1150x200-brynasbanner.jpg

Brynäs IF

SHL · 756395 inlägg · 7967 ämnen

« · 2963502 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A proposito de nada
mk: ”Starka papper” stör jag mig på då det slängs med i var och varannan hockeypodd. ”Stor räddning” är ett uttryck till som är både dåligt och uttjatat.

Sv: A proposito de nada
Gavve: Precis, men varför inte värva in en spelare på korttidskontrakt för att ersätta skadad spelare? Precis som många andra SHL-lag gör.

Sen fattar jag att W förmodligen inte hade accepterat en sådan deal. Men den där backuppsättningen du nämner hade vi under ett fåtal matcher. Sedan kom spelarna tillbaka från skador och dessutom var även Bertil påväg tillbaka, vilket nästintill blev ett nyförvärv. Känns bara så otroligt desperat med den lösning som det till sist blev med W.

Sv: A proposito de nada
Gavve: När domaren i pausen framstod som väldigt säker på sin sak och förklarade att man dömt enligt regelboken så är det väl inte fel att som lekman utgå ifrån att dom har tolkat regeln rätt och att många lekmannasupportrar inte har gjort det.
Det här visar väl bl.a att både kunnigt och insatt yrkesfolk samt i sammanhanget och i jämförelse mindre kunniga och insatta supportrar kan uppfatta matchsituationer fel ibland.

Sv: A proposito de nada
Peja: "alla möjliga situationer som kan ske i en match är inte tydligt utskrivna i regelboken, då hade den behövt vara 10 000 sidor."

Utom för just MV-interference. Det har nog precis alla situationer utom just denna utskrivna. (Skrivet med glimten i ögat).

Nej men skämt åsido är det säkert så. Jag kan ju dock tycka att om man gör saker med skridskorna (annat än att åka) mot någon borde det straffas hårdare än om man gör det med händerna i och med skaderisken. Kicking bedöms ju bra mycket hårdare än mycket annat t.ex.

Sen fattar jag också att man inte ska likställa det med att sparka på någon så klart. Men att hålla på och stampa/trampa på någons klubbor medvetet borde ju straffas hårt i och med skaderisken (framförallt mot målvakter som ligger ner).

Hur som helst, gott snack. Och tack för info. Har själv aldrig sett utvisning för det så det är fint att höra andras erfarenheter av det.

Sv: A proposito de nada
Gavve: Jag har sett spelare blivit utvisade för det på lägre nivå. Benämndes som interferance när en spelare försökte ta pucken men fick klubbladet låst av en motståndares skridsko. Att det har skett utan att bli utvisning säger inte så mycket, domarna varken ser eller tar alla regelbrott. På lägre nivå är det lättare för domarna att hinna med att se vad som faktiskt sker. Det går att få in under interferance, men att det inte står rakt ut är inte så konstigt heller, alla möjliga situationer som kan ske i en match är inte tydligt utskrivna i regelboken, då hade den behövt vara 10 000 sidor.

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: "Jag tror inte man får ställa sig på nåns klubba nånstans på isen."

Det frågade jag om i går då jag inte vet det själv heller (säger inte emot alltså). Och hittills har ingen visat var det i regelboken framgår att man inte får göra så (ja, jag har mejlat SHLs regelfråga men inte fått svar än).

Det finns ingen uttalad regel som pekar på att man inte får göra så vad jag kan se. I NHL (jag visade detta i går) har det hänt att spelare med flit stampar sönder en klubba vid tekning och inte ens det ledde till utvisning.

Att det borde vara förbjudet tror jag alla är eniga om (jag tycker i.a.f. det). Men vad det går in under för regel tror jag ingen vet.

Sen behöver vi inte vara överens om det var medvetet eller inte. Inga hard feelings mot någon vare sig man tycker domarbasen har fel eller inte här från min sida i.a.f. :)

Man kan ju fortfarande diskutera vad det skulle vara för regelbrott om man trampar på någons klubba (inte bara målvaktens) med flit vare sig man är överens om just denna situation eller inte.

Sv: A proposito de nada
Skrubben: Jag förstår att Alcén agerade i det läget. Men det finns två faktorer som bör pekas ut. 1. Han satte sig i den situationen själv med en för tunn trupp, trots CHL. 2. Han gav Witkowski för mycket pengar.

Sv: A proposito de nada
Gavve: Jag tycker fortfarande det är rätt beslut. Jag anser att Shinnimin ställer sig på klubban och hindrar Clara i sin aktion. Jag tror inte man får ställa sig på nåns klubba nånstans på isen.

Sen är det märkligt att det största fusklaget ska hela media + Brynäsfans som klappar dem på ryggen.

Sv: A proposito de nada
Wesley: märkligt att dem inte kommenterar den felaktiga utvisningen som det blev mån pga. i samma grad så som dem vevar denna situation.

Sv: A proposito de nada
Skrubben: "vi hade ju trots allt Vesel som gjort ett fullgott jobb som vikarie på backplats."

När Witkowski värvades in såg vår backuppställning ut så här:

Vesel - Hägg
Kinnvall - Kempny
Raftheim - Norlinder
Dahlqvist

Det var med andra ord rätt viktigt att få in en till back i det läget då det inte höll att köra 2 juniorer över tid där (plus Vesel).

Sen säger jag inte att Witkowski var rätt eller fel för det. Utan bara att Brynäs behövde en back i det läget.

Sv: A proposito de nada
lapad: Tänk om vi hade kunnat spara dom pengarna och lagt på en spelartyp som Hunt istället. Synd att Alcén verkade ha fullständig panik där, vi hade ju trots allt Vesel som gjort ett fullgott jobb som vikarie på backplats.

Sv: A proposito de nada
Wesley: Fint att höra att domarbasen är på min (och några andras) sida gällande den situationen.

Sen förstår jag att det missades under matchen när domarna granskade situationen. Men det betyder ju inte att domslutet var rätt för det. Även om det gynnade oss i detta fall.

Ska bli intressant att se hur vissa som var så säkra på att det var rätt domslut reagerar på domarbasens uttalande nu.

Sv: A proposito de nada
magr: Källa NSD

”Dagen efter erkänner domarbasen Tomas Torsbrink att huvuddomarna Johan Wedin och Stefan Leijonklo gjorde fel. Det var Clara som stack ut klubban, inte Shinnimin som ställde sig på den.

Ja, det är precis den analysen vi gör i efterhand. När vi tittar och går igenom situationen så tycker vi för det första att det är en svår situation. Men det är ju Brynäs målvakt som orsakar kontakten utanför blå (målgården). Och sen har Luleå-spelaren tyngden på bägge skridskorna och sen dras han in (i målgården), säger Tomas Torsbrink och fortsätter:

Om däremot han hade stått i målgården då hade det inte varit mål. Även om målvakten initierar kontakt med en spelare i målgården då är det aldrig mål. Men här är han utanför. Så det där borde ha varit mål.”

Sv: A proposito de nada
Här sitter ni och önsketänker om nyförvärv när serien snart är på sin slutspurt! 😝

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: Håller med, hade vi råd med 249 tkr för en Witkowski har vi väl råd med Hunt, eller.....

Sv: A proposito de nada
Gavve: Nu märker man vilken surgubbe man blivit.

Jag var helt säker på att det var ett "nyord" i stil med "hen".
Nu är båda ett ord som används.
Jag är ingen språkpolis, men är lite allergisk mot överanvändning av vissa ord.
Fantastiskt är ett sådant.
Liksom, som jag själv använder åt helvete😉 för mycket. Kommer på mig själv för ofta och får ändra ibland hela min diskussion för att man tvingar sig själv att använda andra ord.
Språket blir mycket rikare och bättre om man inte överanvänder vissa ord.

Nu är det ju några år sen man lärde sig dotterns förkortningar på sms.
Men första gången jag tänkte vad gammal man blivit var när jag fick ett meddelande med lr.
Skulle köpa chili lr röd paprika.
Hittade inte chili lr, så fick fråga en pojk i affären.
Nu var han snäll och dumförklarade mig inte framför mig. Men när jag fattade vad han menade, då kände jag vad gammal jag blivit😀
Han skrattade nog gott när han snackade med sina kompisar😀😀.

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: Vem ska gå för Hunt ? Någon sportchef har vi inte till det uppdraget.

Sv: A proposito de nada
Peja: Glasklart att vi borde gå för Brad Hunt. En spelartyp vi behöver helt enkelt. Skiter ifall han är 19 eller 41. Men jag har inte några större förhoppningar att vi ens försöker landa honom.

Sv: A proposito de nada
Hoppeligen kan vi få in en spelskicklig back

Sv: A proposito de nada
mk: sprakbruk.fi/artiklar/fa-farre-farst/

Få, färre, färst. Det är nu mer (det ovan är från 2006) ett accepterat ord både i Sverige och i Finland.

Och här skrivs det om att det finns med i Svenska akademiens ordlista sedan 2018.
sprakbruk.fi/artiklar/fa-farre-farst-att-fylla-luckor-i-bojningsmonster/

"Adjektivet få har tidigare saknat superlativform i Svenska Akademiens ordlista, men i den nyaste upplagan är böjningsmönstret fullständigt: få, färre, färst."

Edit:
"Få, färre, minst" blir ju helt fel ser man ju.

Sv: A proposito de nada
mk: ”Nått som gör mig "galen" är färst.”

Låter mer som nåt dialektalt, typ ”bakanför” :)

Sv: A proposito de nada
Jugge: Det är det sista jag skriver om det målet nu, men med nuvarande regelbok verkar det vara ett godkänt mål. Se mina tidigare inlägg, klipp och utdrag ur regelboken.

Oavsett fortsatta argument från andra så är jag färdig med diskussionen för egen del och har skapat mig själv en tydlig bild över situationen och vad reglerna säger.

Sv: A proposito de nada
bänknötarn: Nått som gör mig "galen" är färst.
Va fan är färst?
Är det minst ?

Sv: A proposito de nada
Jonjo: Klart det vore omöjligt att slippa betala delar av Witkowskis perversa kontrakt, men att få in en spelskicklig back som Hunt vore ett stort steg i rätt riktning tror jag. Finns noll behov för Witkowskis egenskaper nu när Bertilsson är tillbaka.

Sv: A proposito de nada
Peja: Inget är idealiskt med Brynäs trupp just nu men frågan är vilka alternativ det finns att göra förändringar den här tiden på säsongen. Det kommer förmodligen inte finnas speciellt många alternativ till att hitta spelskickliga backar nu. Sen håller jag med om att man då borde få till en trade med Witkowski men det kan nog också bli svårt med hans kontrakt misstänker jag.
Det ska nog mycket till att det blir några förändringar nu, men det skulle kunna få ett lyft för återstående delen av denna säsong.

Sv: A proposito de nada
Jonjo: Inte idealiskt med en till äldre spelare, men backsidan behöver spelskicklighet oavsett ålder och kanske skulle man då så småningom kunna dumpa Witkowski. Modo har pengar och möjligtvis törst efter en tuffing, HA skulle nog passa Witkowski bättre än SHL.

Sv: A proposito de nada
Brynäsgubbe: Är det en 37-åring som kommer in på ett korttidskontrakt och gör Brynäs bättre under den här säsongen så ser jag inget fel i det. Det ska inte påverka vad Alcén borde titta på mer långsiktigt.

Sv: A proposito de nada
Peja: 37-åringar är precis vad vi behöver.

Sv: A proposito de nada
bänknötarn: ” förfördelade" betyder ung "missgynnade" eller "orättvist behandlade", vilket troligen inte är det du menar.”

Nej, jag menar givetvis favoriserad, fick hjärnsläpp. Vilket jag tror exakt alla förstod dock. Men tack för påpekandet…

Sv: A proposito de nada
bänknötarn: Heja språkpolisen.😊 Jag är lite likadan, mitt favoritfel 🤔 just nu är sin/hans/deras m.fl. I tidningarna blir det fel nästan 100% av gångerna eftersom de översätter med AI från engelska 😢

Sv: A proposito de nada
Peja: Vi behöver Joni Ortio, Brad Hunt och Miika Koivisto.

Sv: A proposito de nada
mk: "Ahh. Har vi en ny magister?"

Född och uppvuxen språkpolis. Har extremt svårt för språkfel, speciellt då de verkar bli vanligare och vanligare. Till slut har felen blivit etablerade som korrekt språkbruk.

De/dem/dom-diskussionen är ju rätt aktuell t.ex....

Språk utvecklas ju, men det allmänna "känslan" för vad som är korrekt tunnas ut om man tillåter spridning av rena fel. Nu kan man ju inte fokusera enbart på det, men just när ett gammalt ord som förfördela (för-fördela) får en motsatt betydelse i texten vill jag dela ut ett gult kort.

Sv: A proposito de nada
bänknötarn: Ahh. Har vi en ny magister?😉😉😉🤣🤣

Sv: A proposito de nada
Vaasa-Sport kommer börja sälja ut spelare. Sa någon Brad Hunt?

Sv: A proposito de nada
Jugge: "Hur som helst så blev Luleå rejält förfördelade av zebrorna efter det bortdömda målet"

"förfördelade" betyder ung "missgynnade" eller "orättvist behandlade", vilket troligen inte är det du menar.

Sv: A proposito de nada
Huge: Hur som helst så blev Luleå rejält förfördelade av zebrorna efter det bortdömda målet. Om zebrorna var påverkade av TV4 studion eller Luleås bås låter jag vara osagt..

Sv: A proposito de nada
Jugge: "Sen att nissarna i TV4 studion försöker påverka domarna under pågående match ser jag som fullständigt förkastligt."

Huruvida domarna blev nämnvärt påverkade av studions frågor kan man ju iofs diskutera. Dom är nog jävligt vana vid att gapande supportrar har olika åsikter om sina domslut, beroende på om det är till fördel eller nackdel för det egna laget.
Det blev väl mest pinsamt för nissarna när dom fortsatte att sinsemellan dividera om saken,efter att domaren förklarat att Clara blivit störd innanför målområdet och därför dömde bort målet.

Sv: A proposito de nada
Peja:
Ursäkta spam, men Shinnimins överträdelse skulle kunna leda till avstängning...


AI-översikt
Det är mycket ovanligt och en grov regelöverträdelse i ishockey, då det innebär att en spelare medvetet stör målvakten genom att hindra hans klubba (ofta kallas det "målvaktsstörning"), vilket ska resultera i utvisning (ofta 2 minuter) och målet ska underkännas; situationen du beskriver, där motståndaren står på klubbladet när målet görs i öppet mål, är en extrem variant av detta och skulle definitivt leda till att målet döms bort och sannolikt en rejäl avstängning.

Sv: A proposito de nada
parks: "Problemet är inte regeln i sig, utan att den inte tillämpas konsekvent."

Stämmer det verkligen?
Varje gång en målvakt uppenbarligen blir störd i målområdet så underkänner man målet.
Bedöms det som att målvakten INTE blivit störd så godkänner man målet.

Så nog är domarna konsekventa i de fallen, som jag ser det....

Sv: A proposito de nada
Jugge:

BIFs backar har en del att lära i konsten att rensa framför egen målvakt...

Sv: A proposito de nada
Att det blivit sådan debatt, här inne, kring Luleås bortdömda mål. Med nuvarande regelbok är det solklart att målet ska dömas bort, hur det ens kan vara en diskussion? Chickenmin stör (står på klubban) Clara i målgården och hindrar därmed hans agerande.

Sen tycker jag att både det här målet och Bellows mål mot Öret ska vara just mål. Men då måste regelboken skrivas om. Sen att nissarna i TV4 studion försöker påverka domarna under pågående match ser jag som fullständigt förkastligt.

Sv: A proposito de nada
hahii:

Har kört bilderna igen och ser att största delen av bladet på Claras målvaktsklubba ligger inne på målvaktens område.
Såg också att Shinnimin lade ner stor energi för att skaffa sig platsen intill målvaktsområdet, tyvärr lämnade Hägg platsen till förmån för Shinnimin.
Kanske något för brynäsbackarna att tänka på när spelare med Shinnimins kvalitéer vill placera sig nära målvaktens område, DÅ SKA MAN INTE BARA LÄMNA PLATS.

Sv: A proposito de nada
Har sett matchen i efterhand nu och otroligt skönt att vi redde ut det.

Men en sak som slog mig: är det ofta vi har sett domare blunda för så många solklara motståndarutvisningar? Bäckström fick en hårt slag på skridsko och tappade puck, Bellows fick slashing på armen i skottögonblick i bra läge, Trivigno blev tydligt hakad över händerna, Hägg blev ordentligt fasthållen och säkert fler.

Och då vill jag spekulera i att detta hände för att domarna blev påtalade att de felaktigt dömde bort Luleås 0-1 mål och sedan kompenserade. Det kanske är jag som är mer enögd än vanligt men för mig kändes det så när jag såg matchen. Och då är nästa fråga om det är vettigt att ha sådana där intervjuer med domarna under matchens gång. Det är en sak om domarna bara för förklara sin syn men att de ska bli utsatta för press av TV-experter som sällan brukar ha jättekoll på regelboken känns bara fel.

Vad gäller bortdömda målet är det mycket möjligt att det borde ha godkänts, men det är en bedömningsfråga som knappast är helt solklar.

Sv: A proposito de nada
bradberry: Klockren förklaring, att så många yrar om ”godkänt mål” utifrån vad regelboken säger är obegripligt.
En av domarna deklarerade klart och tydligt i studiointervjun i paus att Shinnimin stör Clara i målområdet och därför underkänns målet.

Huruvida Shinnimins skridsko på ett medvetet eller oavsiktligt sätt hamnat där, är ointressant.

Liksom det var ointressant om Lindbloms arsle på ett medvetet eller oavsiktligt sätt hamnade nå centimeter innanför målområdet och ansågs störa målvakten.

Mao: debatten om oavsiktligt eller avsiktligt agerat av Shinnimin är onödig, frågan är om Clara har blivit störd innanför målområdet eller inte.
Han blir klart och tydligt störd, därmed inget mål.

Som jag redan påpekat: målet hade godkänts om Shinnimin ansetts ha blivit inknuffad i målområdet och dessutom själv på ett aktivt sätt försökt ta sig därifrån.
Inget av dessa båda saker har förekommit, därav icke godkänt mål.

Klart som korvspad, punkt slut!🌭🌭🌭🌭🌭

Sv: A proposito de nada
parks: vilken annan identisk situation som gårdagens har det dömts mål på?

Sv: A proposito de nada
Problemet är inte regeln i sig, utan att den inte tillämpas konsekvent. I vissa matcher godkänns mål, i andra döms de bort i identiska situationer. Då blir det godtyckligt .. och varken tränare, spelare eller supportrar vet längre vad som gäller.

Sv: A proposito de nada
spolaisen: jag förstår inte hur folk kan se så olika på situationer. Det jag ser är att Claras klubba är utanför målgården. Shinnimin ställer sig omedvetet på Claras klubba. Sen ska Clara förflytta sig och där med blir han låst.
Jag vill se att det ska vara godkänt mål på den. Precis som målet bellows gör. Men med dagens regler. Helt rätt att få det bortdömt.

Sv: A proposito de nada
Peja:
"Ribban för vad de tar utvisningar på är lagd högt."

Tar en gammal klassiker:
"Det jämnar ut sig i längden"

Nästa match! 😀

Sv: A proposito de nada
Gavve: De hade lika gärna kunnat köra målbingo vid kontakt, helt enkelt dra igång en slumpgenerator på jumbotronen (mediakuben ) som avgör mål eller ej mål. Det skulle vara underhållande i alla fall.

Sv: A proposito de nada
Peja:

Har studerat bilderna...före Luleås bortdömda mål, där Shinnimin backar in mot brynäsmålvakten


24:an i Luleå, Shinnimin utför en medveten rörelse "lyfter sitt hö ben för att få kraft innan han trampar fast Claras klubba i isen".

« · 2963502 · »