Brynäs IF

{2064}: Absolut, det håller jag helt med om. I slutet av försäsongen måste taktiken såklart sitta bättre än nu. Att sätta en ny taktik är ju en process, och man tar säkerkligen steg i den processen i varje träning & träningsmatch.

Tycker ändå det är konstigt att göra liknelser till de senaste åren.

För 2 år sedan hade vi en oerfaren huvudtränare som ändrade taktiskt upplägg helt på försäsongen, vilket ju knappast är ett framgångsrecept eller särskilt trovärdigt.

För 1 år sedan hade vi en oerfaren huvudtränare som försökte implementera ett spel som han egentligen inte trodde på, men som föreningen trodde på, och som spelarmaterialet inte behärskade. Inte heller det ett framgångsrecept.

Nu har vi en erfaren tränare som har ett taktiskt upplägg som han, spelarna och föreningen tror på. Och jag skulle också vilja påstå att truppen är bättre än för 1 år sedan. Så tycker ändå att förutsättningarna att lyckas nu är bättre än de senaste åren.

Sen är den rekordlånga försäsongen knepig för alla och det blir ju ännu svårare att planera i.om att säsongsstarten fortfarande kan komma att skjutas upp. Det återstår ju att se vilket försäsongsupplägg som visar sig vara bäst, det vet ingen just nu.

xxx BIF xxx: Ja, en dålig försäsong kan självklart sätta sina spår på tävlingssäsongen. Kruxet är att din definition av en dålig försäsong verkar vara dåliga resultat, medan spelare och tränare snarare definierar en dålig försäsong utifrån skador och taktik. Du pratar med andra ord om en annan sak och är därför offside i hela diskussionen.

Självklart kan Örebros tränare sitt lag bättre än vad Peter Andersson kan Brynäs. Peter Andersson är ny. Alla spelare är nya för honom, med undantag några enstaka som han har haft i Malmö. Och han håller på att sätta en helt ny taktik. Självklart tar det längre tid att sätta en taktik som är ny i ett lag som är nytt för honom, än vad det gör för Örebros tränare att finjustera en taktik som redan är satt med stora delar samma spelare som spelade under honom förra säsongen. Hade du förväntat dig något annat när Brynäs tog in nya tränare? Trodde du att en ny taktik tar några veckor att sätta perfekt eller?

Peja: Fast det förklarar inte varför Bif har 2 och Örebro 5 om allt sitter i träningsmatcher,
Jag tror att Örebros tränare kan laget, även om spelare byts ut, så pass att det tar mindre tid sätta spelet, medan Brynäs dito inte vet vart laget står och hur lång tid det tar för dem att sätta spelet.
Därför säger jag också att det inte är så enkelt att det sitter i en enda missad försäsongsmatch utan i Peters utvecklingsplan att Bif ligger efter Örebro på isen idag..
Sen hur du får detta och andra argument till att vissa tror att resultatet i en försäsongsmatch är det viktigaste som man kan dra höga växlar av får stå för dig.
Samtidigt säger du nu att det är logiskt att en dålig resultat på en försäsong har visat sig ge sämre utdelning i shl. Så lite ”kappa efter vinden”varning där..
” Verkar dock som att lagen som är allra sämst på försäsongen överlag får svårt i SHL, vilket är rimligt,”
så då har alltså resultatet enligt detta mer betydelse än vad de flesta av oss trott, mig inkl.!

Peja: Försäsongen är oviktig resultatmässigt men starten av serien är livsviktig utifrån var vi kommer hamna. Så spelet måste sitta någorlunda (bättre än för likvärdiga motståndare) i de sista träningsmatcherna.
Brynäs chans att komma före t.ex. Djurgården ligger väl just nu i att de har så många spelare borta och får sämre förutsättningar inför säsongsstarten. Det kan iofs ändras om SHL skjuter fram starten till början av oktober.

Mattson: Tycker väl någonstans det är skillnad på försäsong och försäsong också. Ser det illa ut sista träningsmatcherna kommer jag nog bli orolig också, men nu var det vår andra träningsmatch tre veckor innan säsongsstart. Även om det att aldrig positivt att det ser dåligt ut så kommer jag inte börja oroa mig allt för mycket än.

Mattson: Råkade stöta på denna artikel i ämnet. Överlag svårt att se en korrelation mellan försäsongsresultat och SHL-tabellplacering.

Verkar dock som att lagen som är allra sämst på försäsongen överlag får svårt i SHL, vilket är rimligt, eftersom det antagligen handlar om stormiga förhållanden (tränare, spelare, massa skador) som gör att man kommer sämre förberedda till säsongen. Lite som Djurgården nu. Deras stora problematik är ju egentligen inte resultaten utan att massvis med spelare är skadade och därmed inte kan förbereda sig enligt planerna.

xxx BIF xxx: Det är enkel matematik. Örebro har spelat 5 träningsmatcher och Brynäs 2. Om Brynäs hade spelat 1 till match, hade man inte spelat lika många matcher som Örebro, men varit närmare i antal. Det är en absolut sanning. Mer komplicerat än så var inte mitt budskap.

Detta är en rekordlång försäsong, vilket klubbarna hanterar på olika sätt. Just nu kan Örebro briljera i träningsmatcherna mot lag som de ligger före i förberedelserna, men det betyder inte nödvändigtvis att de kommer komma bättre förberedda till SHL.

Vilka som kommer bäst förberedda till SHL får vi helt enkelt svar på när serien börjar. Det vet ingen nu. Det går inte att dra de slutsatserna av träningsmatcher.

Peja: Hur kan du yra in dig så hemskt i en diskussion och komma ur fokus?

Frågan är ff ” Sen kan man fråga sig varför Brynäs ligger efter i förberedelserna. En inställd träningsmatch visserligen, men ändå. Varför inte börja matcha tidigare?”
Detta då Örebro ansågs ligga lite före.
Och där sa du att allt berodde på att Timrå-matchen utgick och sedan har du vänt diskussionen till att alla som inte delar din åsikt tror att resultatet är det viktigaste på en försäsongsmatch, vilket INGEN ens har antytt här.

Blå grottan: Eller det fantastiska året 2002! 13 träningsmatcher, 10 vinster och allmänt att vi var kandidater till guldet :)

mk:
” Vad är det med alla? Räknar Ni med att Brynäs ska gå från 12:e till topp 6 på ett år?”

Tja, brynäs har inte bara en vision, utan faktiskt ett mål att nå MINST semi, så egentligen inget konstigt i så fall om man ska lita på yrkesfolket,
men jag delar din syn.
JAG tror inte Peter m. stab och Berglund som enda forwardförändringen kan lyfta forwardssidan från 12:a till minst 4:a. (Och den åsikten hade jag även innan första träningsmatchen och har inget med resultaten att göra.)

Brynäsgubbe: Helt rätt!! Jag hade inte kunnat skriva det bättre själv.
Nu får vi, ( Brynäs ) åka ner till "Kringelstan" och "krossa" SSK på Fredag, vi har en cupseger från förra året att försvara.

Brynäsgubbe: Vad är det med alla? Räknar Ni med att Brynäs ska gå från 12:e till topp 6 på ett år?
Delar man ut LeMat i augusti?
Brynäs kommer inte vinna iår heller. Det är säkert.
Man kommer att få tampas på undre halvan.
Bara att ställa in sig på det.
Kan man få in ett grundspel nu, som sitter till seriestart så är jag nöjd.
Då lär man nog börja vinna oxå. Säkert inte alla matcher, men förhoppningsvis fler än man förlorar.

Peja: Det är däri finslipet kan ske. Vi kan säkert bli bättre som lag desto mer Anderssons system sätter sig, men bryter man ner laget på individuell nivå tror jag inte lyftet kommer bli så stort som många verkar hoppas på. Har gärna fel, som sagt.

Blå grottan: Brynäs har i många år spelat träningsmatcher mot allsvenska lag eller etablerade bottenlag i SHL. Och jag minns tydligt att spelet såg svajigt ut även då. Att du stirrar dig blind på resultatet får stå för dig, bevisligen var vi i grund och botten inte ett bra lag. Vi råkade bara möta motstånd på försäsongen som var ännu sämre.

Brynäsgubbe: Bara för att förtydliga. Du är helt seriös med ditt inlägg? Att Brynäs nya spelsystem och form inte sitter i den andra träningsmatchen är "så kul hur folk ursäktar bristerna i spelet med årstiden" enligt din mening?

Lassebrynäs: Du har rätt i att framgång föder framgång, men det är framgång i en match där resultatet i sig inte räknas? Är det fortfarande resultatet eller något annat? Är det inte en större framgång för Brynäs att spelarna kommer i bra form, slipper skador och att man blir bättre på att sätta spelsystemet än att "bara" vinna matchen?

Det är ju inte seger till varje pris som gäller i träningsmatcher, som det kan vara i seriematcher. För Brynäs är det råviktigt att sätta det nya spelsystemet och alla borde förstå att det är en process. Det är mycket viktigare att vara konsekventa och skickliga i den processen än att få till resultat i träningsmatcherna.

Peja: Hävdar fortfarande att framgång föder framgång. Kan aldrig vara fel att vinna matcher oavsett när på säsongen de spelas.

Mattson: Som sagt, om medier frågar kommer man alltid att betona relevansen av resultatet och matchen. Särskilt om frågorna kommer från en mediekanal som sänder matchen. Vore ganska respektlöst mot dom som jobbar med matchen att säga att den är oviktig. Men oviktig är den inte heller, den är viktig för att komma i form till säsongen. Jag fattar inte hur en del supportrar år efter år orkar älta dåliga resultat i träningsmatcher.

Peja: Bromee sa det innan matchen, inte i pausen.

Lassebrynäs: Ja, det är självklart sånt man säger vid vinster, men ingen kan väl på allvar tro att Örebrospelarna betraktar denna vinst som 3p på samma sätt som en vinst i en SHL-match?

Peja: Håller inte med dig. Att vinna matcher på försäsongen skapar en vinnarkänsla som är otroligt viktigt att ha när seriespelet börjar. Brome' sa i periodpausen att han tyckte det var viktigt att vinna alla matcher, såg det som tre poäng. Brynäs problem i fjol var deras dåliga självförtroende, de vek ner sig på slutet av många matcher.

xxx BIF xxx: OK, jag har hört många spelare och ledare säga att resultaten i träningsmatcher är betydelselösa, men det vore ganska respektlöst att säga det i cmore när dom sänder matchen.

Det finns alltid anledningar till personer säger vad dom säger i intervjuer. Folk säger inte rakt ut vad de tänker. Särskilt inte mediatränade spelare och ledare på elitidrottsnivå. Jag tror man är snett ute om man är bokstavstroende och baserar sin tro på intervjuer, men det är självklart upp till dig att tro vad du vill.

xxx BIF xxx: "Frågan från grottan var:

” Sen kan man fråga sig varför Brynäs ligger efter i förberedelserna.”
Och det sitter inte i en ensam försäsongsmatch mot Timrå."

Rätta mig om jag har fel här, men jag tror inte att grottan är rätt man att avgöra hur Brynäs ligger till i förberedelserna.
Är det bara en subjektiv iakttagelse från honom själv eller har ex nån av tränarna sagt att man ligger efter i det arbetet?

Anders Berg: fast deras är inte en ny Kevin Clark - det kan iaf vi skryta med, för det har kunnigt yrkesfolk sagt!

En tidigare DEL-spelare öste in poäng för Örebro ikväll. Brynäs dito däremot...

Peja:
Du kan då systematiskt hoppa ifrån ämnet i tid och otid!

Frågan var:
”Sen kan man fråga sig varför Brynäs ligger efter i förberedelserna.”
Där tycker du att allt, precis allt, handlar om en Timrå-match. Då har du inte tänkt klart om det är svaret du ger.

”Det är bara oerfarna supportrar som kan få vinnarkänsla på försäsongen”
Är det någon som tror att en försäsong säger något om slutet?
Däremot har jag aldrig hört någon tränare eller spelare säga att resultatet är betydelselöst i en försäsongmatch, tvärt säger de att resultatet har betydelse,
senast var det idag på cmore då en Örebro-spelare sa det i en intervju - starta om och lyssna kanske du lär dig något du också.
Det är nog bara du och ev. någon annan besserwisse-supprter som anser det är totalt betydelselöst.

Lassebrynäs:
ja, Scott, Rödin, Molin (hade utvecklingskurva) Danielsson från i fjol.
Men det är bara Berglund som är ny frwdspets, sedan hoppas man väl på att laget lyfter sig.
Junisar och rookie seniorer kan alltid lyfta sig från en fjädelina till topp 2 linenivå på ett år från ett annat, men sådant kan man inte räkna med att >25åringar gör, även om det finns late bloomers.
Jag ställer därför samma fråga som du.

bra intervju med K Berglund efter matchen och lite grejer på hur de tänker och tränat på vilket kan förklara en del också på vad de inte tränat på och vad som blev fel idag.

Peja: nä det ligger inte i att Timrå ställde in sin match att Brynäs nu bara spelat två matcher och örebro 5, utan det ligger betydligt mer i planeringen att Brynäs inte villa ha 5 matcher nu.
Fast även första matcherna är spretiga i resultat.
Och att ta med sig vinnarkänsla gör att man inte lika lätt rycker på axlarna mot en förlust senare, att sätta puck i nät istället för ram eller få in en perfekt tackling gör att självförtroende ligger bättre till och man är i ”zonen”
Är försäsongmatcher enbart för att få upp flåset och matchtempot finns det även där bättre möjligheter utan att riskera försäsongsskador som på Mannberg tex.

Frågan från grottan var:

” Sen kan man fråga sig varför Brynäs ligger efter i förberedelserna.”
Och det sitter inte i en ensam försäsongsmatch mot Timrå.

Peja: Jag blir lite orolig och fundersam efter att ha sett matchen, samma tendenser som förra säsongen, VEM ska göra målen? Otroligt ineffektiva forwards, precis som i fjol.
Försvarsmäśsigt hönsgård i vissa situationer, duttande med pucken i BP.

Mike.F:

"men man undrar var alla pengar kommer ifrån??"

Det vet du väl att det är välkänt sedan flera säsonger, att de flesta i Örebro spelar mer eller mindre gratis.

Peja: Spelade inte AIK enormt många träningsmatcher ett år???

xxx BIF xxx: Jo, om Brynäs hade spelat den inställda träningsmatchen hade man spelat en till match, så enkelt är det faktiskt. Sedan kan olika lag ha lite olika upplägg på försäsongen. Det är knappast så att den som spelar flest försäsongsmatcher garanterat kommer komma bäst förberedda till tävlingssäsongen. Om det vore så enkelt hade lagen spelat match varannan dag på försäsongen.

Som sagt, orutinerat att bli känslomässigt engagerad av träningsmatcher. Återkom med er kritik mot lagets spel när tävlingsmatcherna har börjat, då kan den vara relevant.

Peja:
Men så enkelt är det inte, kolla avstånden mellan matcher för tex just Örebro och oss.
Även med timråmatchen så kan man ju matcha hårdare än så här om man planerar det så.

Charles:
Håller med om PP spelet. Dock antar jag att dom ej tränat på det ännu. Men det har ju sett likadant ut i 3 säsonger liksom...

Blå grottan:
En berättigad fråga, men samtidigt måste jag ”försvara” Peter.
Han vet inget om laget som ny tränare och till skillnad mot en tränar som tar vid där han slutade i våras måste Peter ha mer tid att klämma in nya detaljer och tog säkert luft för det i ”sin” tidsplanering.

Lindström:
Jag hoppas du menar Kristoffer Berglund?
För Patrik har varit bedrövlig hittills! Seg, loj, lat och nonchalant spel... riktigt besviken på hans proffsighet som spelare. Visst det är försäsong men man kan väl för fa-an kräva mer av en sån erfaren och gedigen spelare? Har jag fel..??

Godkänt idag:
Ersson
K.Berglund
Nyberg
Birgersson
Danielsson
Sallinen

Resten under isen totalt.

Huge: Exakt! Precis som i Brynäs spel! Men givetvis kommer allt att förbättras något alldeles oerhört till seriestart ....

Gunderson:
Oavsett om de spelat 4 matcher och vi en så ska det INTE vara så stora skillnader. Det är att lura sig själv att tro något annat. Såklart blir det bättre men det blir de andra lagen oxå.
Det är en stor kompetensbrist i laget som inte någon tränare skulle rå på. Förmodligen blev nog Andersson något skärrad av vad han såg.
En eloge dock till BIF som varje år på något sätt lyckas bygga upp en bild av att ? ii år då jäklar.

Lindström: Ja, jag köper såklart att vi är i olika faser av försäsongen. Syns tydligt på orken. PA bekräftar också det i intervjun efter matchen.

Det jag däremot blir lite bekymrad över är att spelare som Andersén, Alcén, Dechen, Sigalet, Persson Och Ölund ser precis lika dåliga ut som förra säsongen. Då menar jag inte att de ser söndertränade ut. De är helt enkelt för många brister som lyser igenom i deras spel.

Davey85: Det viktiga var att få en till träningsmatch i kroppen och slippa nya skador. Och att grundspelet sitter lite bättre för varje match. Resten är i stort sett irrelevant. Känns orutinerat att som supporter bli känslomässigt engagerad i träningsmatcher.