{10585}: "slår en del assist i PP" Näsen gjorde 16 poäng i spel 5-5 bara fem före honom i laget och samtliga är forwards. Sen om man kollar på underliggande statistik så var Näsen och Bernhardt våra två bästa backar..men de klart dom gör ingen nytta..
{10322}: Nej, man ljuger för sig själv om man inte ser honom som en flopp. Tyvärr, han försvinner på SHL-nivå. Det positiva är att han inte har samma hybris och tar dumma beslut pga sin "överlägsenhet". Inom just det området är han 10x bättre nu än i HA.
modomille: Den där statistiken är inget enskilt underlag för att avgöra hur en spelare presterar. Underliggande siffror beror väldigt mycket på när du får spela, med vilka och kan kan se väldigt bra ut även om du konstant blir räddad av din omgivning.
Har man tittat på matcherna i år och dragit slutsatsen att Bernie varit en av de bästa backarna i laget så har man väldigt märkliga glasögon på sig.
modomille: sen hjälper det att de oftast spelade med 29-23-17, och var del av det samspelet. Enda kedjan som producerade över nästan hela säsongen och konstant kunde etablera riktigt tryck i anfallszon...
Ibland skriker man till "NÄSEN" "BERNIE" (händer med andra backar också haha) och man har lust att slita sig i håret. Men de har gjort bra också. I slutändan gillar jag våra spelare och hoppas alltid att de ska lyckas.
{10322}: Nej men det säger mycket. Finns en anledning varför NHL klubbarna har flera stycken i sina organisationer som jobbar med underliggande statistik nu för tiden. Sen snackar du om när spelare får spela och med vilka, ja vem spelade Bernhardt med hela säsongen? Jo Näsen som har sina styrkor i offensiven ändå så har Bernhardt bäst defensiv rating..
modomille: Och det finns en anledning till att man inte enbart tittar på dessa siffror, utan fortfarande scoutar spelare aktivt. Det säger enbart mycket om man har en helhet; ensamt säger siffrorna egentligen absolut ingenting.
{10585}: Berna hade en sådär säsong men Näsen är över hela serien våran bästa och mest stabila back, är övertygad om att minst 95% av alla Modoiter håller med om just det, Mattias och Pelle pratade i exakt samma banor här i sista podden tsm.
Confusius: Du vet väl att +/- räknar in mål i tom målbur? Så varje gång Bernhardt var på isen när vi jagade mål och tagit målvakten så får han minus om vi släpper in mål. Detta hände många gånger kan jag säga dig och det är en stor anledning varför +/- är en skit statistik.
modomille: Han får också plus varje gång vi gör mål på det sättet. Har vi någon koll på hur den spelformen påverkade hans statistik, eller kastar vi bara in möjliga scenarion som kan bidra?
{10322}: Ja men du vet precis som jag att man släpper in mycket mer mål än vad man gör när man plockar målvakten. Det hände också flera gånger den här säsongen att vi släppte in två mål i tom målbur med. Bernhardt var allt som ofta inne på isen när vi jagade mål så det är klart som tusan att det påverkade hans +/- mycket.
{10322}: Samtidigt är väl dom flesta överens om att Karlin kan hockey hyggligt, och han spelade Berna otroligt mycket.
Sen är det ju löjligt det där med "fysiskt spel". Klart det är bra att gå in med kropp ibland. Men är Folin den äldre seriens bästa back för att han laddar i alla lägen?
Hedman t.ex. är lång, tung och stark men spelar otroligt ofysiskt. Kanske världens bästa back genom tiderna Lidas, spelade typ aldrig fysiskt. Vad hat dessa två herrar gemensamt med framförallt Näsén men även Berna? Jo dom löser defensiven med klubban och bryta spelet så. På helt olika nivåer såklart men.
Monno: Jag vill tro att del av förklaringen till Bernies speltid är att han är bra på att managera sin energi. Han orkar helt enkelt spela mer för att han sällan maxåker. Men, det är bara min teori :) Jag litar på Karlin.
modomille: Du stirrar dig blind på statistiken. Ska vi kolla på statistik kan vi också kolla på Bernhardt och Näsen +-. Bernhardt -21, Näsen -12. Du säger också att +- är dåligt för att laget jagar mål med öppen kasse. Det är klart att laget måste jaga mål när Bernhardt och Näsen redan släppt in fem.
Jag har kollat på varje match och för mig är det tydligt att när Näsen och Bernhardt inte har puck, då blir det väldigt svårt att hänga med i tempot. Näsen är mycket bra med puck, det ska vi inte ta ifrån honom, men någon defensiv stjärna är det inte.
August Berg, Brickley och Rubins var samtliga bättte än Berra, Näsen den här säsongen. Jag var mycket glad att vi får behålla Berg av dessa nästa säsong, men besviken på förlängning med Bernhardt...
{10585}: Jag tycker att du har helt fel. När Bernhardt var bra så var han bättre än alla de du nämner förutom Brickley som hade matcher där han var riktigt bra. Jag tycker att Bernhardt fick för mycket speltid, men också att du dömer honom alldeles för hårt.
{5647}: Jag är inte övertygad, men jag gissar väl att Karlin ser något jag inte ser. Det finns kanske potential att utvecklas om de två tränar lite snabbhet i sommar. Vi lär väl få se nästa år om förlängningen till 25/26 med Bernhardt lönade sig. Hittills har det varit öppen gata när de två har varit inne på isen.
Vad tycker du om August Berg förresten?
Jag tycker killen har varit en strålande försvarsman samtidigt som han lyckats skjuta in ett par mål och assist (fler mål än både Näsen och Bernhardt). Är 24 och spelar redan så bra. Spelar fysiskt är hård i kroppen och jobbar väldigt hårt. Honom tycker jag man ska förlänga tills 25/26.
Jag är också förvånad att så många är så förälskad i Bernard, jag har ofta varit kritisk till hans loja inställning, man måste vara rappare i SHL än det han presterar, klart sämre perceptuell förmåga än många andra enligt min mening Visst, han tände till och var verkligen med och tog MoDo till SHL, Men tyvärr i år under vårt första SHL år har han egentligen inte platsat, han är för långsam helt enkelt, Som redan sagt innan, +- statistik bevisar det rakt och ärligt
{5647}: hade modo haft ett riktigt första backpar, så hade man kunnat skydda bernhardt och näsen mer. tycker näsen var fantastisk stora delar av säsongen, bernie pendlade mer.
eftersom rundblad var katastrof och fick spela minst av dom fem backar som var ordinarie så behövde nån annan ta tiden. hade rundblad kunnat ligga på 20-22 min per match som en förstaback brukar ligga på i shl hade man kunnat dra ner tiden på bernie och pontus och satt dom i bättre lägen att lyckas. vi får se vad hinken kan hitta på till nästa säsong
pudas snittar för övrigt 24 minuter per match... monster
{9315}: så sant så sant. Tycker det är sant för fler spelare i Modo. Har stora förhoppningar på neider nästa säsong. Kan han få gå in i en riktigt bra stabil kedja som är lite mer förlåtande tror jag det kan lossna.
dempa: kan han börja träffa mål så kommer målen trilla in. kan han ligga runt 8-10 mål och upp mot 20 assist så är han en tillgång oavsett hur skakig han är bakåt
KRB: Bernhardt spelar lojt, glider mest runt, tacklas inte, spelar inte fysiskt överhuvudtaget, väldigt långsam i beslutsfattningen, väldigt långsam på skridskorna, tappar oftast sin gubbe som kommer i fart på kanten.
Näsen är ungefär samma, fast han har mycket bättre och snabbare beslutsfattning.
I och med att MoDo siktar på att bli ett bättre och mera etablerat lag i SHL till hösten, då kommer de spelare som finns kvar behöva höja sin förmåga ett och två snäpp Vi får väl anta att de spelare som hinken köper in blir de nya spjutspetsarna i truppen!? Med den nivå som Bernard i snitt levererade under kommer han att platsa alls undrar jag?!
KRB: +/- är väldigt trubbigt och i många avseenden förlegad statistik. Med frammarschen av andra verktyg och siffror så värderas den faktorn inte lika högt längre. Någonstans.
Orkar inte riktigt klippa och klistra in spelarkort med gamescore och andra underliggande siffror ikväll. Kanske imorgon.
Först och främst ska man ha i beaktning att vi som lag har haft väldigt stora defensiva brister över hela laget under stora delar av säsongen. Bernhardt och Näsén har stor offensiv ”impact”, jämfört både inbördes och över ligan när de är på isen (enorm i PP). Bernhardt sticker absolut ut negativt rent defensivt, särskilt under vissa perioder jämfört med Rubins, Brickley, Berg och Rundblad men det är ingen ocean av skillnad. Backarna spretar åt lite olika håll. Näsén är överlag på den ”bra” halvan av våra backar när det gäller defensiva parametrar.
Sen är Näsén extremt bra om man kollar enbart offensiva parametrar jämfört med samtliga backar i ligan, vilket är särskilt intressant med tanke på att han är sämst gällande att lägga skott. Dock en av de bästa på att lägga passningar och generera assists.
Ska inte gnälla på Bernhardt egentligen med tanke på att även vi har haft det lite trubbigt på Backfronten. Men håller med vissa här: Svårt att skapa fart, att se isen, vek vid sargen, svårt vid anfallsblå, gillar Nässen bättre, betydligt smartare, ser isen bättre. Skulle han få för sig att skjuta mer och våga så skulle han bli en ledande SHL back.
TIK_TIK: Bernhardt är ingen toppback i SHL, men han har bra offensiva instinkter och är mycket bra i passningsspelet, passen sitter där de ska. Förra året gjorde han mycket mål också, medan han har haft väldigt mycket stolpe ut i år. Att han tar felbeslut i egen zon oftare än andra och är lite svag vid sarg stämmer nog, men om han och Näsen nästa år är vårt andra backpar (från att ha varit 1a i år) så är jag mycket nöjd.
modogurra: sen var det väldigt många gånger han kom till ett läge, perfekt att skjuta, men han höll i pucken lite för länge och det var förbi. Skulle nog må bra av att få sätta dit några puckar och få självförtroendet att skjuta direkt.
*1921*: Det beror nog mycket på att han orkar mest. Glider man bara och inte trampar någonting under matchen så kan man nog konservera energi ganska bra.
Ni samtliga säger ju att Näsen har varit bättre än Bernhardt så det måste väl bero på ork?
modomille: När Bernhardt är rädd för att åka först på puck ner i egen zon för motståndaren kommer fort i rygg. När Näsen inte skjuter när han har öppet mål.
Klart man blir lite skeptisk på dessa två glidare då. Men mycket bra i HA och ska vara tacksam för att de hjälpte oss upp. De båda floppade i tidigare SHL klubbar och floppar nu i Modo också :)
Orsaken till mest speltid?! Att få chansen att börja släppa taget från sargen och börja ta för sig på riktigt?! Jag såg aldrig att det hände! Tänk om MoDo gett en ung krigande junior Bernards timmar på isen istället,
Bernard glänser visst till ibland och gör det ok, utöver dessa få tillfällen är jag skeptisk som fan
Såklart Bernard kommer att spela kvar, Klubben tror absolut stenhårt på honom med det megakontrakt i tid de gett honom, Blir han en verklig tillgång till hösten blir då åtminstone jag förvånad
Vi kollar på baklänges mål Bernhardt 46st Näsen 42st Rundblad 39st
Skiljer inte så mycket och då ska vi ha i åtanke att Bernhardt snittade två minuter mer i istid än Näsen och nästan tre minuter mer än Rundblad. Sen spelade Bernhardt mer när vi tagit ut målvakten än vad Rundblad gjorde så där fick han några till minus mål. Ingen säger att Bernhardt gjorde en lysande säsong tror dom flesta av oss hade trott på mer men att såga han vid fotknölarna och skrika ÖHHH men plus minus dååå! Ja det är inte speciellt initierat.
