Sputnik: men nu börjar det dra ihop sig, och framförallt matchen mot Leksand kommer att visa vart vi står! Åtminstone 80procent av spelsystemet borde sitta där. Och spelare i båda lagen vill väl visa att dom ska vara med i premiären!
Ahh ok, så en omvänd variant av "om man vinner försäsongstabellen så vinner man minsann inte SM-guld"
"Givetvis förstår jag att försäsongen är en viktig förberedelse för att sätta detaljer och spelsystemet etc."
Vill vara tydlig med att min kommentar inte var menad som ett ifrågasättande av din kunskap eller förståelse. Ville mer belysa att jag upplever att diskussionerna ofta hamnar i de spår jag nämnde och att det känns som att en hel del intressanta ämnen missas.
Har i år inte alls samma mängd tid över att lägga på att titta på ishockey, tyvärr. Så jag kan inte bidra med det jag själv finner intressant. Typ "hur såg x spelare ut, styrkor och svagheter?"
Har du sett någon av Örebros matcher? Undvek laget även när jag hade tid, till följd av hur de tog sig till SHL... Viss likhet med ÖFK inom fotbollen.
Sputnik: Med det sagt så känner jag att jag varit nöjd med de detaljer jag sett. Visst vi har släppt till en del omställningar mot oss, men det är ganska naturligt när vi fört varenda match i princip och skärpan inte är 100% i alla lägen.
Som Ante själv sa, det viktigaste är inte att vi vinner försäsongsmatcherna, men det stärker självförtroendet. Sen spelar ju grabbarna givetvis för att vinna hockeymatcher, så det skadar ju inte att vinna även en "betydelselös" match. Det viktiga är alltså att se att spelarna svarar upp på det man pratat om och detaljer i grundspelet börjar sitta mer och mer.
Visst vi har spelat riktigt frejdig anfallshockey mellanåt men de målen betyder ju som sagt ingenting när serien väl drar igång. Det kan ju vara helt uddlöst då istället och målskyttet kanske går helt troll. Men å andra sidan har vi inte haft med varken Jonte eller Wedda, så nog borde våran offensiv vara fruktad även när det brinner i SHL sen. 😁
{9908}: ”Ungefär som att man hoppas att lövenfansen någon dag vaknar ur deras trans över Känttä, och förstår hur mycket han urvattnar deras identitet med hetsvärvandet av nordamerikaner, trots att han tar dem till HA-final gång på gång”
Urvattnad identitet? Du förklarar det med ”hetsvärvandet av nordamerikaner”. De senaste säsongerna har vi varit i topp i användandet av egna produkter. Det bygger identitet. Vi har spelare utifrån (Kanada och Sörmland) som förlänger år efter år eller med långa kontrakt. Det bygger identitet. Det spelar inte så stor roll hur många som är från Kanada eller Säffle om du samtidigt har en stomme av egna produkter samt spelare som år efter år återkommer eller som har valt att rota sig i staden och i laget. Det är identitet.
Erol Ateceae: Jag som va otydlig, Missade detaljen, "resultaten i försäsongen kommer inte ha nån betydelse. "
Givetvis förstår jag att försäsongen är en viktig förberedelse för att sätta detaljer och spelsystemet etc. Men tror ju inte att Örebros förluster är en tydlig indikation på att de kommer få kvala kommande säsong till exempel.
Även om jag faktiskt varit en av dom som varnat för att Örebro kan komma att börja sjunka nu framöver och tappa mark i Svensk hockey. Tycker framförallt att de saknar en grund av hemvävt och kulturbärare. Legoknektar ger kanske inte alltid det lilla extra om det går tungt över en hel säsong, de har ändå ett nytt kontrakt som väntar på annat håll om man åker ur.
" Försäsongen kommer inte ha nån som helst betydelse över hur vanliga säsongen kommer gå, för den som nu trodde det.. "
Nog är det klart att försäsong har betydelse. Annars hade den inte existerat.
Problemet verkar vara att diskussionen fastnar i "om man vinner försäsongstabellen så vinner man minsann inte SM-guld" och det är sant, vilket såklart beror på en rad faktorer där motivation är en.
Nästa fallgrop är " X var så bra försäsongen Y/Z men sedan oduglig i ordinarie säsong". Här är det en annan sak att ha i beaktande, bra insatser av spelare under försäsongen kan mycket väl bero på fördelaktiga förutsättningar under försäsongen, exempelvis bristande motivation hos motståndet, mer tid på sig och att spelaren är omgiven av skickligare medspelare.
DOCK
"Orimliga" förluster och upprepade dåliga insatser under försäsongen är just något som har betydelse och är en indikation för den kommande säsongen.
Zajac fungerade inte under försäsongen och inte heller under den ordinarie. Men det kräver att man ser hela matcherna för att bedöma och det är väldigt tidskrävande.
Jonathan Carlsson gjorde ingen imponerande försäsong 20/21 och fick under säsongen inte någon bärande roll, därefter la han av.
På tal om det tidskrävande så är det också lätt att tänka att Växjö kommer vara usla för att de förlorade mot Kristianstad, ett numera etablerat HA- lag. Men då måste man se till hur Växjös trupp såg ut under matchen, vilket ofta är svårt då försäsongen inte har lika lättillgänglig statistik och information.
Detta kan ställas i kontrast till MoDos sista säsong i SHL när de förlorade i SCA-cupen mot Sundsvall Hockey, som gjorde en turistresa i HA den säsongen.
Det finns mycket värdefull information att plocka ut ur försäsongen, det är dock ännu mer krävande att göra det än under en ordinarie säsong.
{297}: När jag säger att jag ofta försvarar Freddan, menar jag för hans gärningar och att jag verkligen tror att han lagt ner tid och själ i Timrå. Det ska han alltid ha cred för.
Vad gäller tränarrollen har jag alltid tyckt att den lämnat mer att önska. Sättet vi spelat hockey under honom tycker jag stundtals sett stubbigt ut, trots att vi vunnit (även då vi haft bra trupper). Ingen kan säga något annat än att han verkligen varit en del av framgångar, och det ska han ha. Men jag vidhåller att han inte skapat den hockey jag personligen önskat.
Tycker inte jag spottat åt något håll. Jag har min uppfattning om Timrå, baserat på mina erfarenheter som ett 30+ år fan. Du har säkert dina. Men vi måste kunna analysera epoker utan att vi anses vanhedra eller ”spotta” mot något håll. Den bästa hockeyn jag sett under de senaste 5 åren är den mot djurgården. I 4 matcher. Jag kommer inte tillskriva Ante någon Messiasroll för det, men faktum kvarstår.
{9908}: Freddan får ofta skit, så här i efterhand, för det delade ledarskapet. Kanske speciellt eftersom ante blev kvar och vi klarade kvalet. Men det finns många faktorer som man inte väger in här. Dels motståndaren djurgården och dels att vi faktiskt vann med ante utan att veta hur det hade gått med Freddan.
Jag kan förstå att alla (inklusive mig själv) skrek efter sparkade tränare ifjol då vi gick skit men jag har lite svårare att förstå de som automatiskt pekar ut Freddan som den felande länken. Kanske var det så att dom bara inte funkade tillsammans? Kanske kontraktslängder och framtida spelarvärvningar hade påverkan på vilken tränare som blev kvar?
I en annan, mer etablerad, klubb hade båda tränarna fått gå. Betänk det innan vi spottar åt det ena eller det andra hållet.
RasmusVS: Frångår sakfrågan (som jag tycker är utagerad) och fastnar på "den klubben vi är idag". Undertonen är så jävla mäktigt positiv. Vi är helt enkelt en fantastisk klubb idag! Det är lätt att vara tikare ❤️🤍
Jag brukar ändå försvara Freddan, men nog fan måste man få ha åsikter om hans ledarskap? Nej, vi går inte till personangrepp och vi hånar inte människor som gjort sitt yttersta för vår förening. Men oavsett resultat värnar vi alla om vad som är bäst för föreningen, och att föra saklig kritik måste vi klara av.
Ungefär som att man hoppas att lövenfansen någon dag vaknar ur deras trans över Känttä, och förstår hur mycket han urvattnar deras identitet med hetsvärvandet av nordamerikaner, trots att han tar dem till HA-final gång på gång 🙂
Knylan: Kan säga att Freddan är en stor anledning till att vi har många från våra ”nya” lag som har starka känslor för Timrå. Han var väldigt duktig på att bygga en lagkänsla och att trycka på att göra det för supportrarna.
Sen ska vi inte underskatta hur stort inflytande Nubben hade på t ex laguttagningar. Debaclen i SHL var absolut inte bara Freddans fel. Utan Freddan hade vi inte varit den klubben vi är idag, men var sak har sin tid.
Han förtjänar uppskattning för sina framgångar i klubben, det är så jag väljer att minnas hans tid.
{9566}: Som att t.ex skriva att man tror att denne har stort ansvar i att vi åkte ur SHL en gång och att man vidare tror att historien med stor sannolikhet hade upprepats om vederbörande hade fått fortsätta sin gärning?
Freddan kanske inte var match made in heaven för SHL, men han verkar vara en bra kille som gjorde allt för klubben och visade lojalitet. Han förtjänar att lyftas fram på ett positivt sätt anser då jag, utan att man behöver helgonförklara honom. Men låt oss glömma det nu det och blicka framåt mot kommande säsong istället.
{9566}: Ja men nu är det elitidrott vi pratar om, det måste vara tillåtet att ha åsikter om förmågor hos de som representerar eller representerat klubben i ens hjärta. Det innebär inte att jag inte skulle kunna sitta i samma rum som Freddan och inte respektera honom som person
hubbenorlen: Sluta gnabbas killar! Vi är Timrå IK och vi är alla förenade och starka tillsammans! Man kan tycka vad man vill om Fredrik A. Men vi behöver inte låta detta fylla hela vår bok. Vi får ett mycket bra lag i år och bör prata om det och blicka framåt istället. Peace!
Olli Nomadinen : Respekt för varann är ganska högt på min beteende lista, dom flesta jobbar och sliter för att göra ett bra jobb, även jag. Skulle inte vara roligt att höra vad värdelös du är på det du gör, även fast du lägger ner hela din själ och tid för det du älskar.
Olli Nomadinen : Alltså, jag är inte ute efter att folk ska tycka som jag. Men det blir väl så att jag ömmar lite för Fredrik Andersson, som gick från frälsare till syndabock. Jag tycker att han förtjänar bättre. Han gav oss trots allt en jävla massa glädje.
Ni tycker olika. Lämna det så. Freddan har gjort det massa bra saker för Timrå IK. Men likaförbaskat är jag oerhört glad att han äntligen lämnade oss. Det var inte en dag förtidigt. Nog om det.
hubbenorlen: Ok, point taken. Men likväl, du reagerar starkt på att alla inte delar din åsikt om Freddan. Jag skulle aldrig kalla honom vid öknamn eller gå till personangrepp. Men jag står för att jag inte tycker att han är värd den credd för våra avancemang du och andra tillskriver honom
Olli Nomadinen : Jag skulle uppskatta om du undvek härskarteknik. Du har din åsikt, jag har min. Sånt är livet. Du behöver inte kalla mig "lilla vän" och förutsätta att jag blir kränkt. Billig retorik och under din värdighet.
hubbenorlen: Men lilla vän, kränker jag dig nu för att jag inte tycker som du? Jag håller inte med om Freddan och det är min fasta övertygelse att vi var en hårsmån från att åka ur SHL en gång till pga honom. Kan du inte ta det är det fan du som är pinsam. Punkt
Olli Nomadinen : Men allvarligt. Har vi nånsin pratat skit om en person som gjort bra saker för klubben på det här sättet? Det är det enda jag stör mig på. Fredrik Andersson har varit väldigt betydelsefull. Punkt slut. Varför snacka skit om honom? Visst, Roger Forsberg och Rolf Nilsson hade kanske lyckas ta upp oss till SHL också. Eller inte. Nu råkar det vara Fredrik Andersson som gjorde det. Två gånger. För det förtjänar han en särskild plats i vår klubbhistoria. Jag har fan aldrig varit med om att man pissar på en enskild person på det här sättet. Jag tycker det är pinsamt.
Villervalla: Självklart var det inte Dahlén allenas förtjänst. Nubben kan jag skriva under på jag med, hans storhet och livsgärning i Timrå IK. Han är inte felfri, hanteringen av Freddan är enligt mig en plump i hans CV, men summa summarum är han den enskilt viktigaste personen i Timrå IK de senaste decennierna. Möjligen i konkurrens med Nollan
hubbenorlen: Jag håller med. Är inte heller nån fan av Fredrik Andersson. Men ingen kan ta ifrån honom att han var med och tog upp oss i finrummet två gånger. Om han platsar där eller inte kan man diskutera men det kan ju aldrig vara hans fel om han inte gjorde det. Felet ligger hos den eller dom som lät honom vara kvar. Han gjorde nog sitt bästa efter sin kapacitet. Låt oss nu se framåt bröder!
Olli Nomadinen : Jag håller med dig om Freddan men att det var Dahléns förtjänst att vi gick upp håller jag inte riktigt med om, jag anser att det var Nubben med fingertoppskänsla som egentligen fixade det. Utan honom så skulle inte flera tongivande spelare varit med. Sedan att man som SC inte fixar att alla spelare blir perfekt som man tror på är nog logiskt.
hubbenorlen: Nä han är inte kvar så vi behöver inte prata mer om honom, det var löven-Walle som triggade igång mig och då inser jag dessutom att jag förmodligen missuppfattade honom. Du förstår inte hur vi resonerar. Fine, vi behöver inte vara överens. Själv tycker jag snarare att det är få tränare Timrå IK gjort så mycket för de senaste 10 åren
Olli Nomadinen : Fredrik Andersson må ha varit, som du säger, ”en begränsad tränare”. Och att han, ”majonnäsgled” på Jonathan Dahlén. Men vad är poängen med att prata om honom i så nedvärderande ordalag? Fredrik Andersson har gjort mer för Timrå IK än de flesta andra tränare vi haft de senaste tio åren. Fattar ärligt talat inte hur ni resonerar.
Knylan: Sakligt som alltid även om jag är av den åsikt jag är; att Freddan är en mycket begränsad tränare som snarare spelade oss ur SHL än nästan höll oss kvar samt sånär höll på att tillåtas göra det igen. Och att hans del i de båda avancemangen var att majonäsglida på räkmackan Dahlén snodde ihop. Sedan vad han hade för del i att Dahlén valde att återvända vet jag inte, om det handlade om en kärlek till själva föreningen eller en oemotståndlig längtan efter att befinna sig nära Freddan. Uppenbarligen duger vi även utan honom iaf
Jag var för övrigt på invigningen av simhallen idag och Timrå ik hade ställt upp med 3 nyckelspelare på plats vilket var väldigt kul. Jag köpte tröjor till barna som fick autografer. Bra jobbat tik
{9386}: Det blir väl lite som att säga att Peo Larssons framgångar bara byggde på Zäta också. Och det kan man väl få mena, även det, men i sammanhanget ska man också komma ihåg att en spelare som Dahlén aktivt kom tillbaka och ville spela under Freddan.
Det där argumentet får det nästintill att låta som att Dahléns utveckling och inverkan på laget skedde i ett vakuum. Någon gav ju honom det där utrymmet också. Självklart har en sån som Freddan en jävligt stor del i att vi befinner oss där vi är nu, precis som att Roger Forsberg har en viktig del i att enträget utveckla de spelare som nu betraktas som namnstarka hemvändare. Freddan tog sedan det där vidare efter Roger och var inom en tvåårsperiod något hårstrå ifrån att såväl ta oss upp till SHL som att hålla oss kvar.
Och då har jag inte ens kommit in på Nubben som finsnickrat allt detta med fullständigt obefintliga resurser i många år… hur som: onödigt att pissa på personer som lämnat klubben. Freddan brann utav helvete för det här, men det var samtidigt på alla sätt hög tid att gå skilda vägar. Det borde nog ha skett redan inför fjolåret, men tar man omständigheterna i beaktande (att vi lirade en bra bit in i maj 2021 osv) får det ändå anses försvarbart att Nubben ansåg det klokast att rulla vidare med samma tränare. Att Freddan sen (till slut…) tackade ja förra sommaren är kanske något av en nyckelfaktor i att han nu är i Norge och inte i Schweiz. Hans CV behövde verkligen inte säsongen 21/22, det såg ju ändå rätt bra ut dessförinnan.
Allt är någonstans cykliskt. Inte minst i en sån här förening där det sällan hinner gå många år mellan framgång och tragedi. Freddan ska ha en rejäl klapp på axeln (två avancemang är ruggigt starka papper oavsett hur man väljer att förklara det hela), men nu är det lite ”vi hörs när vi hörs!”-läge. Sen går båda parter åt varsitt håll utan att blicka tillbaka.
{9386}: Det är inte första gången du skriver sån här jävla skit. Att kalla en person som gett flera år av sitt liv till Timrå IK, och tagit upp oss två gånger, för ett Modoollon är så jävla barnsligt. Jag tycker verkligen att vi bör vara bättre än så. Väx upp för fan.
Sputnik: BIK vann mot Örebro så nu är det 2 förluster på kort tid mot Hockeyallsvenskt motstånd för Örebro. Haha hade velat se stämningen härinne om det varit Timrå. Domedagsstämningen inför kommande säsongen hade legat tung. 😅
{9386}: På tal om att knapra så kan jag lugna er som haft ångest över att spelet inte stämt helt även mot motstånd från HA. Örebro ligger under med 1-2 mot BIK med dryga 5 min kvar av matchen. De förlorade också nyligen mot Södertälje.
Försäsongen kommer inte ha nån som helst betydelse över hur vanliga säsongen kommer gå, för den som nu trodde det..
Olli Nomadinen : Freddans framgångar byggde på Jonte Dahlen. Han var inte mycket till taktiker. Så här i efterhand så ser jag på honom rätt mediokert. Glad att vi blev av med Modoollonet
· 
· 
