Brynäs IF

Huge: Och du skrämmer MIG lika mkt med DINA förklaringar och gissningar om hur Kristo hade kunnat prestera i ett bätttre grundspel från start.
Så vi skrämmer väl varandra då, eller?

Vad snackar du om. Det är du som har spekulerat i OM si och så.
Jag konstaterade att det var helt rätt att sparka en sk. stjärnspelare som kommer otränad och inte levererar som förväntat.

Huge: Vad svamlar du nu om?
På vilket sätt tillåter jag inte dig och andra att gissa, tro, spekulera och bedöma?
Menar du på fullt allvar att jag inte tillåter några spekulationer från andra bara för att jag inte alltid håller med och tillåter mig att framföra min egen åsikt?
Och vem har tvingat dig att tro på mig när jag gissar, tror, spekulerar och bedömer?
Att du får tro vad du vill om det jag spekulerar kring är inte konstigare än att JAG också måste få tro vad jag vill om det DU spekulerar och gissar kring.


Det du skrev ovan är svammel. Inte ens läsbart.
Ett tips, gå tillbaks och läs det du skriver till folk härinne. Då har du ditt svar.

Wesley: Och du skrämmer MIG lika mkt med DINA förklaringar och gissningar om hur Kristo hade kunnat prestera i ett bätttre grundspel från start.
Så vi skrämmer väl varandra då, eller? 😀

Wesley: Vad svamlar du nu om?
På vilket sätt tillåter jag inte dig och andra att gissa, tro, spekulera och bedöma?
Menar du på fullt allvar att jag inte tillåter några spekulationer från andra bara för att jag inte alltid håller med och tillåter mig att framföra min egen åsikt?
Och vem har tvingat dig att tro på mig när jag gissar, tror, spekulerar och bedömer?
Att du får tro vad du vill om det jag spekulerar kring är inte konstigare än att JAG också måste få tro vad jag vill om det DU spekulerar och gissar kring.

Stefan R 63: Förstår att med din patenterat usla läsförståelse så blir det svårt för dig att fatta.
När har jag påstått att Kristo höll måttet?
Jag talar om vad Kristo kunde ha presterat ifall Sjödda hade lyckats sätta ett stabilt och bra grundspel från början, inte vad han presterade under sin tid i laget.
Även om jag håller med dom som också tycker att han ändå inte var nån katastrof och där tålamodet kanske borde ha varit lite större.
Hade ex varit intressant att se honom i laget efter att MS fick ordning på grundspelet och i den där perioden med bra spel där vi klättrade i tabellen och i princip räddade laget från att behöva kvala.

Wesley: Vuxet i skrift?
Du menar som när du skrev att jag är garderingarnas och bortförklaringarnas mästare?
Skärp dig nu, jag förklarade precis att det där med roll inte ska tolkas bokstavligt. Dvs hans roll i laget var tänkt som målskytt i första hand men att den rollen blev jobbigare att leva upp till iom att grundspelet inte funkade överlag och det blev för mkt defensiva uppgifter att sköta istället.
Nån mer adekvat förklaring kan jag inte ge dig.

Huge: Ett svar till en som fattar trögt: ingen specifik roll bokstavligt talar som det isf handlade om, 

Skärp dig ordentligt nu och bete dig vuxet i skrift. Om jag ska fatta vad du menar får du ju skriva ordentligt. Du skrev att han inte fick den rollen han troligtvis blivit lovad. Jag väntar fortfarande på en adekvat förklaring på vilken roll det var.

Wesley: Ett svar till en som fattar trögt: ingen specifik roll bokstavligt talar som det isf handlade om, men om laget tvingades börja om med att först sätta defensiven när MS tog över så tror jag att inte bara Kristo utan även till viss del övriga spelare tvingades jobba på ett lite annat sätt på isen än vad som var tänkt ifall grundspelet hade funkat från början.
Du får nöja dig nu med det svaret, kan inte förklara på ett bättre sätt vad jag tror.
Men som garderingarnas mästare så får du väl gardera dig och fråga nån annan för att få en annan åsikt, om du är missnöjd med min.

Skrubben: bara att han inte trivs och att han tänkt kämpa på, spelet är inte detsamma som hemma. Men när jag fråga väldigt nära släkt till han kanske i mars nångång så var han less och skulle han få chansen att åka hem där och då hade han gjort det ungefär.. det är vad jag vet. Men tror inte Brynäs ser Ölund som en första center? Isåfall om han vill hem så gör man plats för han på nå vänster kanske...

Samsung: Hört något om Ölund?

Wesley: Nä, jag vet inte med säkerhet. Därför jag skrev ”sannolikt”.
Till skillnad från dig som verkar vara tvärsäker på din sak, läktarcoach till trots och som vi väl båda är, eller?

Huge: jag tror sista centern kommer landa sent i små timmarna jag .. om ingenting riktigt spännande dyker upp.. sen vet jag att dialog finns med Johan och att han inte är helt nöjd med sin roll i Buffalo och att han inte trivs i stan heller. Men han lär säkert bli erbjuden nå 700k kontrakt i nån Nhl klubb o får nöta på i fjärde linan och boxplay :)

Peja: Är Brynäs intresserade av Z?

Huge: trots en roll i laget som han sannolikt inte hade räknat med.

Det vet du som läktarcoach att det var så?
Eller berättade Melin det för dig?

Kristo gick bra (poängmässigt) i nya laget ett tag. Men blir dumpad nu till nästa säsong.
Laget har bättre spelare meddelar dom. Bl a. Clark

Peja: Ja, klart att fler lag isf är intresserade. Jämförde bara ifall det nu kommer att stå mellan just Leksand och oss.
Känner inte till den sociala statusen hos Z men om det finns barn i ”fel ålder” sas som en del i bilden så kan ju en byhåla för många vara attraktivare än en storstad.
Dacke får väl isf framhålla fördelarna med Gävle som ”byhåla”.... 😉

Huge: Kan ju finnas fler intressenter än Leksand och Brynäs. Det som talar emot Leksand är nog både sportsliga och sociala skäl. En nykomling som förmodligen kommer slåss i botten och har han någonsin bott i en byhåla som Leksand? Inte säkert att en storstadsbo vill flytta dit.

Pettisbif: Håller med om Zackrisson, en i mina ögon toppcenter för vilket lag som helst i SHL. En solklar kanonersättare för Kellman, om Dacke lyckas landa den godbiten.
Kritiken mot hans ålder känns inte seriös, inte ens om Dacke lyckas skriva ett lite längre kontrakt på ex 3 år. Kloka och smarta centrar av hans typ brukar generellt hålla en hög klass en bra bit upp i åren.
Pengarna som Leksand och Brynäs isf kan erbjuda borde kännas ungefär likvärdiga, samma sak när det gäller vilken roll och vilket ansvar han isf kommer att få i resp lag.
Återstår isf det sociala och där känns det svårt att sia om hur Zacke isf tänker.
Kan bli publikengagemanget i Leksand jämfört med den i Gävle som till sist blir tungan på vågen, en sån sak ska definitivt inte underskattas när det gäller faktorer som spelar in.

Wesley: "Ge upp nu och inse att felet låg hos Kristo själv och ingen annan."

Ge upp själv istället och inse att allt inte är så enkelt när en spelare tvingas bort eller själv väljer att bryta ett kontrakt i ett fall som ex Kristos.
Som Samsung är inne på: värvar man en tilltänkt spets som kostar lite pengar så är det oftast denne som får gå först när spelet i stort börjar gnissla, som det var när Kristo togs hit. Att han skulle ha varit oseriös är också bara nåt som du inte har nåt konkret belägg för, vad jag kan se. Tyckte att han försökte jobba hårt och iaf inte gjorde ett sämre jobb på isen än vad nån annan gjorde, trots en roll i laget som han sannolikt inte hade räknat med.
Och precis som många med mig också säger: med lite bättre tålamod med honom så hade vi förmodligen haft nytta av hans spetsegenskaper när spelet sen började funka igen efter att MS tog över. Man kan ju undra varför han helt plötsligt började producera direkt när han kom hem till Tyskland igen. Knappast nåt han kunde göra om han nu var så otränade och oseriös som du påstår.
Kan hålla med till viss del om att han möjligtvis kan ha varit lite otränad när han kom hit, men isf inte mer otränad än vad dom flesta importer av hans sort generellt brukar vara när dom inte har en tillbringat en hel försäsong med sin nya klubb, i ett annat land och med massor av nya saker att insupa både på och utanför isen.

Skrubben: Beror nog lite på om Leksands spelare får automatisk lönehöjning i och med SHL-avancemanget. Just nu har Leksand en egentligen rakt igenom allsvensk trupp och kostnaden bör vara därefter. Det kryllar egentligen inte av allsvenska stjärnspelare heller, de hade till exempel ingen spelare som var i närheten av Zetterbergs målskörd i grundserien. SHL-tv-pengarna borde göra att de har råd med en etablerad femma, sen tror jag i och för sig inte att alla som ryktas dit kommer att hamna där, men nog borde de kunna värva ett gäng etablerade spelare till den allsvenska trupp de har nu.

Pettisbif:
Jag gillar också zackrisson. En bra center.

Kan dock tro att Dacke inte signar Zacke som har lite år på sin nacke,
Att bygga långsiktigt bör ej göras i uppförsbacke.
(Kunde inte låta bli å rimma när det började - förlåt)

Wesley: Vi sammanfattar detta enkelt nu :)
När man värvar en spets spelare för dyra pengar så hamnar kraven från allt och alla högt direkt. Tom skyhögt så är det bara. Man plockar upp westfält från juniorsidan... helt logiskt ställer man inte samma krav där. Tror alla vi här brinner för en sak och det är Brynäs. Vi är ett gäng där alla har starka känslor för klubben och vill bara att det ska gå bra och ser på allt från olika håll så enkelt är det bara. Kristo kan ha kostat 200k plus och då blir kraven där efter från allt och alla kring Brynäs därav att han fick gå. Nu är vi precis som gaspar och lisa säger.. bästa vänner som bästa vänner är :-) heja Brynäs!

Brynäsgubbe: förlorarmentaliteten är alldeles för stark inom byn

Huge: Kristo hade självfallet haft bättre förutsättningar att lyckas bättre i sin roll än vad han nu gjorde
ifall laget och tränarna lyckats sätta ett stabilt grundspel från start.




Dom övriga i laget fixade det hyfsat med samma förutsättningar som Kristo. Och då hade han ändå ganska så mycket mer rutin än dom flesta andra i Brynäs.
Ge upp nu och inse att felet låg hos Kristo själv och ingen annan.
Precis som vi säger var han otränad och oseriös. Det påminner om Hammarbys video ljuggar värvningar i fotboll en gång i tiden.

Skrubben: Eller så slutar det i framgång och de går om oss på en säsong.

Stefan R 63: Kristo hade självfallet haft bättre förutsättningar att lyckas bättre i sin roll än vad han nu gjorde, ifall laget och tränarna lyckats sätta ett stabilt grundspel från start. Pga bl.a det darriga försvarsspelet så tvingades han förmodligen att göra att jobb som till stor del gick ut över det han egentligen var värvad mest för: sniper/målskytt.
Men om du och din spåkula nu säger att han med säkerhet hade varit en katastrof oavsett, så får du väl tro på det.
Och när du ändå har spåkulan framme så kan du väl låta kulan avslöja den rätta Lottoraden i nästa dragning också....

Såg att Tjomme var intresserad utav P.Zackrisson :) Jag har alltid diggat Zackes spelstil som center. En målfarlig två-vägs center med härlig blick för spelet. Jag skulle inte alls bli besviken om han blev Kellmans ersättare iaf. Sno han från Leksands jävlarna liksom ;)

Brynäs senaste nyförvärv? Nä. Men här! En ”spännande” kanadensare!

Stefan R 63: Jag har bara hört gott om Inge som scout.

{8399}: hur tänker du nu?? Tror du att han skulle fått varit scout till Nhl sedan 1990 o fram till 2018 OM han inte hade haft förmågan att vara uppdaterad..o haft ett nytänk..

Peja:
Vi pratade förbi varandra lite tror jag. Jag om att ta till sig och ansvar för det som kommuniseras oavsett metod.
Du om vad som kommuniceras och om inte detta sker i detalj så blir de som inte har blick för spelet ännu lidande?

Peja: Visst gjorde Brynäs en riktigt bra försäsong under Melin också?

xxx BIF xxx: "Hur vet du om Melin hade mindre fokus på matchförberedelserna och träningen än, bulan? Eller sjödda och Magnus? Eller var sämre att förmedla instruktioner kring detta än de 3 andra?"

Det handlar ingenting om att Melin skulle vara sämre än Bulan på att förmedla instruktioner. Det handlar om att hans instruktioner inte är lika detaljerade som Bulans. Om det är bättre eller sämre beror mycket på vilken trupp man har till sitt förfogande, men min poäng är att dagens unga spelare är vana med detaljinstruktioner a la Bulan och att det faktiskt inte är modernt hockeyledarskap att ge så fria tyglar som t.ex Melin och Tommy Jonsson gör. Sedan om deras spelidé är modern eller inte är en helt annan diskussion. Det är ledarskapet jag syftar på.

Citat Roger Melin efter att ha fått sparken av Brynäs: "Det var många spelare som var vana vid att bli dirigerade om du förstår vad jag menar, "gör si, gör så". Och då är det klart att mitt sätt att leda inte funkar. Mitt sätt att leda handlar om att ge människor förtroende, låta dem ta ansvar och försöka få dem att tänka själv. Jag leder inte människor genom att säga åt dem exakt vad de ska göra. Jag har varit på elitnivå i 31 år, det här var mitt 32 år som seniortränare, och helt plötsligt funkade inte det."

Sedan är det klart att Melins tysta och nedtonade stil i båset också ingår i hans ledarskap, men just det här med de detaljerade taktiska instruktionerna är också en väldigt stor skillnad mellan Melin och Bulan. Märkligt nog har svensk hockey gått åt ett håll där fokus ligger på detaljer och detaljstyrande, medan spelarna har fått mindre frihet och behöver tänka mindre själva.

Zzz: ”Trist ton i ditt inlägg, varför ifrågasätta att Inge skulle vara gammaldags pågrund av sin ålder och erfarenhet.”

Jag ber om ursäkt, jag skojade till det lite angående ålder då tydligen Melin och Gunnar med sina +60 år inte enligt vissa härinne kan vara bra tränare på grund av sin ålder.
Inge är kungen på scouting är min seriösa bedömning..

Pilen32: Glöm inte heller slakten som Brynäs trupp var med om under silly. Laget var sämre men det ignorerades av de ledande inom Brynäs och Brynäs skulle minsann vara ett topplag. Sen tror jag att rekylen hade kommit (likt i AIK) med Melin när allt satt sig och spelarna växt med ansvaret.. tyvärr så får vi aldrig veta.

Pilen32: Absolut, ser likheten mellan OGS och Melin. Det är ju alltid svårare att lyckas som nytillsatt chef om du efterträder en hyllad företrädare. Särskilt om den företrädaren har en helt annan ledarstil än du själv, som ju var fallet när Melin ersatte Bulan. Det var en otroligt svår situation för Melin.

Peja: Tror att den stora skillnaden mellan Brynäs och Leksand i Melin fallet är självförtroendet.
Brynäs hade gått bra, ville bygga vidare på sina framgångar, men spelarna fick något helt nytt istället.
I Leksand hade spelarna riktigt dåligt självförtroende och inget förtroende för tränaren. Oavsett vilken tränare som hade kommit in så hade det blivit bättre. Melin är skicklig nog att bygga vidare på det och kunde vända hela säsongen.

Vissa likheter med United denna säsong, om du/ni är insatta i PL.

{8399}: Vadå vad han föredrar? Är det inte klubben som säger vilken sorts spelare dem söker. Sedan är det up till Inge att leta fram en spelare med dem egenskaperna?

Peja:
Jag ser en skillnad i Luleås spel och det i Bif. Så jag syftade på det i Brynäs enbart.

Hur vet du om Melin hade mindre fokus på matchförberedelserna och träningen än, bulan? Eller sjödda och Magnus? Eller var sämre att förmedla instruktioner kring detta än de 3 andra?

Jag skrev. "En spelidé bör ju vara en spelidé oavsett sätt att förmedla på.
Tror alla spelare bör ha lärt sig att kunna ta sitt egna ansvar för sitt spel redan i j20."

Med det menar jag att spelare som kommer till shl kan ta och förstå instruktioner - oavsett hur en spelidé kommuniceras muntligt och visuellt, eller har förstånd att begära ett förtydligande.
Sedan är det upp till var och en att följa dessa instruktioner på eget ansvar.
Vissa saker har eller kommer att ha pikat i och efter 20. Andra saker utvecklas fortfarande en bit längre.
Tar man en sådan som Henke L. Trotts att reaktionsförmågan har dykt de senaste 15åren har han istället kompenserat detta med utvecklad teknik, blick för spelet och sin egen placering.
Nu var det melins ledarstil kontra bulans vi diskuterade. Det ska inte ha någon betydelse i förståelsen hos enskilda individer. och huruvida en 20åring har mer taktisk kunskap än en 25årig - vad får du det ifrån? Du blandar nog ihop hur mycket träning en 25åring fått att utvecklas på mot en 20åring. SISU säger väll att taktik skall införas vid ca 12år. Hur mycket taktisk kunskap en 20åring fått kontra en 25åring beror uteslutande på hur mycket taktikdiskussion varje individ haft mellan 12 och 20 resp 12 och 25.
Sedan kan såklart inte någon gymnasiestudent kunna programmera FEM utan att ha läst flervariabelanalys, numeriska metoder, matris-matte samt vad FEMen skall analysera (tex el, hållf.) medan en ishockeyspelare spelar hockey på den nivå dennes fysik, blick för spelet, teknik osv tillåter. Söderström spelar som ettablerad shl-back medan 5år äldre lindelöf inte lirat en minut på shl-nivå.
Men detta har inget med att kunna ta instruktioner att göra. Det har båda dessa gjort inom hockey minst sedan 12år och sedan årskurs 1 i skolan.