SILLY SEASON 2015-2016. BZ:S DEBUT
I övrigt: Widing klar för Wolfsburgb i DEL.
*pust* får man väl säga.... 😀
Huge:
"då det faktiskt är skillnad på uttrycken åttonde back och åttondeback"
Det märks att du, som jag levt större delen av våra liv på förra årtusendet. Med alla underbara särskrivningar som översvämmar media idag så är det nog många som inte hör o läser nån skillnad på åttonde back och åttondeback. ;-)
Jaha.
Men varför vrider du det själv till din egen fördel då, och tolkar det bokstavligt som att "åttondeback" betyder att BZ anser Zanetti vara vår sämsta back om det blir affär, innan han ens sett honom spela och att Zanetti skulle tappa motivationen bara för att BZ i media säger exakt samma sak som han förmodligen redar har sagt eller kommer att säga till Zanetti mellan fyra ögon när man fått kontakt och börjat diskutera ett ev kontrakt.
"– Det är en spelare som passar in som åttonde back. "
En mening som lämnar väldigt lite för fri tolkning."
Tvärtom.
Det är svårt att veta vad BZ verkligen menar, då det faktiskt är skillnade på uttrycken
"åttonde back" och "åttondeback"
Det första känns som en objektiv numerär ranking, inget annat.
Dvs: Zanetti är den åttonde backen som värvas.
Det andra känns mer som en värdering, dvs att Zanetti är tänkt som just en åttondeback, i motsats till ex en försteback.
Så nog fan går det att tolka BZ:s uttalande lite som man vill, även om jag tror mest på värderingsvarianten. Zanetti är till att börja med tänkt som en kompletterande back som isf i första hand ersätter Deutsch och som sannolikt dessutom är relativt billig och har utvecklingspotential och framförallt den hårdhet och rutin som Deutsch i det läget saknar än så länge. Annars hade man förmodligen satsat på Deutsch eller nån annan juniorback.
Sen tror jag att den ev backrankingen isf är mer tydlig när det gäller dom bästa backarna och att det blir lite mer flytande och obestämt längre ner i hierarkin sas.
Det viktigaste är väl ändå att Zanetti är fullt medveten om vad som gäller och att han har lika stor chans som nån annan back att konkurrera om istiderna.
Sen kan man kalla honom för åttondeback, kompletterande back, utvecklingsbart ämne eller vad fan som helst.
Nä, och den har aldrig gällt debatter som handlar om åsikter om ditten och datten.
Som i det här fallet, när vi diskuter hur BZ:s uttalande om Zanetti ska tolkas.
Vare sig jag eller nån annan som tycker annorlunda har väl hävdat att nån av tolkningarna verkligen är den rätta, eller?
Men om nån säkert hävdar att det minsann är ex kaos på Sätraåsen och liknande svammel som du och en del andra brukar kläcka ur er med jämna mellanrum utan att ha nån som helst belägg för det som påstås, så är det väl för fan en skyldighet att som någorlunda objektiv och intresserad läktarcoach kräva nån sorts bevis för det som sägs.
Tycker du inte det själv?
Jag tror som sagt att personen måste tjäna över en viss summa
för att räknas som "expert". Jag tror det infördes för att kunna
anställa utländska forskare och liknande billigare.
Men eftersom jag vare sig är expert eller från utlandet
så är jag inte speciellt insatt i det här.
Men jag tror det kan vara den här "regeln" som gjorde att
Växjö kom "billigare undan" när det gäller kostnaden för
deras spelartrupp, tack vare att de hade så många
utländska spelare.
Kopparjimmie:
Även om Westlund säkert hade en, med SHL-mått mätt, låg lön.
Så räcker nog bara de insamlade pengarna till att bekosta 3-4
månadslöner för den nya backen.
I och för sig kanske en kanadensare kan innebära lägre
sociala avgifter? För det finns väl någon slags lägre skatt
för utländska experter. Men jag har för mig att månadslönen
då måste överstiga någon viss summa. Och jag tror inte att
vi har så mycket budgeterat för den sista backen.
Det är nog så att den back som ska in, kommer att vara den
som har åttonde högst lön, bland backarna. För det är ju i
princip den lön som Westlund hade, som Bengtzén har att
erbjuda den back som ska in. Många verkar ha glömt det.
Johan Norrström: Jag läser innantill, det är väl den stora skillnaden.
"– Det är en spelare som passar in som åttonde back. "
En mening som lämnar väldigt lite för fri tolkning.
Sen att det landar i att han är en av 6 backar,det kan ingen veta. Men att värva en åttondeback känns skevt. Det är snarare något man blir när man inte presterar det man förväntat sig.
Nja du väljer ju att se honom som åttonde back för att det passar ditt sätt att tänka. Varför kan inte jag få ha åsikten att vad som helst kan hända? Han kanske visar på träningarna och i försäsongsmatcherna att han är mogen för större ansvar. Istället för att låsa mig vid ett senario så ser jag flera möjliga.
Vad gäller Z så har jag personligen ingen ådikt. Jag vet för lite om honom. Vad gäller om han ses som tredje, ,sjätte eller elfteback är en ickediskussion som jag inte tänker delta i.
Var du tvungen att fråga? En hel del bevisligen. Kan väl även tolkas som att Bengtzen anser att man fyller den åttonde backplatsen. Vem som spelar vart och i vilket backpar visar sig på träningarna. Jag vet inte vilken klass Marc Zanetti håller och jag känner viss tveksamhet, men jag tycker vi ger honom chansen innan vi tar fram motorsågen.
Vi spekulerar i vad BZ menat, svårare är det inte.
Ingen har såvitt jag vet och från NÅN sida i debatten krävt nåt konkret bevis på vad BZ menat, som isf skulle bevisa att ena eller andra sidan har rätt.
Lär dig hålla isär debatter där konkreta bevis krävs och där dom dessutom går att få fram med lite fantasi och eget arbete och debatter som handlar om tyckande och spekulationer.
Om ex vad nån sagt och hur det ska tolkas.
Huge: De du och Powerade nämner. Bengtzens sätt att kritisera Salo osv.
Han har rätt i mycket, men jag kan tycka att det blir lite oseriöst och tanklöst vissa tillfällen. Men han bjuder helt klart på sig själv. Och gällande påhoppet på Sundlövs lagbygge har han helt rätt. Men ser än så länge inte att han gjort några radikala förändringar så det utlåtandet faller lite. Det man isåfall kan hoppas på är en bättre fingertoppskänsla. Vilket vi inte kan svara på ännu.
Jag lägger ner Deutch den dag du slutar publicera fantasifulla drömlag.
I övrigt så bygger du väldigt mycket på dina egna spekulationer... vart är de konkreta bevisen som du brukar kräva av andra?
Att han skulle ha byggt laget annorlunda är väl det närmaste man isf kan rubricera som "onödigt", men knappast mer.
Som du säger: mkt sannolikt att murveln ifråga övertolkar BZ som bara talat om åttondeback i numerärt avseende. Dvs: vi ska ha 8 backar, 7 är klara och då blir Zanetti isf den åttonde och sista pusselbiten på backsidan, utan nån preliminär ranking kring vilka som kommer att få mest och minst förtroende. Men att Z isf på försäsongen får börja nedifrån sas, är väl snarare ingen överraskning utan snarare rätt så naturligt.
Och att som Bifbiffen på fullt allvar tro att BZ:s uttalande ENBART är ämnat att visa vilka (låga) förväntningar man har på en åttondeback, är ju bara skrattretande okunnigt.
Davey_22: Ja, det är klart att BZ har sina skäl. Som t.ex. att han tonar ner förväntningar både för Zanetti och fansen. Speciellt om du sitter i en förhandlingssituaion där Zanetti tidigare uttalat att han har SHL som ambition och han kanske är beredd att ta en låg lön för att nå dit.
Jag tror uttalandet om "åttonde back" är lite av en felsägning eller ett missförstånd.
Det känns konstigt i min värld att man skulle värva en 24årig kanadick som uttalat inte ska ha med top 6 att göra.
Det är iaf vad jag tror.
Bifbiffen:
Vi önskar oss såklart en mer skadefri säsong, men samtidigt vet vi ju av erfarenhet att några skador/ sjukdomar blir det. Då har man tydligen tänkt att ersättaren i första hand skall va lite mer erfaren än de vi plockat upp från J-20 tidigare år..... Vad det kommer att resultera i får vi reda på i mars-april -16.
Så här kan backparen komma att se ut:
Porseland - Andersén
Bertilsson - Nörstebö
Pudas - Kilström
Zanetti - Sundqvist
Skiter i ordningen. Bulan kommer köra mest med dom som är heta. Till skillnad mot för vad tj gjorde år efter år.
Tror Bulan/Sjödda kommer ha två forwards platser rätt lediga. Då jag ser att Rödin, Scott, Johnson, Ollas, Wilson?, Lindblom, Brodecki, Enterfeldt och Westerholmarna är givna. Det blir alltså Olden, Mannberg, Blomqvist och Lööke som kommer att kämpa om två platser. Dom två andra blir det utlåning för.
Men snälla lägg ner allt prat om Deutch. Han är för helvete ingen Gunde... o vi har talang i laget och j20 så det räcker.
Jag tror på en placering 6-8. Som sämst...
Nu är du helt plötsligt nöjd och det är Ok att han jobbar i den takt och på det sätt han själv vill.
Sen undrar du varför många har svårt att ta dig riktigt på allvar i debatterna...
Vore intressantare om du svarade på min och Snowkings undran: hur skulle BZ isf ha byggt laget, när du nu inte är speciellt imponerad över Rödin, Johnson, Pudas, Porseland och 2 ytterligare nyförvärv som väntar, samtidigt som ekonomin rimligtvis borde begränsa toppvärvningarna till det vi redan har i Rödin och Johnson.
BZ måste väl rimligtvis ha talat om för Zanetti hur man tänkt sig dennes roll (till att börja med, allt är ju inte ristat i sten...), eller tror du att man mörkar såna saker vid förhandlingar om ev kontrakt?
Zanetti har ev fått en förfrågan och fått förutsättningarna klarlagda för sig vid samtal öga mot öga sas.
Kan inte se att det skadar Z på nåt sätt im BZ sen förklarar samma förutsättningar för media och fans.
Och hade han gjort det hade du och resterande gnällspikar klagat på att han inte är tillräckligt öppen mot fansen...
Redigerad kommentar
Huge: Absolut inte. Du får särskriva eller inte hur mycket du vill. Men oerhört svårt att se varför han skulle passa bra att bli värvad som just nr 8 av alla backar. Om han värvats som nr 7, hade han passat sämre då?
"– Det är en spelare som passar in som åttonde back. "
Här snackar vi ranking av backarna vilket är väldigt märkligt. Som jag sa, fjärde backpar alternativt bänknötare är något man blir om man inte lever upp till förväntningar, knappast något vi ska värva hit. Att Zanetti sen kan överraska absolut, men att gå in med de förhoppnigarna på en värvning från BZ sida känns skev..
Menmen, är så ofantligt nöjd att slippa Sundlöv så man får väl leva med detta