1150x200-e2WhHkUw.jpg

Timrå IK

524156 inlägg · 6215 ämnen

HA Slutspelsserien 2020

2048746 · » Till forumet


Sv: HA Slutspelsserien 2020
Kloka ord från Sanny.
+2
Låst ämne


Sv: HA Slutspelsserien 2020
roger_sundsvall: Du menar på C More Hockeys facebook-inlägg om detta va?

Var en hel del vettiga människor där, men också sjuka offerkoftor över kommentarsfältet. Herregud!
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
DalleRalle: fler som tänker så
dryg rackare på facebook som inte heller fattar
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
DalleRalle: 😆😆 ..mm
+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Det är ju många som skriver att ni är fräcka som ”kräver” en plats i SHL när ni inte ens är klara för det slutgiltiga kvalet uppåt, att till exempel Timrå och Västerås har lika mycket rätt att få kvala upp?

– Det är ju rätt. Det är ju så att tio lag inte är klara för SHL egentligen, två i SHL och åtta i Hockeyallsvenskan. Så det har jag full förståelse för att folk tycker, sa han då

Hör han inte själv hur jäkla dumt det låter?
ModoLogik..
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
löven/modo supporter
GRIN OLLE
Uppladdat:

235x300-depositphotos133295426-stock-illustration-cartoon-crying-boy-with-wounded.jpg

+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Andersson: 😂
+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Hockey-vm inställt . MODO kommer överklaga eftersom dom anser att flera ur deras trupp platsar i landslaget
+18
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Bragd-Birger: precis swishat 2 mån cmore abbonemang till Timrå IK. Häng på fler nu.!!
+12
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Timrågogogo: Hmm... Kanske hockeysnack skulle behöva ett speciellt forum där grälsjuka kan få argumentera? Precis som den klassiska Monty Python-sketchen.
Det finns några solklara kandidater i Skellefteå o luleås forum, men det är en handfull skribenter på Timrås o Modos forum som också rimligtvis borde trivas där ;-)
+6
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Nucky: 7737}: ja ni är så duktiga men vad ska ni med mer pengar till när pengakistan är rågad redan? Eller samlar ni in till enströms fredagsmys? Bartoschak verkar ju ha klubbhjärta så han kan ju inte bli dyr. Sverige skrattar åt er, ni kunde avslutat detta på ett snygg sätt och accepterat förbundets beslut. Ni vet att ni hade åkt ut så det skrek om det mot löven sedan hade vi kört över er sedan. Nu griper er patetiske widebro sista halmstrået för att nå shl för han vet att ni behöver de pengarna annars blir det som sagt ett nytt aik. Kom ner på jorden fart of hockey.
+6
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Nucky: inte så konstigt då ni inte har nåt annat där uppe 😀👍

För övrigt är vi timråiter vana att timrå kommun pröjsar för allt ändå
+6
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Nucky: Vi alla vet hur ni och Löven agerar i motvind! Just det, ni agerar inte alls. Nu börjar folk droppa av och sen är ni återigen två helt intetsägande klubbar utan någon som helst fanbase med någon kärlek att vara stolt över.

Timrå 2015 säger allt🔴⚪
+4
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Timrågogogo: Ja, det gäller att hitta små glädjeämnen i vardagen.
Fansen har swishat in nästan 2 mille på några få dagar, vilket är helt jävla fantastiskt😎
Ni då, har ni fått ihop en hundring ännu?
+4
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Verkar som att CHL deltagandet grundar sig på årets tabell, konstigt i och med att säsongen stryks kan man tycka. Då borde ju Leksand och IKO vara i HA, annars borde ju motiveringen lydit att dom spelar SHL för att dom är dom högst rankade som är med i kvalet till SHL
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Bragd-Birger: sa oxå upp skiten igår, bättre att sponsra Western hotell i hockeymundering, dricka powerrade och spela på Unibet!
+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Miffe hör rykten om att Perkka Kenttä och Björre give-them-Hellkvist idag käkat lunch för att reda ut kvalet. Enligt uppgift ska dessa herrar starta en egen liga nu tillsammans med Väsby. SHL blir namnet. Svenska Högstaligan. ”Vi ska fan upp”, ska ha yppats. Jävla gnällspikar.
+11
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Tikkare:
Förbund måste ta tillbaka kontroll över SHL/HA och neråt, så länge SHL lagen sitter som ägare och bestämmer hur SHL ska funka kommer det inte vara rättvist mot HA, samma med HA, så länge HA lagen sitter som ägare och bestämmer kommer det inte vara rättvist mot div 1.
+3
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Hockeyoraklet: under sommaren minskar all spridning av virus, corona är inget undantag. Det som gör det riktigt knivigt är att spridningen kan börja om till hösten, med otur en muterad variant som ingen blivit immun mot.

Alla kontrakt kommer behöva en klausul för corona/smittskydd. Det som gör det ännu jävligare är att hockeyspelare som inte tjänar riktigt bra och ligger runt 30 lax i månaden kan komma att behöva söka sig ett vanligt jobb, detta under en tid då småföretagen kämpar och sliter för sin överlevnad.

Nästa säsong kommer minst sagt bli märklig, hur mycket förlorar vi i sponsorintäkter? Vilka lag kommer ens överleva uteblivna intäkter? Kommer HA-lagen bli totalt sönderplundrade av SHL och hur hårt kommer de att drabba oss?

I dagsläget är min enda önskan att Dahlén känner att han har lite outklart med Timrå och allsvenskan. Samtidigt kan man önska att nästa säsong spelas med samma trupper. Våran trupp var nog allsvenskans mest utvecklingsbara och hade nog tagit stora kliv till nästa säsong...
+5
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
mikenomad:

Fast du säger ju emot dig lite här. Väsby var ju inte så mycket närmare HA än vad våra klubbar som hade chansen var SHL. Det skulle fortfarande spelas ett kval om det mot AIK och KIK. Väsby hade alltså 10 matcher kvar för visst är kvalserien mellan div1 och HA fortfarande kvar med 6 lag.

Löven hade kunnat haft 2+4 matcher kvar för att nå SHL.
+2
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
JanneH: inte för att vara sån men jag hoppas att nubben kan ställa ett lag på isen överhuvudtaget. När brukar man spika truppen? Någonstans på sensommaren? Jag är ingen epidemiolog men det känns inte som att den här pesten har dragit förbi innan dess, det kan nog påverka hur man skriver kontrakten. I alla lag. Fast man kan väl stoppa in en coronaklausul också.
+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
mikenomad: Ja ska vi gissa att halva hockeyförbundet består av Leksingar och den andra halvan av Gnagare? Två lag som låg risigt till men nu såg förbundet sin chans att rädda dem genom att vifta lite med trollspöet. Eller är det bara foliehatt-varning på mig kanske?

Hoppas Nubben kan ställa ett topplag på benen nästa säsong. Läser i ST att följande är de enda med officiellt kontrakt nästa säsong:

Jonathan Carlsson (b)
Jakob Ragnarsson (b)
Emil Berglund (f)
Jeremy Boyce (f)
Morten Madsen (f)

Madsen har ju överbevisat oss tvivlare men Boyce och Berglund känns ju lite som att att äta samma jävla tallrik gröt, varje morgon - UTAN SYLT
+5
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
kulltorp: visst, men bara för att klubben är efterbliven behöver inte vi supportrar gå full-kioskmongo-retards för det. ;)

Pengar behövs. Vi vet vilket nummer vi kan swisha. I det här läget är nog precis varje spänn välkommen.
+5
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Bragd-Birger: Håller med, men det stora problemet är ju att Timrå IK är lite efterblivna jämfört med Modo vad gäller sånt här....
+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Tikkare: ja, jag har sagt upp skiten. Men lär väl i vanlig ordning stå med kepsen i hand när det närmar sig seriestart och fråga om dom inte kan sno 349 spänn i månaden av mig och fördela dessa mellan lag i en annan liga än den jag följer...

Tänker nog swisha in dessa pengar till Timrå istället, varje månad. Föreslår att andra i samma sits gör likaledes. Vi måste faen stäppa upp när det gäller insamlingar...
+11
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
KB65: det enda pamparna i SHL tänker på är vinst och pengar. Helst en stängd liga där AIK oxå helst var med i. Jag börjar ruttna på hur HA behandlas, känns lite hopplöst!
Intresset för hockeyn kommer urholkas ute i småbygderna.
Div 1 och HA måste få ta del av kakan och reglerna måste skärpas till dom lägre divisioneras fördel. Som det är nu så gör ju SHL hur som helst. Känns orättvisst som bara den! Och dom enda som kan göra nåt åt det är supportrarna genom protester och åter protester.! Sluta köp cmore te x..
+5
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
mikenomad: Ja den här våren kan ju dra åt helvete
+3
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
mikenomad: Så här skrev jag för mindre än en vecka sedan. Skulle kunnat varit en annan tidsålder känns det som:


Sv: HA Slutspelsserien 2020
#2044555 · mikenomad 18x20-logogrm.jpg · 2020-03-10 12:47
JanneH: Måste erkänna att jag är sjukt taggad. Ä n t l i g e n är det skarpt läge! Bästa tiden på året, åtminstone så här inför. Börjar ikväll redan med högintressant förmatch
+10Kommentera (Snabbt)
+5
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
KB65: Vad som måste göras nu är att så gott det är möjligt säkerställa förutsättningarna för klubbarna i resp serie. Skapa förhållningsregler som omöjliggör för klubbar uppifrån att profitera på klubbar i lägre divisioner som följd av allt det här. Klubbarna i HA skall INTE vara möjliga smörgåsbord för SHL-klubbarna
+11
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
KB65: Helt enig.
+2
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
KB65: Det kan jag däremot hålla med om, det finns en generell orättvisa mellan de olika serierna där som alltid SHL är vinnarna. Men det är sedan gammalt
+3
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
mikenomad: För vad det är värt så tycker jag att det är djupt orättvist för samtliga lag som är inblandade i kval uppåt. Topp 8 i HA (ska jag personligen vara krass, så egentligen kanske topp 6) och även lagen i Ettan som spelade mot kvalserien. Jag hade gärna sett en större högsta liga på 20-22 lag nästa år, för att reda ut det som händer nu.

Det anmärkningsvärda är att hockeyförbundet på en gång tar SHLs linje utan att ens konsultera med HA eller Ettan. Det tycker jag säger lite om klimatet i svensk hockey.
+21
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Modo tycker att allt är "djupt orättvist" gentemot just dem i nuläget. Jag förstår ärligt talat inte det. Det kan vara "djupt tragiskt" eller "djupt olyckligt" eller, vilket kanske är det närmaste verkligheten vi kommer, "en av hockeyhistoriens mest absurda oturssagor".

Men orättvist? Mot just dem? Ja de är ett av lagen som drabbas hårdast. Ett annat, som vi glömmer i mediafokuset, är Väsby. De var snubblande nära HA och har en ekonomi bättre än halva HA. Nu är allt förgäves. Ska nåt undantag i seriesystemet öht göras i följderna av detta är det självklart de som ska prioriteras.

Men Modo och Löven? De hade lååååång väg kvar till SHL. I det skede de var när säsongen avbröts var de faktiskt inte ens nära. Bara hårfint närmare än oss.

Hårfint
+17
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
nectis: Man får inte glömma att vi hade en insamling i fjol heller, ”aktieförsäljningen” drog in runt 2 millar om jag inte missminner mig.
+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
nectis: Många undrade ju redan när bokslutet presenterades vart miljonerna tog vägen. Några vettiga svar gavs inte.
+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Sven är mycket insatt kring viruset och har berört det jag skriver här. För att visa det och visa tokigheterna i regeringars beslut visas här ett utdrag från ett inlägg på Facebook... en specialist infektionsläkare på Karolinska säger att av de första 250 fallen så har samtliga återvänt hem med lättare symptom likt förkylning eller lätt influensa och inte återkommit, ett mycket litet antal har återkommit. De som blivit svårt sjuka är 85 och äldre. Han säger också att minst 4-5 miljoner , upp till 11 miljoner i Wuhan är smittade men 80000 har valt att söka vård. Så räknar man på hela befolkningen i Wuhan så ser man att mycket är överdrivet.
+2
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Rytter: wennerholm kommer se till så ni blir ekonomiskt kompenserade så oroa dig inte men ska bli otroligt spännande och se modos bokslut för denna säsong i vart fall.
+2
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Rytter: Anledningen att Modo & Löven lyckas kraftsamla mycket mer i sina insamlingar än Timrå är dels för att ni har fler supportrar över hela landet & dels för att det här var eran stora chans efter flera år i misär (framförallt löven).
Detta gör dock inte insamlingarna mindre imponerande för det, jag tycker det är häftigt att supportrar kan samla in så mycket pengar till den klubb dem älskar.

Timrå spelade i SHL ifjol och hade ingen målsättning att kliva upp i år. Vi har heller inte värvat några dyra stjärnvärvningar i en satsning för att gå upp i år så det ekonomiska tappet för missade publikintäkter är inte lika viktig för oss. Ändå sjukt stolt för dom pengarna som vi har samlat in, även om dom inte är i proportion med Modo & Lövens.

Timrå har också varit noga att poängtera att vi inte satsar för att gå upp i år, likt förbannat var vi med och slogs om det i slutändan.

Att Modo skulle stå och falla på dessa missade intäkter som vissa Timråiter verkar tro är högst osannolikt. Bitterheten från Modo handlar inte om det. Hade kvalet spelats och dom inte hade gått upp hade dom inkasserat x antal miljoner ändå som dom kunde använt till nästa säsongs lagbygge, miljoner dom inte kommer att kunna använda nu.

Ang. Timrås fallskärm så har den ingen betydelse då Nubben sagt själv att det inte var den här säsongen vi skulle gå upp. Alltså är jag ganska övertygad om att det finns en plan rent ekonomiskt inför nästa säsong. Hade fallskärmen haft någon sexuell betydelse hade satsningen på att gå upp gjorts i år, inte säsongen efter. Det kan mycket väl betyda att pengarna har sparats, eller runnit ut i sanden pga omställningen till en ny serie, jag och ingen annan här har någon aning om vart dom pengarna tar vägen.
+3
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
roger_sundsvall: uppenbarligen ingen som gillar Leksand i vart fall.
+1
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
DalleRalle:

Ja det var efterblivet att missa att en pandemi skulle komma och ställa in serien.

Hur många företag tror du har med detta i sin riskanalys och dessutom tar höjd för det?

Vår satsning bygger på att vi värvade iikka och bartosak när vi såg att vi skulle få minst 2 extra matcher i final eller 3 i fortsättningsserien. Fortfarande pekade budget på liten vinst med dessa värvningar men bara på finalen tappar vi ca 4m i intäkt.

Bo3 eller shl kval är inte inräknat utan detta hade varit bonus som jag förstår.

Var denna budgetering och utökning av spelartruppen efterbliven satsning?

Jag förstår att du önskar att vi gör en aik, men tyvärr det kommer inte hända. Deras satsning byggde på att nå shl annars var det typ kk.

Våra fantastiska fans har redan dragit in 2m för att täcka hålet.

Varför samlar ni ens pengar till klubben om ni inte behöver? Fast det kanske förklarar det svala intresset ingen är pressad att ge eftersom ekonomin redan pekar på rejäl vinst.
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
från luleå forum:

Sven.Savage: Och nu var det klart. All jävla hockey ställs in och Trottoarkanten och Oskars blir kvar i SHL medan BurkÖlen, MooDoo och de andra lagen inte får chansen.

Nog för att jag varit med om många korkade beslutet av det svaga och PK-känsliga förbundet men det här var droppen.

"Vinnare" är nedanstående Tjomme, sportchef för Trottoarkantens IF, som snabbt gick ut och förklarade att slutspelet måste stoppas annars kommer folk att dö som flugor till höger och vänster typ.

Och då representerar han Trottoarkantens IF, som varit så usla att de inte fan har något om slutspelet bland Sveriges bästa hockeylag att göra.

"Väldigt många ligor i Europa har fattat beslut att stänga ned och det finns en anledning till det.Jag har spelare i min organisation som har diabetes och är därmed i en riskgrupp. Ska jag som hans chef utsätta honom för de här riskerna? Jag vill inte ta de konsekvenserna, säger Thomas ”Tjomme” Johansson."

Och nyheten kastades förstås omedelbart ut av den kände trottoarrunkaren trasroosen.

SANNINGEN? Tjommen såg en chans att mygla kvar Trottoarkanten i SHL, tog den, och nu har han lyckats.

För oss är det viktigaste just nu att göra det vi kan för samhället i stort, men också att sätta hälsan först för spelare, ledare, funktionärer och publik, säger Anders Larsson, ordförande hos Svenska Ishockeyförbundet.

Jahadu; du glömde nämna det jag skriver om nedan; att väsentliga orsaker är att ligan vill stänga av ekonomiska skäl och eftersom många klubbar i SHL har osportsliga vinster att vinna om ligan stängs ned och kvalen stängs ned. Speciellt trottoarkanten förstås.

Allsvenskan har INTE lagt fram samma förslag utan önskat få analysera situationen och inhämta experbedömningar.

Men Allsvenskan blir överkörda. Igen. Anders Larsson och vissa SHL-klubbchefer behöver inga expertbedömningar eftersom de vet allt själva.

Jag tycker att det är för jävligt. Jag tycker INTE att Trottoarkanten och Oskars skulle få en fribiljett till SHL nästa år och en j-a massa miljoner av SeMer-pengarna. Eftersom de helt enkelt inte förtjänat det! Inte ett jävla dugg mer än BurkÖlen, MooDoo och eventuellt andra lag.

Jag tycker att det är så jävla osportsligt att man kräks. Man borde ha väntat in Allsvenskans synpunkter, så jävla bråttom var det inte!

Man kunde exempelvis ha funderat på att jämföra det tagna beslutet med nedanstående alternativ:

Lotta vinnare mellan Burkölen och MooDoo genom att lägga 121 kulor märkta Burkölen och 111 kulor märkta MooDoo i en korg (motsvarande poäng i allsvenskan. Drag en vinnare (1).

Kör sedan ett lotteri, också det baserat på poäng i Allsvenskan, för lotteriförloraren i allsvenska finalen och de andra sex allsvenska lagen, för att få fram vinnare 2.

De två vinnarna lirar i SHL nästa säsong, tillsammans med de 14 lag som spelade i årets SHL.

Eller så lottar man mellan vinnare 1 och 2 samt SHL:s lag 13 och 14.

Allsvenskan skulle säkert hellre tagit det förslaget än det nuvarande puerila. Trottoarkanten och Oskars hade förstås varit beredda att ta första varianten; 16 lag i SHL. Men motsatt sig det andra förslaget; lottning. I vilket fall undrar jag om inte lag 1-12 från nuvarande SHL skulle varit beredda att tvinga fram alternativ 2, men ockås köpt alternativ 1; även om det då skulle inneburit att fördela SeMer-pengarna på 16 i stället för 14 lag.

I vilket fall: ett förbannat uselt beslut togs av ett uselt förbund idag och de allra största förlorarna är BurkÖlen och MooDoo, som mycket väl kan ha förlorat typ 25 miljoner kronor på det här j-a påhittet.

Medan Trottoarkanten applåderad av Trottoarkantsrunkare jublar. USCH!

Jag konstaterar att det är medlemmarna som äger klubbarna och att medlemmarna tillsammans kan påverka klubbarna i en riktning varpå de tvingas påverka det fjolliga förbundet i samma riktning.

Det jäste utav helvete bland medlemmar i hockey-Sverige när förbundet och ligan körde över övriga hockey-Sverige genom det egoistiska avtalet med SeMer, i syfte att roffa åt sig everyhopa.

Och nu skiter nämnda parter igen i Allsvenskan.

Vill vi ha det så här?
+9
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Modano: Haha. Return of the King! Välkommen tillbaka.
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
blir Säkert samma
tv pengar bla bla bla till SHL
..luktar ruttet!!
suck it in
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Rytter: Vi är minst lika stora förlorare i detta! Vad får dig att tro annat?
Det enda som får oss att se ut som lite mindre loser i detta är just vår kära Nubben!

Men det är ju bara smartness från vårt håll, och efterblivenhet från ert håll. Ingen har tvingat er att värva massa, samtidigt har ingen tvingat oss att inte värva en massa.
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Modano: jävlar, välkommen tillbaka!
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Nu är det fan nog med dessa svin som bestämmer har varit involverade i AIK Leksand tacka fan de sitter nöjd nu. Kravet från Allsvenska klubbar måste vara stenhård inga jävla SHL klubbar får värva från Allsvenska lag och Tv pengar delas lika mellan shl allsvenskan är ett krav på konspiration svina som bestämmer. Om det rört Aik Djurgården Frölunda så har de naturligtvis låtit alla 3e gått upp
+17
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Rytter: Ingen är vinnare. Släpp det nu. Jag hade sett fram emot att slå ut er i två raka. Vi får bråka igen när vi har nåt vettigt att bråka om. Nu stångar du bara pannan blodig mot en tegelvägg som inte ens finns.
+7
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
DalleRalle:

Vi får se. Årsbokslut ger fakta och nästa års truppbygge kommer visa vad lagen har att röra sig med.

Men skönt att tappad fallskärm på 6m inte är något som skrämmer er eftersom den användes till att göra en allsvensk organisation i shl att passa i allsvenskan. Dyraste omställningen i historien tror jag.

Räknar med en enkel säsong för er till hösten eftersom ni är de stora vinnarna en dag som denna.
Låst ämne

Sv: HA Slutspelsserien 2020
Rytter: vi har klarat oss i HA i flera år utan fallskärm, vi har haft en extremt billig trupp den här säsongen med väldigt många juniorer och unga spelare vars motivation är istid. Fallskärmen är inget någon klubb någonsin livnärt sig på, det är bara till för att landa lite mjukare i en ny serie. Det är inget hål som ska fyllas, det är inget som används för att försöka studsa tillbaka direkt. Tycker du timrås värvningar skriker "VI SKA TILLBAKA"?

Fattar inte vad du ylar om faktiskt, eller vill du bara försöka hitta något att klaga på? Och vad säger att timrå inte lagt hela fallskärmen i pengabingen och har hela skiten kvar? Ingen här vet, så ingen här kan ge dig det svar du söker. Förstår dock att gnäller här i sorg över eran situation, hade jag varit du hade jag oroat mig mer för ditt eget lag.
+5
Låst ämne

2048746 · »