Brynäs IF

{8399}: Och det ändrade spelet kunde inte ha haft nåt med svacka/dåligt självförtroende att göra och att man blev mer eller mindre pressade att oftare slå ifrån mot skickligare motstånd under en tyngre period?
Eller tror du på allvar att Sunkan medvetet försökte införa ett helt annat grundspel bara för att laget råkade hamna i en tyngre period?

{8399}: I inslaget med MS senaste matchen. Så sa han väl det efter matchen.
Att börja med jobbet så kommer självförtroende och sen kommer spelet.
Det som man kan glädjas av är att han verkar ju vara ganska hård med arbetsmoralen.
Man kan ju börja där....

Peja: Det var ju precis detta som Sundqvist införde när han tog över, backarna skulle våga hålla i pucken och spela sig ur egen zon men när det började gå tungt så övergavs detta och det infördes....lobbar ur zon istället.
Jag tycker att spelet ur egen zon såg otroligt mycket bättre ut där under ett antal matcher men när förlusterna började komma så ändrades spelet igen...

Tjatar man tillräckligt länge om nåt så kan det till sist framstå som en sanning, oavsett hur märkligt det låter.
Ex att Brynäs nu försöker och vill spela nån sorts dumphockey utan kreativitet och puckinnehav.
Räcker väl med att peka på vår förstafemma och till stor del även andrafemman för att inse det felaktiga och nåt enormt överdrivna snacket om hur okreativa vi är och där puckinnehav är nåt vi inte lägger så stor vikt vid.
Alla lag har eller försöker ha två kreativa femmor och två mer av brunkarkaraktär, grovt räknat.
Ytterst sällsynt att ett lag består av fyra kreativa femmor som aldrig dumpar eller ger bort pucken.
Debatten/kritiken känns som vanligt överdriven och onyanserad, ungefär lika mkt som debatten kring statistik med Corsi/PDO hit och dit.

Auchinleck: Jo, det handlar ju oftast om riskminimering när man ger bort pucken. Och oskickliga spelare är sämre på att ta risker. Tror en bra start vore att bygga ett spel som går ut på att vårda pucken, vara rädd om pucken, och inte ge bort den till höger och vänster. Nu är jag ingen superstatistiker, men rätt säker på att nästan alla mål görs av ett lag som har pucken. Sjödda har ju lagt av, så inga fler självmål :-)

Peja: Jag uppfattade det som att hela diskussionen startade med snacket om att allt blir med uppstyrt genom i och med statistikens påverkan på hur lagen spelar och min replik var kanske inte direkt riktad till dig utan som ett inlägg i pågående diskussion.
Jag tror i alla fall att det (hos framgångsrika lag) går mer och mer åt att använda sig av spelare som är kreativa och kan hålla i pucken.
Brynäs har ju hamnat helt snett och lirar någon form av åttiotalshockey likt den som Leif Boork med blandad framgång kört i sina lag men det känns lite passé idag.

{8399}:
Jag förundras över hur idiotiskt det är att ha pucken, ge ifrån sig pucken, för att sedan lägga energi på att vinna puck (för att lägga ifrån sig den igen).
Det har ju varit inne i många år nu. Och så funderar Mr Nord-Syd himself (Wiken) varför vi har så talanglösa spelare numera. För att inte prata om det talanglösa spelet... inkl huvudtacklingar.
Får väl hoppas att utbildningen och spelet svänger mot det omoderna att spela puck.

{8399}: Hmm, OK. Det som jag skrev hade i och för sig ingenting att göra med användande av avancerad statistik.

Uppenbart för mig att statistik kan vara ett hjälpmedel i analyser. Det är dock bara en av flera faktorer som man bör ha i åtanke.

Peja: Svårt att se att användandet av avancerad statistik skulle innebära mindre kreativitet. Det är ju de som inte förstår vikten av puckinnehav som konsekvent lägger sarg ut eller lobbar ut pucken likt Brynäs nyligen börjat med.
Se på NHL och vilken typ av backar som är populära där, det är backar likt Erik Karlsson och Rasmus Dahlin som de vill ha. Puck possession game kräver skickliga spelarare som kan hålla i pucken och hålla den inom laget och den största synden är att tappa pucken.

Pettisbif: Inte en chans att Brynäs har råd att värva Fröberg som tredjecenter, han ryktas ju kräva kring 170-200k. Ett pris som inte ens Växjö verkar vara villig att betala.

Peja: Jo visst har du rätt. Bryta mönster är ju viktigt.
Men jag tror inte att Bäckis gör något på måfå. Tror det är oerhört uppstyrt.
Det jag menar är att kan Brynäs få skickligare spelare som kan spela ett spelsystem så ger det ju givetvis möjlighet att vara kreativa.

Men det gäller att alla hittar sin roll. Utvecklar det man är bra på så mycket som möjligt.
Det är då du kan få framgång.
Kolla på de gångerna som Brynäs vunnit. 3:e och 4:e linorna har ju vetat exakt vad dom ska göra. Och gjort det på toppen av sin förmåga.
Kolla på Alcén, han har ju aldrig varit så bra som -17.

Sen gäller det bara att tränarna kan implantera bra system oxå.

Pettisbif: En utopi att Brynäs skulle värva Anton Rödin
Greg Scott
Mathias Bromé
Sebastian Wännström
Linus Fröberg

Inkazar: kan vara en sån som Clark också.

För övrigt så känns det mer o mer som dessa 6 redan är klara för oss nästa år, Sundlöv, Molin, Hieno, Ersson, Rödin och Wännström.
Men fatta vad skönt om vi lyckas behålla Gunde, Berra samt Kellman och Boqvist 1 år till. Då tror jag det kan gå bra. Sen kommer jag hålla fast vid att Fröberg och Scott bägge med Brynäs anknytning skulle vara bra namn för oss. Och ett drömnamn är även Bromé, som är ett stort framtidsnamn. Tror kontrakten bryts med både Lundgren och Mannberg. Och dessa tror jag inte blir kvar:Rautio, Granström, Kousal, Bjurström, Sallinen och Nilsson. 8 ut, 6 in. Plus/minus sätt till lönerna.

Sportråd:
Sundlöv och Dackell

Tränare:
Sunken, Honken, Ove och Heino

Trupp:
Joachim Eriksson
Samuel Ersson
Kommentar:
Billigare och bättre målvaktssida.

Ryan Gunderson
Simon Bertilsson
Victor Söderström
Niclas Andersén
Eric Norin
Lukas Kilström
Marcus Ersson
Adam Deutsch
Kommentar:
Billigare backsida. Men lika bra om inte bättre. En fräsch Norin och en ett år äldre Söderström.

Jesper Boqvist
Joel Kellman
Nicklas Danielsson
Anton Rödin
Greg Scott
Mathias Bromé
Sebastian Wännström
Linus Fröberg
Joachim Rohdin
Johan Alcén
Jacob Blomqvist
Emil Forslund
Samuel Asklöf
Kommentar:
Bra mycket bättre forwardssida. En grym 1a och 2a lina men även en väldigt bra 3e. Samt en ren gnuggar kedja i fjärde.

mk: Det måste alltid finnas vissa ramar och riktlinjer, men smarta, kreativa spelare har förmågan att spela bra under mer frihet. Statiska spelare med större individuella begränsningar behöver däremot strikta riktlinjer om hur de ska göra i de flesta situationerna. Minns för några år sedan när Brynäs forwards hade riktlinjen att spela sarg ut vid egen blå, om de var felvända, men en spelare som Silfverberg hade ju förmågan att iscensätta anfall istället för att spela sarg ut. När de mer begränsade spelarna försökte göra något annat än spela sarg ut var det däremot stor risk att det gick åt pipsvängen. Tycker man kunde se en tydlig skillnad på den typen av riktlinjer när Tommy tog över efter CZ, mycket därför som jag menar att Tommys roll i SM-guldet är underskattad av många. Visst fanns många bra spelare i laget men Tommy gav de också friheten att använda sin kreativitet. När Tommy förfogade över ett betydligt sämre spelarmaterial och gav de samma frihet gick det däremot åt skogen, det är nog vi alla ense om.

Charles: Jag ser det nog tvärtom.
Om du har tydliga ramar för hur du ska spela.
Så kan man ju lättare utveckla sitt spelsinne inom det systemet. Är det ett bra system så kan man ju utveckla det till fulländning.
Har man inget spelsystem så blir det ju som att ha orientering utan karta, typ.

Chris11: Pudas är min gissning. Han var på Pudas väldigt ofta.

Kent747Socker: Westerholm?

Bulan fortsätter:

Vid videogenomgångar med laget påpekas felaktigheter inför alla.

– Men det är inget personligt. Vi måste alla lära av våra misstag. Sedan får jag passa mig. I Brynäs var det en spelare som råkade bli utpekad lite för ofta. Sånt får man tänka på.

Undra vem han syftar på?

statistik blir viktigare och viktigare och hockey som sport blir tråkigare. sammanträffande skulle inte tro det. framtida träningar. "okej om ni åker såhär och skjuter såhär så vinner vi, använd inte ditt eget hockeysinne nu"

{8399}: "Sport kan verkligen ta fram alla sidor hos folk. Jag har slutat läsa olika fansforum för länge sen. Där är vi ofta sämst i världen eller bäst i världen. "

"Bulan" Berglund i expressen....

{8399}: Intressant! Titta i tabellen - målskillnaden ljuger inte! De tre bottenlagen är klara!

Rodrigo: Den här statistiken är väl bara ytterligare ett led i transformeringen av hockeyklubbar och ligor till bolag och industri med allt vad det innebär.
Först ut var knytpunkt för lokala näringslivet, sen kom merchandising, fastigheter (egen arena, mat), varumärkesbyggande/storytelling och good citizenship (en bra start) och nu KPIer (corsi t.ex) och digitalisering.

Rodrigo: Fan, du har fått mig att kolla på Hockeylabbet med stort intresse.
Jösses vad man kan lära sig mycket om spelet utan att ens kunna åka skridskor!!
Vilket jag inte kan😂

Där är det ju så mycket som man kan på ett enkelt sätt klura ut vad ett lag gör för fel eller rätt.

Rodrigo: En bra föreläsning här, informativ och underhållande, håll till godo

m.youtube.com/watch?v=09MTE5e1ggg

Peja: Dom släppte ju Ortega och man värvade ju inför slutspurten förra säsongen också även fast man låg rätt bra till tabellmässigt.

Egentligen vill folk helst inte kalla det ”avancerad” statistik längre. Det har väl mest kommit med för att urskilja den ”ordinära” statistiken gentemot det nya antar jag. Men folk som håller på med stats brukar inte vilja kalla det för det längre helt enkelt. Sen finns det ju saker som är mer avancerade, olika typer av modeller och liknande.

Rodrigo: Där ser man, ändå ”panikvärvar” Växjö inför slutspurten.... förresten, varför räknas det här som avancerad statistik? Vad är det avancerade? Verkar väldigt basic.

Växjö värvar från KHL inte stendött på marknaden ändå

Peja: 54,88%.
Föregående säsonger har man haft 56,41 och 55,02. Innan det också över 50%.
Brynäs hade faktiskt bättre corsi än Växjö 15/16 vilket är intressant.

Peja: Här kan man leka runt om man vill.

Rodrigo: Hur ser Växjös corsi ut den här säsongen?

Bratwursten : Huge kanske?

Rumpelstiltskin: Det blir kanon!

Sundlöv tillbaka som sportchef? Känns otroligt fräscht.

Brynäsgubbe: Känslan är att Campese kommer att se till så att det blir bra detta, han verkar ha en känsla för detaljer.

Skrubben: Låter bra. Viktigt då är att andra, tränare och ledare, har viljan att förstå men även kunna förändra på saker som kan gå emot ens egna hockeyfilosofi. Tror man hårt på en sak fast alla mätbara objektiva siffror visar något annat och man inte har viljan att försöka vara öppen kring det kan det bli fel. Positivt oavsett!

Skrubben: Damma av faxen, mormor behöver den!

Peja: Måste säga att det var ett överraskande besked idag att Sundlöv slutar i Modo redan 1:a mars. Det innebär att han kommer vara med och bygga nästa säsongs trupp redan nu. Det känns bra för det hade varit skakigt om en helt orutinerad Dackell hade byggt laget på egen hand (tillsammans med Inge).

Bratwursten : Helt klart den vägen att gå om Brynäs ska följa med i utvecklingen.

Stefan R 63: Sundlöv kommer bygga en annan typ av lag än BZ. Framförallt mer spelskicklighet och egna produkter. Tränarstaben hade inte blivit kvar utan att acceptera den förutsättningen. Det ska bli spännande att se nästa säsongs lagbygge!

Men nu måste fokus förstås ligga på att få ut så mycket som möjligt av den här säsongen. Min förhoppning är att Dacke ska ta in någon eller några skickliga forwards på flerårskontrakt.

Huge: Lika korkat som det vore ifall nån härinne också förbjuder dig eller vem som helst att yttra sig på samma sätt.
Lite oklart vad du vill ha sagt....

Det jag vill ha sagt är att du tycker att så fort folk klagar på Brynäs eller har åsikter som går emot Brynäs agerande, så är dessa okunniga och ska inte yttra sig. Eller så länge folk inte vet vad som ligger bakom ett beslut så ska folk inte yttra sig.
En fråga, om någon, säg din chef, fru, kompis eller politikerna tar beslut som du tycker är helt fel, då ska du inte yttra dig och visa besvikelse eller? Eller är inte det precis det du ska göra på ett vuxet och moget sätt. Annars blir det ju svårt att få till förändringar.

Skrubben: jag kan ta alcen i en fjärde max..o i 4-5..men här i forumet ibland pratar vi om Alcen i andra linan..och då om någon gång förstår man vilket felbygge det är..

Brynäsgubbe: Tänker att det kan bli lite som med Bulan. Defensivt, uppstyrt spelsystem men med offensivt skickliga spelare. Det kan ta oss långt.

Dessutom ska vi inte glömma bort att man enligt Abris på Sportbladet kommer ta in Molin som ”delad” huvudtränare. Han kommer också bidra med sina tankar och idéer.