Brynäs IF

Gavve: Hade spelskickligheten varit högre bland övriga backar så hade nog Hägg sett bättre ut och kunnat fokusera på det han gör bra. Det fysiska. Med det sagt hade jag nog ändå trott att han skulle vara lite bättre med pucken i alla fall.

Inget fel att betala för fysik, men till vilket pris och hur mycket överseende man kan ha med andra aspekter av spelet är väl en balansgång.

Jag förstår ju värvningen av Hägg mer än andra värvningar vi gjorde inför säsongen.

Gavve: Problemet som jag ser det är att den typen av rollfördelning kräver mer än vad Axel A och Norlinder klarar av när det kommer till att vara spelförande. De båda är ganska allround och inte alls dåliga, men glänser inte åt något håll som jag ser det. De blixtrar till ibland och gör fantastiska grejer, men blandar med en del fadäser som kommer av att det förväntas mer av dem i det offensiva än de reder ut.

Nu är vi där igen, vi behöver ett par spelförande backar😏

mk: Varav en av de ordinarie gjorde din andra match för säsongen. Det kunde absolut gått sämre.

Grin-Olle:
Då får du titta lite noggrannare på vilka situationer Häggs icings kommer ifrån:)

Gavve:
haha, jag sa aldrig att dom var nöjda :)
Min poäng var mer att det sker att föreningarna kastar om i positionerna, baserat på status i truppen.

Lägger man till boxplay, PP, och skära ned på kedjor, så är det nog ytterligare några gubbar som gått in och nött på icke-ordinarie position.

Cardigan Daffipoff: Jag kan tänka mig att Brynäs ville betala ordentligt för vad vi saknade i slutspelet (än mer efter att Berra försvann). Försvarsgeneral som spelar fysiskt och är "tuff". Det är ju inte så att vi hade gott om fysiska backar i slutspelet.

Där passar ju Hägg in utmärkt (i teorin). Sen har han uppenbarligen andra brister, det säger jag inget om.

Berra tjänade ju rätt ordentligt med pengar han också när han "lockades" hem till Brynäs. 250k i månaden pratades det om då (2020) och lönerna har förmodligen gått upp sedan dess också.
www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/4qJwOV/ska-locka-hem-publikfavoriten-med-monsterkontrakt

Sen jämför jag inte Berra med Hägg då andra kan göra det bättre. Menar mer att de (åter igen i teorin) ska fylla ungefär samma roll i Brynäs och att man betalat bra för den rollen tidigare. Så jag är inte jätteförvånad över att Brynäs valde att kasta upp pengar för Hägg.

Sen tycker jag fortfarande att man gör helt fel när man sätter ihop Hägg med vissa backar. Han är/var som bäst när han spelade med Kinnvall. Precis som Berra och Kinnvall var bra ihop (inte som D'Astous och Söderström så klart).

Fofi : Jag uppskattar en icing mer än att spela fast sig i egen zon.

Cardigan Daffipoff: Jag missade början på matchen igår och såg inte att inte Kinnvall var med.
Innebär alltså att Brynäs spelade med 3 ordinarie backar. 1 ny och 2 juniorer.
Och slår ändå HV..

Allt som var bra förra året med spelet och skador har jagat Brynäs iår..
Men skön vinst😀👍

Jugge: Gillar Hägg och tror han skulle kunna bli en stommespelare över tid, men då behöver man en annan mix på backsidan och han kan inte ha en topplön sett till de stora begränsningarna som finns i hans spel. Om han vill fortsätta bo kvar och pendla från Uppland finns egentligen bara Brynäs och Djurgården som alternativ, och Wikegård är nog inte heller att ge honom en superlön, så Brynäs sitter ändå i en ganska bra förhandlingsposition om man vill ha kvar honom.

Det köper jag absolut, att man borde kunna få mer för pengen. Och att man kanske inte skall betala topplön för den typen av roll.

Gavve: Finns ganska många om man tar med spelalternativ som har gästspelat på andra positioner, som man väl kan anta att Vesel gör nu. Mads Hansen gjorde också det, men finns även fler exempel. Desto färre som blivit omskolade. Tim Heed skolades om från forward till back i J18 och gjorde sedermera en lysande karriär som back. Fredrik Eriksson (spelade i bla Frölunda och Malmö) skolades om till back när han redan var elitspelare.

blandsaft: Just center och ytterforward är nog inte så ovanligt och det var nog inte det jag tänkte på riktigt även om jag nog var otydlig. Där har vi ju även Ölund & Scott som exempel (Vesel tror jag lirat lite ytter också). Ölund spelade ju på kant och gjorde det rätt bra där en del förra säsongen t.ex.

Det är ju ett mycket större hopp att gå från back till FW eller FW till back då (antar jag). Och därmed är det nog också ovanligare.

Här undrar jag dock vad du menar?
"Oskar Engsund Örebro ordinarie back, lirar även som forward!"
Oscar Engsund spelar väl i Luleå? Och har han någonsin spelat FW?

Sen vet jag inte om Robin Norell räknas då han blev tvingad att spela FW i en halv säsong. Och därför lämnade han. Han är en renodlad back.
"Det bittraste minnet var att jag fick spela forward under en halv säsong, trots att jag är back."
www.shl.se/article/2o5ual0l1-403dd/20-fragor-
Så att säga att han spelar forward är nog lite missvisande.

Gavve: Jag tror inte att det är sjukt ovanligt med att spelare får hoppa in på andra positioner.

För att nämna några:
Jonathan Lekkerimäki - Örebro! center / ytterforward!
Robin Norell - ordinarie back lirar även som forward!
Joel Mustonen - Frölunda. Center och ytter forward!
Oskar Engsund Örebro ordinarie back, lirar även som forward!

Sedan såg jag i Hockey studion att dom lyfte någon ung spelare som hoppat upp ifrån back position och lirar center numera, och gjort det bra (minns inte namnet)
Jag har för mig att det var någon utav Frölundas yngre.

Dock så är väll kanske Vesel, lite annorlunda med tanke på istid, och ansvar i det defensiva numera

munkas: Du drar det hela vägen, men jag skulle vilja kalla det att han är bra så länge han inte försöker vara spelförande🤔

Cardigan Daffipoff: Jag håller med. Hägg är en helt ok back så länge han inte har pucken.

Är det bara jag som tycker att Hägg inte varit helt värdelös det sista? Jag är helt med på att han varken är Söderström eller D’Astous när det kommer till offensiva kvaliteter, men det är ju knappast som ersättare till dem han är värvad. Han är värvad för att vara stark i defensiven. Någon med öga för statistik får gärna hjälpa till här, men jag tycker det känns som att det varit ordning på torpet i defensiv zon när han varit på isen under de senaste matcherna.

Att idiotförklara honom för utvisningen igår känns bara som upprepande av ett mantra. Tycker det var svagt av domarna att ta den, sett till vad man släppt från motsatt håll. En sådan spelartyp kommer dra på sig en del utvisningar. Det kommer liksom med paketet men just den spelartypen var enligt mig vad vi hade för lite av under förra året. Problemet är balansen - vi skulle kunna spela med 6 stycken D’Astous, han har hela paketet, men 6 stycken Söderström hade inte fungerat. Han behöver en stadig kompis i defensiven, typ Hägg/Witkowski/Berra.

I år har vi (med Sheriff Bertilsson inräknat) tre stabila pjäser nu med Witkowski intåg, men som bäst en offensivt duglig back (Kinnvall) Övriga är något slags mellanting och det tror jag stör balansen. De är inte tillräckligt spelskickliga för att väga upp för de mer defensivt lagda pjäserna, och inte tillräckligt defensiva och fysiska för att renodlat spela det spelet.

Jag leker med tanken att Söderström och Lindstein tröttnar och kommer hem (D’Astous kan vi nog glömma tyvärr, men de båda andra har jag svårt att se i NHL) det skulle kunna bli, RIKTIGT bra sett till vad vi redan har. Men det är nog en hel del önsketänk i det.

munkas: Väldigt ovanligt lär det vara i.a.f. Men det får mig att tänka på Red Kelly som vann Norris Trophy för att sen konvertera till center i NHL (vi pratar 60-tal här). Åt andra hållet än vad Vesel gjort dock och bara en anekdot.

Brent Burns är väl annars ett nyare exempel. Han draftades som vinge och gjorde till och med en del poäng som FW. Gjorde 20 poäng på 24 matcher 12/13 när han spelade med Thornton (de 24 matcherna var efter att säsongen drog igång efter lockouten) som exempel.

Huge: vet inte om du syftar på mig specifikt eller generellt sett här…

Själv tycker jag att jag gnäller mindre än andra och är inte sen att berömma. Men jag kanske har en skev självbild.

Tycker att en del andra här är mycket tuffare med olika tillmälen mm.

Men som sagt; jag kan ha fel, jag är inte perfekt.

Stefan R 63: vi kan nog inte ”skylla” Hägg för Trw Kronors vinster…

Mattson: Ja. Vesel lirade 24:21 i går.
Luke spelade 22:12.
Axel 20:27
Hägg 20:12
Norlinder 19:06
Raftheim 9:51
Dahlqvist 0:00

Stefan R 63: Jag menar att det vore intressant att ha del av målvaktstränarens analys. Vilka detaljer de snöar in sig på vid de målen. Deras analyser brukar sällan stanna vid ”det var otagbart”.

BIF Kungen: "Att utvärdera/kritisera/berömma, det är väl det vi alla gör här hela tiden…"

Precis.
Med fördelningen i procent så blir det så här:

Utvärdering: 2%
Gnäll och klagande: 97%
Beröm: 1%

BIF Kungen: Om du skriver att Hägg är ett skämt..som kan vara med i Tre kronor
Tre kronor vann 3 matcher när gjorde de senast?

Peja: menar du då att Clara borde ha tagit ngt av de målen?

Stefan R 63: hmmm, om tolkar dig rätt så ifrågasätter du inte själva kritiken mot Hägg i sak utan att jag kritiserar honom öht…

Jag antar att du du inte heller tycker Hägg har imponerat?

Att utvärdera/kritisera/berömma, det är väl det vi alla gör här hela tiden…? Styrelsen, Alcen, coach-teamet, laget, beslut, prestationer, ALLT ifrågasätts ju här.

Om man inte tål det i ett forum kanske man
Inte ska vara här.

Du säger ”nedvärdera”, det tycker jag inte att jag gör.

Utifrån förväntningar, historik (flera år
I NHL) , spel i Tre Kronor mm relativt hans prestation så här långt så är differensen väldigt stor för mig.

Tycker hans agerande ser märkligt ut många gånger…, adjektiven har du redan läst.

Förstår att du inte håller med mig men försöker bara förklara.

Erat: Vesel med mest speltid? Mer än alla ordinarie backar?

Stefan R 63: Det som Clara gjorde bra mot HV var att han såg till att se pucken ”igenom trafiken”. Vore dock intressant att höra målvaktstränarens analys av målen.

Treklövern1912: så lustigt att när han gjort ngn miss då ska det gnällas men när han är på rätt plats då har han bara tur.
Han har skapat lägen förut också men då har de inte studsat rätt....
Med såna kommenterar är det som man ändå ibte tycjer det är bra att spelaren lyckas o VI får mål...
Sorgligt!

Erat:

Han hade 28,8% i utdelning säsongen 24/25 & ligger hittills på 28,5% under pågående. men sätt till poäng per match: Så ligger han faktiskt högre denna säsong kontra säsongen 24/25. med: 0,86% per match hittills, kontra 0,67% säsongen 24/25.

Men som sagt, det är mycket kvar att spela för!

Stefan R 63: Jag kan bara instämma här! En intressant faktor dock ifrån gårdagen,
är att man lyckades väcka laget, inför 2:a perioden, då man vågade vara kreativ i kedje uppsättningarna. Jag tycker att vi tenderar att köra på med samma system/laguppstälning trots att vi inte får utdelning, alldeles för mycket!

Sedan så tar det såklart ett tag att få ihop gubbarna, men det börjar bli en tröttsam ursäkt, med tanke på att alla lag mer eller mindre har samma utmaning. Med undantag för en del lag i toppen som fick behålla många av sina fjolårsspelare.

Glad att se att man lyckades optimera och vända matchbilden igår. Sedan ska man kanske inte ta det med för stor lycka, då vi trots allt spelar emot ett formsvagt HV71, där vi tidigare tagit 5 av 6 matcher.

Men det är viktigt att se att vi kan optimera även med den truppen vi sitter på.

Stefan R 63: Kollar du lag statistik, så ligger dom 2:a i tabellen trots 1 av 5 matcher på senaste tiden! men det stämmer, tabellmässigt så ligger dom 3:a efter gårdagen!

blandsaft: klart att alla lag vill ha spelskickliga backar likt Dastous o Soda men nu har vi inte det o måste spela annorlunda.
I början av serien så gjorde vi inte det...våra fw blåste på ohejdat offensivt o det blev vi straffade för.Vår s.k trea låg alldeles för högt.
Sen kom hela laget fel in i Bp...o vi blev väldigt hårt straffade.
Nu spelar alla mer efter det lag vi har och också efter det hur Gälla vill att vi ska spela...vilket ger oss chansen till poäng.
Vi har blivit bortskämda i två år med vinst på vinst och även under dessa två år så vann vi matcher vi egentlugen inte borde ha vunnit.

blandsaft: De ligger trea om vi ska va helt noga;)
O närmare 4 än 2a

Stefan R 63: I övrigt, mycket som la grunden till Brynäs framgång offensivt, var ju just spelskickliga backar, och att man kände förtroende bakåt! Jag tror absolut att en stark defensiv 2vägs back alternativt en shut-down back, kan påverka en heltrupp, mentalt, istället för att optimera mot bottom 6 spelare!

Stefan R 63: Och trots det så ligger dom 2:a i tabellen!

Det här med Richards Bukarts, vad är det?
Är det ett namn Alcen kikar på och som är på g in?

blandsaft: Rögle har 1 seger på 5 matcher ...En back gör inte skillnad på ett helt lag....