j*vla 3års och 10års planer med tydligt uttalade mål för nu skulle Bif fan bli ett topplag. Sen kommer PA in och får sitta och säga att allt kommer tid. Och Campese reviderar inte ens målen. Klart som fan att det inte går bättre med ett ”låt-gå”-ledarskap i absoluta toppen och en tränare som hela tiden har ursäkter för varför det ser ut som det gör just nu. Sundlöv sa det ”bäst”: -”nu finns det inga ursäkter”.
{8975}: Tråkig facit för grabben. Utifrån prestationen absolut inget konstigt händelseförlopp dock. Klart att var man ansvarar för sin egen utveckling utifrån det som går att påverka själv. Men allt ansvar över lindelöfs utveckling ska inte strikt härledas till honom själv. Man kan ha åsikter om att han faktiskt identifierades och värvades som uttalad blivande toppback inför BIFs påbörjade guldresa, men hamnade slutligen på ”mobbing”hyllan med plump i CV:et.
Önskar hursom grabben lycka till och att han snabbt hittar en ny klubb där han kan finna sig själv och fortsätta utvecklas. Han kan forfarande ha ett par bra år framför sig i HA eller i någon liknande europeisk liga.
majk: ” ..ni lär säkert få ta en del av hans lön i så fall.”
Om man tänker på hur många backar vi har och vad lindelöf tillför utifrån det så borde varje krona vi slipper betala vara en krona i vinst. Klart det vore bra att bli av med hela löneposten men som sagt, varje spara krona bör vara en ren vinst. Tror Lindelöf mår bättre av att lira i HA än inte i SHL också. Sen är det inte lindelöfs fel att han lirar i Bif - han fick lönen och chansen till karriär och tog den. Det får Dacke ta på varg/skunk-kontot..
Om bif får Corona framöver är nog risken att så många skjutit upp sina matcher att bif får nej på att skjuta upp sina, och det blir som för jokerit som nu tvingas fixa problemet genom lösningar som tex att fylla på med junisar och att ta in Matias myttynen på try-out osv.
KulaShaker: 1. Det är inga visioner, utan mål - det är STOR skillnad och du borde lära dig betydelsen och på vilket sätt det skiljer sig. 2, Gjort det och inget var reviderat då. Så jag TROR inte. 3. Jag gnyr inte, utan jag påvisar problem. Uppenbara STORA kompetensproblem hos den i ledande position, och som du och andra med dig blundar för, eller faktiskt inte förstår allvaret med.. ..det finns tex investerare som gått på målen, och investerat utifrån dem! En av huvudsponorerna har ju redan uttryckt sig ”ifrågasättande”. Vi har en framtid att tänka på också.
Du förstår uppenbart inte, eller bryr dig inte mer än i nuet och accepterar det, och de är de supportrar som tillåter lekstugan på sätraåsen - när det behövs en utrensning och där organisationsbygget handlar mer om kompetens och mindre om kompisanda. Att du försöker göra dig lustig och få gillapiänf och uppenbart inte förstår då du initialt skriver ”visioner” så borde DU sluta gny här om någon av borde det.
Skrubben: ”..tyder på att Brynäs har fått signaler om att ligan inte kommer stängas. Annars skulle man aldrig dra på sig mer kostnader..”
Eller så tyder det på att polletten ramlat ned på Campese och han äntligen förstår skillnaden på mål och vision, och har nu kanske börjat agerat på sitt oreviderade 3årsplansmål.
Tyvärr sker det på liknande sätt som i fjol och ingen tränare och/eller tid kan lyfta detta lag till ett ”minst semifinal”-lag utan kompletterande värvningar av etablerade spetsspelare, Ingen av Molin, Ölund, Sallinen är den så viktiga andra center vi behöver. Vi saknar också en vinge - vilket gunler inte är heller för en andralina just nu. Men hos oss kan han nog få chansen där precis som Molin fått chansen att centra.
Fast du har nog rätt ändå. Går inte Campese ut och iaf reviderar målet att bygga det egna kapitalet i år så agerar han nog inte med syfte att få herrarna att nå semi heller, - utan som du skriver är det troligen för att inte riskera att åka ur Gunler är på tapeterna.
Peja: ” Det finns ingen motsättning mellan att konstatera att prestationerna hittills är för dåliga och ha förståelse för att laget är inne i en pågående process.”
Jo då du bla andra har raljerat över att det gnällts trotts att det bara har gått x antal matcher, det är försäsong, tar tid att hitta spelet osv osv. Då är det konstigt att du nu tillåter dig själv gnälla innan allt sitter.. ..dubbelmoral, eller åsikt kontroll av vissa, eller både och.
Peja: ”vi sett en tydlig trend där man är sämre i stort sett varenda match och det är ohållbart hur man än vrider och vänder på det.” ” Det är ett faktum hittills och visar att någonting är fel med utespelarnas prestationer. ”
Så efter bara 8 matcher är det klart att den långa processen är över och vi kan framföra kritik, eller ska vi inte annars fortsätta låta dem få arbetsro tills allt är satt? Det tog ju tid med bulan som du kanske minns.
bradberry: Jag håller med om ölund&molin, jag tycker tom att det saknar betydelse vilken av Sallinen och ölund, men en av dessa borde ges chansen mellan Jeadon och Danielsson före Molin några matcher.