Brynäs IF

Tyvärr har Oskarshamn tagit tre poäng i 70% av matcherna där de haft ledningen efter första perioden. Och Örebro har "bara" tagit tre poäng i en tredjedel av alla matcher där de legat under efter första perioden. Och då är ändå Örebro bäst i SHL på att vända underlägen efter första perioden. Det visar hur viktigt det är i SHL att både göra första målet och att ha ledningen efter första perioden.

Örebro är också bäst på att vända till trepoängare då de släppt in första målet. Ändå är det bara i ca 2 av 5 fall det lyckats. Så mest troligt kommer Oskarshamn ta tre poäng i den här matchen.

Forsberg 1978: jämn första, örebro tar dem i 2a

1-0 OIK...

Svensson_62: Precis, väl talat.
Så Nibbes tvärsäkra omdöme baserat på vad några gamla lagkamrater har sagt, säger inte så mkt.

Huge: Vet från erfarenhet att kurser på universitetet /högskolan kunde tokhyllas av halva klassen - d v s kursen var perfekt anpassad efter deras nivå - men samtidigt totalsågas av andra halvan av klassen som inte hade samma förkunskaper och som inte fattade någonting... Har sett kursutvärderingar som blev helt svart/vita - inget i mitten. Svårt att säga något om olika tränares kompetens om man inte personligen haft dem. Kan tänka mig att det beror mycket på vem man frågar.

Auchinleck: Kontinuitet är som vanligt ett ledord bland annat eftersom att alla dessa sparkningar leder till en massa nödlösningar som egentligen inte var tilltänkta för jobbet. Visst Bulan var en nödlösning som föll väl ut men han fick ju några år på jobbet i alla fall.
Micke Holmqvist var en nödlösning som blivit långvarig men det är sannerligen svårt i alla fall för mig att se att försvarsspelet blivit bättre sedan han kastades in på sin position.

Nibbe: "ja jag har haft sjödda som tränare i ca 3 år och har flera gammla lagkamrater som haft Honken som coach så jag skulle aldrig bara skriva något här om jag inte va säker på min sak!"

Mkt möjligt, men nu gällde det ju jämförelsen mellan Sjödda och Honken som coacher.
Hur kan du påstå att Sjödda är bättre när du själv inte har haft Honken som tränare och därmed inte haft möjligheten att jämföra?
Att hänvisa till gamla lagkamrater säger dessutom inte så mkt eftersom det förmodligen finns andra gamla lagkamrater som tycker annorlunda än de som du refererat till.

"Har du själv haft dom som tränare?"

Nä, det har jag inte.
Men vad har det med saken att göra?
Det är ju DU, inte jag, som påstår att den ene borde bytas ut mot den andre utan att motivera med nåt mer sakligt och konkret.
Jag försöker bara få fram just nåt konkret som gör att jag kan bedöma om du känns trovärdig eller inte när du påstår att Sjödda vore ett bättre val än Honken som backtränare.

mk: ""Backspelet har varit alldeles för ojämnt och det beror nog på flera saker än bara en backtränare som ev kunde ha gjort det bättre."

Det svaret är ju ett ickesvar.

Vad menar du med det?"

Jaa, du...
Vad KAN det finnas för fler orsaker till att ett backspel inte alltid funkar bra?
Försök tänka efter lite grand själv, är rätt säker på att du kommer på några tänkbara anledningar....

"Vad säger man annars om Örebros lyft med Christer Olssonsom backcoach?
Tur?"

Nä, det är nog inte bara tur.
Bättre backar, forwards som hjälper sina backar bättre än vad våra egna gör, ett lag som redan har ett väl inarbetat spelsystem och som gör att backarna är tryggare och säkrare i det dom gör.
För att ta ett par anledningar som jag försökte få fram i det du uppfattade som ett ickesvar...

Charles:
Poängen... är att de som har förutsättningar att bli bra, både när det kommer till arv och miljö, finns lite här och där geografiskt, men samlas upp i större hockeycentra via "Akademier" (HA/SHL) där träning och matchning är tuffare och mer utvecklande.
Det gäller att uppfattas som ett av dessa centra.
"Det är klart man skall gå till Brynäs därför att..." osv.
Chansen ökar för Brynäs del om det finns ett utbyte mellan klubbarna på spelar- och ledarnivå.
Men man får jobba för det.

Charles: ”Tuffe Uffe kommer också härifrån (fagersta)”

Jo. Såg honom spela Junior-VM ihop med Brynäsarna. Var besviken på att Leksand hade snott honom.

Wesley: Tuffe Uffe kommer också härifrån (fagersta)

Silly: ?Från Fagersta kom bröderna Sandström, Men det var Mikael som var talangen.?

Knappast där har du fel. Tomas var rankad som världens bästa junior när han var 17-18. Såg honom live under Junior-VM ett år där han spelade i samma kedja som Henrik Cedergren och Anders Huss. Han var outstanding. Att han skulle bli en NHL spelare var självskrivet.

{8399}: "Oskarshamn har alltså Örebro ikväll, Frölunda borta på tisdag och Leksand borta på torsdag, må det bli 0 poäng"

Frölunda bör minst sagt vara lagom taggade efter insatsen mot oss igår och LIF är riktigt bra iår, även fast det tar emot att säga!

Nibbe: Finns ju en jävla massa nördar som har enormt mycke hockeykunskaper.
Men det säger inte ett smack hur du är
som tränare.

Berge: Med andra ord. En vinst för Oskarshamn närmar sig.😁

Berge: Oskarshamn har alltså Örebro ikväll, Frölunda borta på tisdag och Leksand borta på torsdag, må det bli 0 poäng

Örebro har 10 raka vinster mot Oskarshamn. Senaste gången Oskarshamn besegrade Örebro var i 2013.

Huge:"Backspelet har varit alldeles för ojämnt och det beror nog på flera saker än bara en backtränare som ev kunde ha gjort det bättre."

Det svaret är ju ett ickesvar.

Vad menar du med det?
Är du politiker?
Svarar på fråga med fråga.

Svaret är att backtränaren ska kunna få ut spelet som va igår under hela säsongen. Annars så är man på fel plats.

Vad säger man annars om Örebros lyft med Christer Olssonsom backcoach?
Tur?

Du har bara ickesvar och frågor tbx,

Nibbe: "Sjödda besitter mycket mer hockeykunnande än Honken"

Vad baserar du det påståendet på?
Har du jobbat med och/eller spelat själv med båda som tränare, så att du kan jämföra?
Vore ju som omväxling kul att få höra lite mer konkreta saker som förklarar det du hävdar istf att man som ofta sker, tvingas läsa en massa påståenden som är väldigt svåra att kontrollera och få bekräftade på ett någorlunda bra sätt.

mk: "Ja vissa oinsatta tyckare härinne har undrat vikken typ av försvarspeel Brynäs spelar."

Och ingen av tyckarna verkar ha bemödat sig om att fråga de som ansvarar för försvarsspelet hur dom ser på problemen och varför det inte funkat som man tänkt sig? Vad är man rädd för? Att få ett svar som är nyanserat och som förklarar det mesta på ett bra sätt så att man som hobbytyckare börjar förstå att allt inte är svart eller vitt?
Min poäng är ju som några andra redan verkar ha fattat: det handlar nog inte bara om en backtränares del i det hela och inget annat, bilden är nog betydligt mer komplicerad än så.

"Ska man försöka få någon tränare som kan få ut det vi såg igår oftare?"

Varför det?
Om spelarna själva nu både igår och även vid tidigare tillfällen (även om det varit alltför få) har visat att dom KAN spela det spel som tränarna vill att dom ska spela, då känns det iaf för mig som att det är spelarna själva som har och har haft det största ansvaret, inte tränarna.
Spontant känns det iaf som att PA iaf inte är nån Melintyp av tränare, tvärtom vad man dessutom fått höra från ex Sanny och Svartvadet och som borde vara rätt så insatta och ha god kännedom om vilken typ av tränare PA är.

"Eller ska vi kalla alla oinsatta dagisbarn som bara skriker."

Inte alla, men alltför många, tyvärr. Kanske med lite kompletterande saker:
Oinsatta och okunniga dagisbarn som högst sannolikt inte vet så mkt om vad det är som man kritiserar, mer än att man vet att det inte ser bra ut.

"En analys tack Huge av backspelet iår kunde vara klädsamt.
Så vi får se vad Du tycker om det."

Backspelet har varit alldeles för ojämnt och det beror nog på flera saker än bara en backtränare som ev kunde ha gjort det bättre.

Oskars mot Öret idag. Undrar om Oskars kan komma igen efter gårdagen. Jag är tveksam. ÖHK lär ju spela för att få en bra slutspels position och vet hur de ska spela mot Oskars. När vi mötte Oskars så blev siffrorna nästan lika stora som för Örebro.

Erik80: Palve vill inte spela i HA.

{8399}: Från Fagersta kom bröderna Sandström, Men det var Mikael som var talangen.

Sedan kom ju den gamla monstermålvakten Lasse Karlsson ifrån Fagersta. Han som Sundlöv vägrade att han skulle få stå enstaka matcher under säsongen.

Svensson_62:
Ja, eller lite spelförståelse... omodernt skit.

{8399}:
Det finns en del Hoforsare, Fagerstabor och Borlängebor som tagit sig hela vägen. Nån tom via Brynäs. Men frågan är... är det färdiga produkter vi kan/ska/vill konkurrera med övriga klubbar om eller finns det en väg där vi (också) utvecklar spelare och ledare till högsta nivån?
På ledarsidan har vi det just nu jävligt tomt på Morgondagens Brynäsledare. Ja, om inte Gunnar Persson räknas som påläggskalv då.
Tyvärr får vi lägga mycket energi i det defensiva organisationsbygget (sparka tränare tex) så att orken inte finns till att jobba med regionsperspektivet (tänker geografiskt nära i första hand, typ Gävleborg och en 15-20 milsradie runt Gävle) på ett målmedvetet sätt. Att stötta utvecklingen där ger avkastning över tid. Fler spelare och ledare kan fylla på i rullorna i Brynäs men också primärt höja kvaliteten på hockeyn i Regionen (den närmaste basen för rekrytering, fans och sponsorer). Sen får man inte vara blyg att tänka nationellt och internationellt, men det är ett kompletterande spår i det här sammanhanget.
Så i det perspektivet ÄR Hofors, Fagersta och Borlänge SHL och Brynäs!

mk: Alla kan nog se att det är nåt fel på Brynäs försvarsspel, det är antagligen flera olika faktorer som tillsammans gör att utfallet blivit dåligt. Viktigt att lyfta på varenda sten efter säsongen oavsett hur den slutar.

Finns säkert att förbättra på tränarsidan, men först och främst måste man ju ha ett spelarmaterial som är anpassat för dagens SHL. Man kan inte samla defensiva backar på hög och förvänta sig att backarna ska kunna spela sig ur hård forechecking.

Överlag behöver truppen innehålla fler utvecklingsbara spelare som klarar av att spela i dagens SHL-tempo. Man brukar prata om "60-metersspelare", Brynäs saknar de typerna på forwardssidan.

Goon: Med all respekt men Hofors, Fagersta och Borlänge är ju inte direkt SHL.

Huge:
Tyvärr ger de professionella ett onyttigt överskott av ammunition till oss i sofforna så länge man får titta där nere i tabellen istället för där uppe. Ett kommunicerande kärl således...

Det här jävla laget får lov att hålla sig kvar. Eller som Palve sa "vi kommer ta de segrar som krävs", för jag tror vi ändå har bra grejer på gång. Eller ja, iaf till sundlöv signas på 5 år med "full kontroll och fullt förtroende".

Auchinleck: Vissa oinsatta soffbedömare härinne verkar iaf ha kunskap och förmåga att bedöma Holmqvists förmåga.
Allt är enkelt när man sitter hemma i soffan...

{8399}:
Har du koll på hur det fungerar idag?

{8399}: beror på vad du menar, titta på de lag han tränat så tycker jag att han gjort det bra. I Hofors hockey tog han laget till kval mot ettan, Fagersta till kval, Borlänge höll på att skrälla hela vägen till HA sen var han bra med Brynäs juniorverksamhet vad jag hört. Så tittar man till det så har han haft en bra o snabb karriär inom tränarkåren.

Goon: Fast jag tänkte längre än nuvarande säsong.
Sen bör det kanske vara så att även backtränare skall vara involverad när rekryteringar till försvaret sker och då med en kompetent person där så bör backrekryteringarna se bättre ut. Allt hänger (eller borde) hänga ihop.

bradberry: Holmqvist ja just, vad tror vi om hans kompetens? Hans CV imponerar inte.

{8399}: håller med dig till stor del, men tror att vi har haft problem på baksidan oavsett. Vi har skaffat backar som är stöpt i samma form (8, 2,,7) sen haft kvar 11 tur att 15 kom in och att 9 klivit fram, sen grymt att 74 kom in i laget. Det är nog ett större problem hur man har signat backar som inte passar in i det spel Brynäs vill spela.

bradberry:
Ja, och som vanligt... vem har tillräcklig koll på hans förmågor för att säga vad han tillför? Backspelet är skit alltså är han skit? Eller, det kanske inte är så enkelt...

{8399}: Holmqvist heter han...

{8399}: Vem är Michael Holmström?

En intressant observation är att Malmö plockar en tränartalang från Almtuna. Han finns (fanns) alltså inom pendlingsavstånd till Gavlerinken. Samtidigt är det svårt att få vissa jobb i Brynäs om man inte har spelat 500+ matcher för herrlaget.

{8399}: lyssnade ni på Sanny och Hökens podd senast när de pratade om backtränare och hur viktig den är när backar skall välja klubb. Förr ställde man bara random snubbe i båset som andretränare men numera brukar andretränaren coacha backarna och är väldigt viktig. Backar kollar mycket på vilken backtränare klubbarna har och väljer en ofta klubb som har en backtränare som de tror kan vara bra för deras utveckling.
Hur många backar tror ni lockas av att få Michael Holmström som tränare?
Brynäs måste stäppa upp på alla fronter och det här är förstås en väldigt viktig punkt.
Brynäs försvarsspel har ju varit haveri under åren Holmström stått i båset.

Hedberg skulle förmodligen må bra av en riktigt bra backtränare.

{8399}: sen kan jag njuta av det uppoffrande spel som Adam Pettersson, Oscar Birgersson gör. De kan spela forward eller center, spelar ingen roll för de jobbar lika hårt vilket som.
Sen tycker jag att Tom Hedberg klev upp ett par snäpp, har väntat hela säsongen på att han ska kliva fram, kommer bli en ruskigt bra offensiv back tror jag.

Erik80: Det kan ju förstås vara så att LHC kräver en rejäl slant för att köpa loss Palve och då kanske Ryssland eller Schweiz ligger närmast tillhands.

Mattson: Ingenting, tyvärr.

Risken är att nöjdheten med den här matchen kryper sig in och att tävlingsnivån är som bortblåst vid nästa match, precis som så många gånger förr. Men de ska ändå ha cred för sin prestation igår.

{8399}: nä helt riktigt, arbetsbefriad och rätt att söka sig vart han vill men fortfarande under kontrakt. Sen kommer han ju inte spela för LHC igen men Brynäs bara lånar honom säsongen ut.

Ratta: Ja så vill vi spela.