MoDo Hockey

hanzon: Slutspel ikväll då, sänds på stats-TV

Rytter: Ja, man har inte varit tillräckligt snabba på att ersätta spelare. Man borde varit snabb som bara den på att ta in en spelskicklig center istället för Gagnon och den centern har vi väntat på precis hela vintern.

Det går heller inte att komma ifrån att vi haft ett spelsystem som inte ens Niklas Sundström skulle trivts i.

Lub: Du har inte förstått storheten i igelkotten!

Gavelo: jag vet inte riktigt vad ni har sett faktiskt. Visst, bra spelsinne i PP och bra med poäng. Men vart är han under 5-5 spelet? Han försvinner ju stor dela av matcherna. Det är väl det Sundqvist menar, att spelet utan puck också är viktigt. Är det så konstigt?

MorganaLefaey: Man har inte låtit dem ta en plats för de är grannens grabb. Man har tvingats ge dem mycket större roller pga skador och avslut.

Rytter: precis.

{5647}: jag är helt ok om man har några "extra platser" för grannens grabb eller för juniorer för dessa syften.
Men så som det varit nu har det varit som att man låter de ta en plats utifrån att de just är grannens grabb, och inte för att de platsar.
Visst, säsongen har varit kaos med skador, spelare som slutar mm, men nog har de varit för blåögda ändå.

Juniorer får plats om de är bra nog och man kan ha någon lära i arbete plats åt 1-2 grannens grabb

Men utöver det så ska man i första han försöka värva så bra som plånboken godkänner

Ogie Ogilthorpe:

Jag är faktiskt förvånad, men jag kan även ändra mig och erkänna att det som kändes bra för några veckor sedan är nu helt raserat.

Bara hoppas att detta är den enda skada som han kommer orsaka, tänk om man helt dödar glädjen hos spelare som Karla mfl som mer än allt vill bort.

Nej du hade rätt redan från början av rekryteringen, hoppas vi bara kan avsluta denna skitsäsong och sedan ta in en vettig tränare.

Hoppas verkligen man inte har sundqvist som alternativ för nästa år.

Rytter:
Jag gissar att han funderade på beslutet då det var tänkt att Niederbach skulle tillbaka efter sina 2 matcher med vf.

Djuunaz:

Ja det är helt idiotiskt, säg den spelare som är komplett i alla delar av spelet i HA och håller en hög nivå i allt? Det finns inte många och de som finns kommer lämna för SHL eller andra ligor året efter.

Rockwoods svagheter hade man kunnat bygga bort med rätt omgivning, då hade man dessutom kunnat nyttja hans spets som håller hög klass i serien. Sätt Haag på ena kanten och Persson/Ohlsson på andra så hade kedjan varit balanserad och det funnits avslutare som kan ta tillvara på lägen han skapar.

Nej av alla konstiga beslut detta år är detta nog ett av de värre faktiskt, speciellt med tanke på konsekvenserna det får, man slarvar bort en viktig pusselbit för nästa år som dessutom verkar ha trivts med allt runt klubben utom rollen och förtroendet.

Dock säger han en sak som är intressant:

"Jag förstod hur min närmsta framtid i Modo skulle se ut med tanke på att Theo (Niederbach) och Zykov är på väg in i laget, då var det bättre för mig att lämna."

Vet han något om att Niderbach är på väg in i laget i närtid?

Jag är mest förvånad över att alla ni är förvånade. Att nåt sånt här skulle hända med Sunken var ju väntat.

Gavelo:
Ironiserade, håller med dig.

Rytter: Ja det är misär allt måste jag säga, hur de än gör så blir det fel, det känns lite Brynäs över det hela.

{5647}:

Känns lite som när vi tog in Bäckman eller Perra tillfälligt.

Hade ändå förhoppningar på Sundkvist efter inledande omgångarna, men nu efter ett antal matcher och när man förstår hans syn på spelare och hur han använder dem så vill jag inte se honom ansvarig för ett nybygge.

Så jävla besviken på hur vi slarvar bort spelare, detta är ju fan värre än att välja att inte satsa på en junior som sedan blommar ut, denna spelare har ju redan presterat och har spetsegenskaper alla lag skulle kunna dra nytta av.

Fattas väl bara att Zykov backchekar lite långsamt och är -2 i första matchen så får han spela i fjärde med Tjärnström och Åhström.

{5647}: Lösningen är väl ändå inte att ta bort Sundqvist?

{5647}:

Jag kan hålla med om att just i år var det kanske inte byggt för att alla juniorerna skulle ta stora steg, men effekterna blir de samma när truppen tunnas ut och vissa lägger av och andra blir långtidsskadade. Det håller inte att i en matchtrupp över lång tid spela med 5+ juniorer/yngre spelare, speciellt inte när man är ett svagare lag med trasigt spelsystem och äldre spelare som underpresterar. Då får de inte möjligheterna att utvecklas i sin takt och med låg press. Så kritiken är främst mot ledningen och inte agerat i tid.

Sedan att vi ska ha platser öppna för att utveckla spelare och chansa är nog alla med på. Men ta Åhström t.ex i Almtuna producerade han 23p och var -10 trots spel med Mårtensson i förstakedjan. För mig är detta fortfarande en chansning, vi vet ju alla att andrasäsongen kan vara tuffare och unga spelare kan gå bakåt i utvecklingen, så att räkna med att han ska ta en given plats hos oss är en chansning, samma går att säga om LP. Hur många platser i truppen kan man ha för chansningar och utveckling?

Självklart har avsaknaden av riktig tränare och spelsystem betydelse (kanske störst betydelse). Men vill ändå att vi är bättre på att analysera laget och roller och har en tanke bakom vilken plats/roll de som kommer upp ska ha och hur det passar in i laget. Samt en plan hur vi ska göra om chansningarna faller ut fel.

Kan man inte samarbeta med övik så LP t.ex kan få speltid där ifall han inte lyckas ta en plats i vår trupp.

Speciellt viktigt blir detta till nästa år när vi måste bygga nytt, då måste vi minimera risker och chansningar och frågan är då ifall LP/Åhström kommer ta en plats. Åhström kan nog gå in i truppen då han kan vara ok i en tredjekedja, men hur gör man med LP till nästa år ifall man beslutar att satsa vidare på Åhström? Har vi plats för bägge i ett nybygge?

Är vi för kära i våra egna spelare och ar övertro på dem? Finns det andra unga spelare som är villiga att ge 1-3år i vår klubb kan vi ju värva utifrån kolla på t.ex Lodin och Karlsson (BIK) som är jämngamla med Åhström men betydligt bättre. Finns det en risk att vi satsar på egna spelare och missar andra bra spelare i samma ålder just för att vi är fixerade vid våra egna spelare och att vi inte vill byta ut dessa?

Tarasov: Passningsspelet 🧐😉

Finns väl 22-23 spelare i Modo som är 55% sämre att slå en passning, så det kan nog inte vara det heller?!

Nä nu vill jag ha bort Sunken, han känns inte alls som en tränare som ha fingertoppskänsla!

Gavelo:
Passningsspelet 😛😛

Lub:
Han fixa ju i princip två poäng till Sunken en match.

{5647}:
Det är möjligt men jag är nöjd med det vi har idag och rejält missnöjd med att Rockwood släpptes. Nu ser vi till att fixa kontraktet, och hoppas på mer framgång vad det lider.

M Horava: Shl tillåter ju inte lån och Zykov lär nog inte skriva på ett ”fast kontrakt” utan han lär nog vilja hålla dörren öppen för matchning i NHL, killen har ju trots allt spelat matcher i NHL mer eller mindre det 5 senaste åren.

Han måste nog med andra ord hitta en låneklubb likt Kaut.

Tarasov: De blev ju bara för många pga att spelare slutade och vi hade skador. Hade vi varit lika skadefria som Timrå, så skulle de inte spelat många minuter.

Man hänger upp sig på fel saker tycker jag.

Bad_Brett:
För många för unga spelare samtidigt tycker jag varit ett genomgående problem under iaf 3 av våra allsvenska säsonger. Har vi LP/Åhs plus 12 andra forwards som är redo för allsvenskt spel ser jag ing problem med grannens grabb.

Men skall vi ha 5 av Lindewall/Åhström/Tjernström/Strömgren/Nordin/Styf/Wallinder så blir det bevisligen kämpigt. Var för sig är det helt ok men det blir för många. När vi har talanger kan de få ingå i a-laget om det håller måttet inte får att de är från vårt J20. Det verkar heller inte räcka med 1-2 per säsong i a-laget utan det skall vara 7-8. Passar de 20 så tycker jag vi skall utvärdera den mkt andra 20 åringar på marknaden, exv Carl Mattsson i Luleå gör han mer nytta för oss på två års sikt än Åhström/Tjernström varför inte gå på honom istället.

Sen tycker jag inte man skall hänga upp sig på var de kommer ifrån, Sylwander/Karlkvist är lika mkt kulturbärare som en annan från Övik.

KB: Jo, det är lätt att glömma att LP spelade i tredjekedjan många matcher ifjol. Det var väl i princip först när Kangasniemi kom som han blev bänkad.
Då var det helt ok då vi kom tvåa, men i vinter var det helt felaktigt?

Rytter: Tror inte alls att man antog att de du listar alla skulle ta jättestora kliv.
Förhoppningen fanns nog att han skulle göra en Norlinder-resa, han inledde dock som sjundeback. Tanken med Styf var alltid J20 blandat med att försöka slå sig in i truppen.
Åhström och LP slogs som sagt om en plats i andra eller tredjekedjan. En av dem var alltid uppsatt som extraforward i början av säsongen.

Gavelo: Ja, om Zykov har ett så bra skott som det sägs och att han kan röra på fötterna då det klart mycket större chans att han lirar i SHL nästa säsong än med ett bottenlag i HA.

Rytter: Det var ju faktiskt inte byggt för att juniorerna skulle ta stora kliv. Att de fick kliva in beror ju bara på skador. Tar du Timrå så har de 13 forwards i truppen. Skulle de få skador så skulle de vara i en mycket sämre position än oss, men då vi dels haft spelare som slutat och dels haft många skador så har vi tvingats spela juniorer. Vart skulle Timrå varit om Lundin och Dahlen fått skador som inte har backup alls?

Det var inte byggt för att någon annan än möjligen Wallinder skulle få speltid, utan man täcker upp för skador med juniorerna. Hade inte Viklund blivit skadad så hade vi dessutom haft sex eller rent av sju seniorbackar.

Och med bra tränare från början skulle Åhström och Wallinder förmodligen varit riktigt bra. Åhström var ändå produktiv i Almtunas förstakedja. Ett Almtuna som nu ligger före oss i tabellen...
Det är vi som misslyckats fullständigt på tränarsidan.

Nucky:

Jag tror du tolkar detta lite fel, jag ser inte att man skyller på juniorerna främst utan man skyller främst på de som byggt ett lag som räknar med att spelare som t.ex LP/Åhström/Wallinder/Styf ska ta jättestora kliv och att alla ska göra detta samtidigt.

Mitt tidigare inlägg är inte riktat mot juniorerna eller enskilda spelare utan det är de som sett till att vi tvingas spela med samtliga samtidigt och att strategin bygger på att alla ska ta stora steg.

Det blir för stora chansningar med för mycket risk, och slår det inte väl ut ja då är man en bottenlag.

Självklart ska vi ha juniorer som får chansen i truppen, men vill vi bli ett framgångsrikt lag så måste vi sluta chansa. Detta gäller inte bara juniorer det kan lika gärna gälla en chansning som förstacenter (läs gagnon/heppo).

KB: Det har alltid varit juniorernas fel. Exakt samma sak när vi trillade ur SHL samt åren efter SM-guldet, det var inte den usla spetsen som fick mest kritik, utan att man valde att spela några yngre spelare(för att de som skulle vara etablerade inte höll måttet)
Samma sak i alla år i HA, det är juniorerna som får skit när de spelas istället för misslyckade värvningar.
Allt faller tillbaka på dåligt scoutingarbete.
Jag gillar grannens grabb-konceptet och tror man fortsätter med det.

Majbrasan: Inga rykten om ny tränare?

{5647}:

Självklart är grannens grabb ett koncept som vi ska behålla, det ligger ju i vårt DNA att fostra spelare från orten och utveckla dessa.

Men man kan ju styra hur man ska implementera och jobba efter detta koncept, sedan måste det få se olika ut från år till år beroende på vilka roller som finns samt vad som kommer upp från J20. Man kan inte sätta KPI:er kring detta utan det måste visa sig från år till år, däremot ska det vara något vi eftersträvar.

Det främsta målet är ju att bygga ett slagkraftigt och vinnande lag som kan utmana uppåt, det antar jag är hela föreningens högsta och styrande mål, och detta ska inte överskuggas av grannens grabb.

Ett exempel på dålig implementering är ju första året när en övertro på egna juniorer gjorde att vi spelade med 6-7st som ordinarie, med resultatet att vi var äckligt nära att få kvala oss kvar. Samma ser vi lite av i år där man gett LP, Åhström, Lindewall, Strömgren, Nordin, Jacobsson, Wallinder, Styf, Arvidsson chansen, det är inget fel att ge spelarna chansen men vi kan inte ge många/alla speltid samtidigt samt ge dem för stora ledande roller.

Jag kan inte se att grannens grabb konceptet skulle vara så mycket svagare eller att vi går emot detta om vi "bara" hade satsat på t.ex Wallinder, Åhström och Lindewall/Strömgren för speltid i a-laget.

Så jag har gärna kvar detta koncept för det signalerar något och som du säger har det ett värde i diskussioner med kommun sponsorer mfl. Men det får inte gå till överdrift och vi måste våga prioritera bort vissa juniorer om vi inte har rätt roll i laget för dem vid en enskild säsong. Detta kan leda till att vi missar och en spelare några år senare blommar ut i en annan klubb, men det får vi leva med om vi ska ha en balans.

Gör vi detta på ett mer kontrollerat sätt så kommer vi fortfarande vara den klubb som satsar överlägset mest på juniorer och kan motivera "grannens grabb" konceptet för marknadsföring.

Sedan tror jag att vi kommer få ett mer slagkraftigt lag och nå större sportslig framgång samtidigt som juniorerna får en bättre miljö att utvecklas i när de har en trygghet runt sig och seniora spelare som står för stabilitet. De juniorer vi prioriterar kanske kommer utvecklas snabbare på detta sätt.

Som ett exempel, säg att vi vill starta nästa säsong med en yngre spelare i andrakedjan, då ser jag gärna att man väljer en av Strömgren, LP, Åhström då det är denna roll de passar i. Personligen faller då mitt val på Strömgren då han känns som den med störst potential och den som kan explodera och gå fram mest från en säsong till en annan (åhström/LP har ju mer stannat av), dessutom kan man spela honom i J20 för att matcha in honom på ett bra sätt. Övriga måste vi då släppa eller låna ut till t.ex Övik.

Ovan är endast ett exempel, men detta är mer att belysa att vi får inte gå all in i grannens grabb konceptet utan vi måste se till vad som är bäst för vår sportsliga framgång och sedan välja att satsa på vissa juniorer som passar in i lagbygget. Vissa säsonger kan det vara kreativa spelare, andra säsonger är det mer powerforwards som lindewall som passar in i bygget. Poängen är att detta måste få ge sig själv från säsong till säsong och att vi inte kan tvinga fram detta.

Bad_Brett: Hur stor chans skulle det vara att Valentin Zykov spelar för oss även nästa säsong?
Om delar av Ahl håller stängt även nästa säsong så kanske Wolves gör som denna säsong och ställer in, om han trivs riktigt bra, känner att det ändå på något sätt är utvecklande och kul att spela här så finns ju chansen, men realistiskt så borde det vara en utopi att han stannar en säsong till.

Bad_Brett: Exakt. Åhström och LP slogs om en plats i andra eller tredjekedjan i början. Men det har folk redan glömt.

Ingen av juniorerna eller första-års seniorerna hade en gjuten plats i ordinarie trupp. Förutom Tjernström som värvades till fjärdekedjan och jag tycker gott man ska försöka behålla honom också. I värsta fall så petas han ut till en nyttig extraspelare. Verkar acceptera sin roll på bästa sätt.

Rytter: ..jag uppfattar det som en hint till agenter när man sätter en icke defensiv alt. högt rankad spelare i fjärdelinan att klubben vill bli av med spelaren. Är det inte så det funkar?

MorganaLefaey: Jag förstår inte riktigt de som drar slutsatsen att det var "grannens grabb"-tänket som var problemet denna säsong. Problemet var väl snarare att man värvade fel tränare, satsade på lån som återvände, att de tilltänkta stjärnvärvningarna gick sönder samt att man värvade spelare istället för lag (t.ex Aagaard som visserligen har en sjujäkla spets, men absolut ingen spelfördelande center).

Det var ju inte så att man experimenterade med Tjernström, Åhström och LP i förstakedjan direkt.

Tvärtom, hade vi lyckats behålla Wernblom, O. Pettersson med flera, hade det förmodligen sett betydligt bättre ut.

{8399}: Rykten säger att det är en kille som är träningsflitig och kör på egen hand utanför ordinarie träningar. Om han orkat göra det och göra det med kvalité den här skitvintern är dock en helt annan sak.

MorganaLefaey: :)

Rytter: Tro hur Zykov hållit igång i vinter

MorganaLefaey: Själv tycker jag att grabbens grabb är ett måste. Det locker fler sponsorer om man har grannens grabb med i laget. Det gör det lättare att snacka med kommunen om sponsring och dessutom får man spelare som brinner för föreningen.
Kanske inte alltid sportsligt optimalt, men det vore hål i huvudet att bli ett gäng legoknektar som Löven.