Salcin: Suttit och sett på dessa 3 matcher i afton och jag tvivlar på att serien kommer ändras nämnvärt när det är slutspelat för säsongen, Mora + Brynäs i kvalserien känns rätt givna kort! Luleå kommer kriga till sig en plats i no mans land för det finns fler vinnartyper i laget och de lär visa sig ska ni se!
PEN: vaddå, vi kommer att gå till slutspel för det gör vi ju ALLTID!!! Och sedan slänger vi ihop en superfemma bestående av Nagander-Pukka på backen och Robin L-Burström-Lidhammar. Vilket lag ska kunna stå emot en så offensiv femma? Jag menar, de har väl gjort säkert tio poäng sammanlangt!
LL: Kankanperää + Wars känns som om det var barnförbjudet det som hände:)
HV ser kompakta ut ska mycket till om inte dom tar hem guldet denna säsong, Jo just det var väl några gubbar i Luleå som hade visionen i år att det skulle bli sm.guld eller har jag missuppfattat det:)
LL: Zappat runt på matcherna lite och det man kan se är att HV71 har ett ramstarkt försvar som inte Brynäs tar sig igenom så lät, Mora dom kämpar mot Frölunda men skulle tro att dom börjar varva upp enda kruxet som känns osäkert är Gistedt som vaktar kassen hos Frölunda!
Sedan Warulfen då verkar inte vara ens på bettet i afton dom har svårt att trapa upp fart och blir effektivt stoppade i viss mån av Schtaan, Sedan så är LLA halvbesatt i afton det ekar från deras fansläktare enormt....
LL: och 0-2 i anfallet efter. Inte direkt rättvist sett till spel och chanser, Brynäs har bland annat haft en stolpträff och ett friläge. Men jag klagar inte, LHF behöver all hjälp vi kan få så får HV se till att hålla ledningen matchen ut.
Lindberg Råkkar: ja, "moderklubb" är ju enkelt att definiera för det är helt enkelt ens första klubb. Men det är något helt annat än "egen produkt" som jag ser det.
Robin började i Sunderbyn men i en verksamhet som Luleå Hockey i allra högsta grad var inblandad i att bestämma hur den skulle fungera. Är han då en produkt av Sunderbyn eller Luleå Hockey?
Mitt svar är båda klubbarna, det där med egna produkter är för mig en ganska meninslös term såvida du inte har spelat med samma klubbmärke på bröstet hela din karriär. Både Sunderbyn och Luleå Hockey har varit med och bidragit, så självklart ska Sunderbyn mfl mindre småklubbar lyftas fram för de gör ett stort jobb.
Sedan kan man ju också fundera på när en spelare är färdig nog att gå över från talang till produkt. Ta Janne Mertzig, som tills han var 25 år var en inte speciellt välkänd spelare i Huddinge och som till och med var på väg att lägga av när Osten såg hans potential - hade inte Osten (och därmed Luleå Hockey) en rätt stor del i hans utveckling, även om den kom sent? Han blev ju trots allt både landslagsman och NHL-spelare till sist. Hans moderklubb var Huddinge, men han blev inte en färdig spelare förrän Osten lade den sista pusselbiten på plats - dvs det går inte att säga att han var en produkt enbart av Huddinge.
distanserad: Vad egentligen ger det att ha ett bra a-jun lag om dem inte spelarna släpps fram i a-laget. Benämningen "bra juniorverksamhet" stirras oftast blind på hur bra juniorlagen är, men ej utvecklingen efter junior tiden.
Exempelvis Skåne är allt som oftast i topp i tvpuck sammanhang, men likväl så står landskapet utan ett elitserielag.
Att få fram bra juniorer är en sak, men att matcha in dem i a-laget är en annan.
Lindberg Råkkar: Ja är det viktigt att visa att spelaren varit lång tid i Luleå så får man väl helt enklet skriva: "Moderklubb: Sunderbyn. Kom till Lule Håkky som 4-åring."
LL: Dom flesta som spelar hockey på hög nivå har ju startat rätt tidigt och ofta har man spelat i samma klubb hela pojklagstiden då känns det ju i alla fall för mig rimligt att det är moderklubb. Ett exempel är t.ex Robin Olsson som i matchprogrammet står som egen produkt men han har ju lirat i Sunderbyn hela pojklagtiden så det känns rätt fel för LHF "ta åt sig äran" för det. Jag tycker det är roligare om man istället framhäver klubbar på det lokala planet. Det sporrar dom som jobbar i dom mindre klubbarna runt om i länet.
Termen "egen produkt" går ju inte att definiera rakt av. Ta tex Karl Fabricius som rent formellt har Avans SK som moderklubb eftersom han började där, men då knatteverksamheten i många år har varit samorganiserad mellan klubbarna i stan och uppbyggd enligt en modell som man arbetat fram tillsammans (där det bland annat ingår att alla ska börja i sina lokala föreningar) - är det då Avans SK eller Luleå Hockey som ska ha äran för Fabricius, eller är det ingen av klubbarna utan de personer som dragit upp riktlinjerna för hur verksamheten ska bedrivas?
mattias - 74: Det är samma sak med Magnus Wernblom och Per Svartvadet, de kommer från Kramfors respektive Sollefteå. Personligen tycker jag att MoDo fått tillräckligt mycket cred för dessa spelare redan, så visst kan deras moderklubbar få äran av att ha fostrat dem.
Niklas Eriksson som gjorde åtskilliga säsonger i Leksand ( 17 st ) och nästan vart helgonförklarad vill jag ha till en egen produkt eftersom han fick sitt genombrott i Leksand men det är han alltså inte då eftersom han är från vimmerby tror jag det är.
GävleLasse: Tradition är ju ett annat ämne som går att diskutera. För mig är tradition att jag sen barnsben hängt i stångebro och följt laget från div. 2 och följt kampen fram tills idag.
Som vanligt vill jag understryka följande när det kommer på tal: LHC första säsong i ES var i stort utan några inköp då föreningen ville ge alla tappra trogna eldsjälar som slitit i allsvenskan med STORA hjärtan chansen att lira elithockey. Det slutade med att LHC kallades "en skam för hockeysverige" för vi var så dåliga och åkte ur.
Vi har sen 20 år byggt en juniårverksamhet som idag är en av sveriges bästa som bekant.
Wayne Gresky: men samtidigt så är en spelare på TV-pucksnivå endast en talang. Inte är det en egen produkt men klubben som tar upp honom i sin organisation har ju en väldigt stor del av hans utveckling.
Däremot, att värva en spelare på 18 år och kalla honom egen produkt är lite för magstarkt. Specciellt om spelare redan representerad sin moderklubb på A-lagsnivå
GävleLasse: Jag tycker inte att vi ska ta äran från de mindre klubbar som fostrat spelarna under åren som pojkspelare. Att värva en stjärna från TV-pucken är inte direkt heller att ta fram egna produkter.
Som följd av en rad inlägg så är det kanske vettigt att skapa denna tråd och reda ut och kanske komma fram till en vettig benämning av "egen produkt". Har det med "hjärta" att göra? Hur många säsonger ska man ha spelat i klubben för att ha "hjärta"? Är faktumet att man lirat sen junis i föreningen skäl nog att benämnas "egen produkt" - om man köpt in junioren vilket förekommer idag? Eller ska man nödvändigtvis ha föreningen som moderklubb, eller räcker det om man är uppfostrad i en mindre förening i samma stad, län, landskap... etc?
Är någon som har föreningen som moderklubb, men inte spelat i föreningen på 15 år men just återkommit - en egen produkt?
Kanske ska man ha spelat hela sitt liv för samma förening för att vara en egen produkt? I en allt mer kommersiell serie blir den traditionella benämningen mer sällsynt.
Lövva: Man ska nog inte stirra sig blind på vilken moderklubb som spelarna har utan mer kolla på vilket lag som tog upp spelaren i sin A-trupp. Att värva redan färdiga hockeyspelare är inte att ta fram egna produkter.
När jag skriver tradition så tänker jag mer på de tradiotoner ett lag har i högsta serien. Om Luleå, Brynäs åker eller om Leksand misslyckas att ta sig upp så blir det en urvattning av Elitserien. Oavsett om man älskar eller hatar ett lag så vill man som motståndarsupporter i alla fall ha lagen kvar i den högsta serien.
Hur många skulle egentligen sakna LHC om de åkte ur? Hur många saknade MIF? Deras egna supportrar, ingen mer och samma gäller LHC. De är uppkomlingar utan tradition.
distanserad: En typisk definition från en sydlänning.
Ponera att man tar en norrländsk vy på definitionen, och säger att man tar den radien man får när man har - låt oss säga 300.000 invånare inom cirkeln...
distanserad: Värvar ni en Stockholmare som börjar spela för LHC när han är 15 år tycker jag att ni kan räkna honom som egen produkt. Har knappast något med avståndet att göra utan när dem kommer till klubben. Spelar man i b-jun, a-jun och sedan a-laget så är det väl klart att det är en egen produkt
distanserad: Finns det en officiel benämning? Har för mig att alla MoDos "egna" produkter kom sig av att man var först i Sverige med hockeygymnasium. Många flyttade till Ö-vik, spelade i MoDos juniorlag och blev "egna" produkter. Tror precis som Lövva att om man har spelat juniorhockey i klubben så är man egen produkt. Att sedan luleå är så noga med att tala om att t.ex. Harju kommer från Övertorneå är snarast ett lokalt problem.
Lövva: Du får tycka precis som du vill. Men det är i alla fall den officiella benämningen på egen produkt.
Själv tycker jag att man får räkna in alla från en radie av 30 mil som egna produkter (i ditt fall räknas ej nån från Kiruna med då, men väl övertårneå m.fl). Däremot får LHC med alla från Göteborg, hela småland och Stockholmsområdet. För att inte tala om en bit av värmland och dalarna.
mattias - 74: Vi får väl se. Kanske har du rätt. Men senaste intervjun jag såg med honom så kändes det inte som det var nåt option. NHL lär det väl bli, eller nån konstellation där han ska få lira med brorsan i ett sista desperat försök.
distanserad: Förvisso sant men i och med att dem har spelat i Luleå från B-jun och framåt så räknar jag dem som egna juniorer. För inte ska man väl behöva vara född på Sunderbyns BB, uppväxt centralt i Luleå för att klassas som egen produkt.
Har man varit i klubben sen man vara 15 så tycker jag i alla fall att man uppfyller kraven för att vara egen produkt
Vilket av följande alternativ bör en klubb i SHL helst undvika?
Att försöka lura till sig andra klubbars talanger genom att i lönndom kontakta pojkar ända ned i 12-13-årsåldern?
38% (22)
Att offentliggöra information som i efterhand visar sig vara falsk och att klubben mycket väl visste om det när lögnerna spreds?
26% (15)
Att utse en lagkapten som offentligt proklamerat att han fuskar och gång efter annan visas bryta mot regler och stängas av?
21% (12)
Att vägra gratulera en vinnande motståndare och bara skylla förluster på domarna, tur eller att ens eget lag är "nedtränade" eller inte riktigt "ville vinna"?