Luleå HF

Håller med om korkade beslut från Aphåll. Ikonen Forssell blev tydligen sparkad rakt av och blev i stället lagkapten för starka Malmö. Medan Apan valde att ha en fuskare och fulspelare som kapare.

Säger en del om Apans ... värdegrunnnnnd.

Inget resultat av PP men nu PP för Frölunda igen.

Det är viss fysisk match, från frölundas del genom tunga fysiska och rena tacklingar, gärna på små apbackar bakom apmålen. Apan väljer en något annan form där de åker med höga klubbor som de hackar och slår på Frölundaspelare med.

Sven.Savage: han kommer nog bli övertalad av bulan framåt maj juni skall du se:-)

Det dummaste beslutet ngt shl lag gjort i år måste ju ha varit skellefteå när se släppte Forsell till Malmö. En riktig duktig kapten som spelar rent och alltid kommer till jobbet!!

Men han kanske blev en för stark röst i båset ... vem vet

Holloway försöker kompensera för saknaden av fläskberget slår och slår och slår på Joels överkropp till denne tappar klubban. Åker ut, PP för Frölunda nu.

smallround: Jo, så var det ju tänkt har vi trott. Men Petter har ju offentligt förklarat att han lägger av, i protest mot zebror och lärling som han tycker kan dra åt helvitte.

Hoppas att han ändrat sig och att du har rätt:-)

Noterar att Frölunda, när de sätter 1-0 alltså har Johan Gustafsson, Jonathan Sigalet och Simon Hjalmarsson på isen. Halva laget från Luleå. Ledda av huvudtränaren. Från Luleå.

Känns ganska fint att se hur Luleåspelare - nu i andra klubbar - plockar Apan.

Men det ska jag erkänna att Apan spelar mer juste än de brukar. Än så länge inga slewfoots, crosscheckingar, trippingar, slashingar eller filmningar. Vet ine varför, men de försöker i alla fall spela riktig hockey. Trevligt att se.

Men det är Frölunda som äger matchen inledningsvis. Bl a eftersom Joel och Sean relativt enkel skrämmer de små apbackarna i apzon.

Sven.Savage: det är tudelat idag. Hemmaplansfördel mot skaik eller fhc som vi har bättre stats mot.

Känns sjukt gött att inte ha en puls på 200 ikväll:-)

Grattis till värvningen av sondell! Hört ngt om pln blir bulans ass. Backcoach. De är ju bästa vänner

Tog bara Frölunda 2.30 för att sätta 1-0 efter en snygg passning av Luleåutbildade Sigalet, till Joel bakom mål, där Apans svaga backar inte kan bjuda motstånd, varpå Joel slår snygg pass till Luleåutbildade Hjalmarsson, som sätter ettan på köpemålvakten i Apmålet.

Apan har haft ledningen i denna matchserie sedan andra perioden i match tre. Men nu är det Frölunda som leder:-)

Oj, vad Cmore slickar fötterna på de två lagen. "De två lagen som dominerat svensk hockey på senare år möts redan i kvartsfinal", hävdar de och himlar med ögonen.

Jag tycker att det påminner om hur "alla tidningars s k experter" brukade tippa hur serien skulle sluta. Ingen hade tänkt utan slött nog placerade de ungefär tipsen med "expertbedömningen" att det blir väl som förra året. Ungefär som meterologer förr i världen.

Jag tycker inte att det är så konstigt. Frölunda överraskade genom att vara bäst i landet under hösten, trots att de tappat mer än halva laget från förra säsongen. men under våren har de inte varit så bra i serien och dalat även om de lyckades knipa en tredje plats till slut. Men gissningsvis bara hållit en nivå neråt mitt i serien.

Apan har hackat och aldrig haft någon högre nivå under säsongen. Lyckades knipa en sjätteplats till slut men var nära att hamna i PlayIn.

Varför säger varför skulle dessa lag plötsligt betraktas som "dominerande i svensk hockey"?

Det är lagen inte. Inte i år. Eftersom de båda lagen möts kommer ett av dem att nå semifinal. Skulle de mött andra motståndare är jag tveksam om något lag nått semi.

Snart dags att ta upp den sista kvartsfinalen. Lite kluven inför den. Av randiga skäl och rutiga orsaker ser jag gärna att Apan förlorar. Å andra sidan skulle det kanske vara minst lika trevligt att se Pölsan piska Apan. Får väl tänka så att vilket lag som än vinner är det fint;-)

Noterar för övrigt tio olika deltagare i Luleåboken under dagen. Dessutom på bra nivå och trevligt ase diskussioner som bidrar och är av intresse för andra. Kul.

M.Lemiux: Om vi får till en serie som är omöjlig att tippa och nästan vem som helst kan vinna, så tror jag att intresset kommer att öka. Det handlar inte om att stjärnorna ska få lägre löner eller bli färre, som Wikegård brukar påpeka handlar det främst om att utfyllnadsspelarnas löner också växer och växer, trots att de i allra högsta grad är just utfyllnadsspelare.
Jag vet inte om det här med att klubbar från mindre städer måste lägga mer pengar på att locka stjärnspelare verkligen stämmer. Många stjärnspelare är ju nordamerikaner som nog inte bryr sig om de spelar för Leksand eller Malmö. Och dessutom är de sociala utgifter som alltid tillkommer vid värvningar oftast större för storstadsklubbarna, DIF lovade väl Thoresen en schysst lägenhet centralt i Stockholm och det är verkligen ingenting som klubben fixar billigt.

Basse: Det är nog olagligt att bara bestämma att "nu kör vi med ett lönetak" men det borde vara lagligt att förhandla fram mini- och maxlöner med spelarfacket. Precis som det har gjorts för rookie-kontrakt. Men om inte alla spelarna är anslutna till spelarfacket blir det problematiskt.

Sven.Savage: Har fått uppfattningen att lönetak är omöjligt att genomföra i Sverige på grund av att det inte är lagligt. Samma som att begränsa antalet utlänningar. Jag tror heller inte att det är rätt väg att gå. Offentliga löner vore dock intressant, det vore ju dessutom ett måste om lönetak ska införas, men även där tror jag att det blir svårt att genomföra.

bisterfinnen: "Det behövs PENGAR för att köpa och KOMPETENS och PENGAR för att köpa RÄTT!"

Jo, jag håller med dig fullständigt.

Vi i Luleå har inte visat tillräcklig kompetens alls på senare tid och det gäller några andra klubbar också.

Däremot är man imponerad av de klubbar som visat sig dugliga på området. helt klart att för uppdraget som sportsligt ansvarig i modern hockey krävs helt andra egenskaper och resurser än vad som gällde för bara tio år sedan. De klubbar som insett detta och sett till att skaffa sig de ledare de behövt, har lyckats strålande. Medan andra som inte förstått detta i tid halkat efter.

Man kan ju jämföra med hur mycket t ex NHL-lagen satsar på att scouta potentiella spelare och identifiera sådana som kan utvecklas rätt. Visst har NHL-klubbarna helt andra resurser och dessutom behoven - som följd av draftsystemet - att agera kraftfullt där.

Men även i SHL, där - det förtjänas att upprepas ofta - många klubbar får byta ut halva truppen de flesta år måste kompetens att känna hela marknaden och få stöd av kunnig scouting utvecklas rejält.

Vi talar ofta om hur viktigt det är att satsa på att rekrytera och utveckla duktiga junisar och visst vill man sköta det så bra som möjligt. Men villkoren är olika. Se t ex på norra Sverige där varje län/rekryteringsområde har så få invånare och dessutom på senare år drabbats av att Apan gått ned i åldrarna och snott andras talanger. Jämför detta med läget för Djurgårn och Frölunda - där antalet talanger rent satsestetiskt kommer att vara rejält mycket större och de nämnda klubbarna inte ens behöver ta huvudansvar för den primära utbildningen - det gör andra mindre klubbar.

För många av våra toppklubbar tror jag tyvärr att de pengar som satsas på att utveckla egna junisar skulle ha enormt mycket högre verkningsgrad - om det gällde att ta fram ett slagkraftigt lag bara - om de satsades på en scoutingverksamhet för att plocka äldre spelare från främst nordamerika men också andra länder. men vi har ju också ett socialt ansvar för våra lokala pojkar förstås. Men skulle t ex Luleå placera en scout i nordamerika med uppgift att kartlägga marknaden, följa matcher i AHL och NHL och kontakta samt upprätthålla kontakt med potentiella spelare, tror jag att det skulle betala sig samt säkra en topplats i SHL.

Min gissning är att klubbarna inte tar speciellt bra sådant ansvar utan i stället är i händerna på agenter utan att själv kunna marknaden. Men vissa lyckas ändå, kanske genom ett naturligt kontaktnät efter egen karriär etc.

Peja: En av nackdelarna med lönetak är ju också att storstadslagen får lite fördel då spelare hellre (inte alla, men de flesta) söker sig dit än till avkrokar uppe i norr eller Dalarna t.ex som får lägga ut mer för att locka till sig en "stjärna".
En annan nackdel blir ju också att iom att det betalas ut mindre löner kommer fler utländska spelare hellre att välja att spela i andra ligor i Europa som betalar mer och även att fler svenska spelare således kommer att lockas mer av de andra ligornas pengar vilket innebär att Elitseriens nivå kommer att sjunka ännu mer.
Jag förstår ditt och Powerfades resonemang men jag tror att nackdelarna överväger fördelarna med lönetak.
Sen ogillar jag skarpt att man går in och bestämmer över en klubbs löneutbetalningar bara för att de är framgångsrika....
Det var anledningen att jag slutade se på Formel 1 att man började hitta på alla möjliga regler bara för att Ferrari var vid den tidpunkten (tror det var i början av 2000-talet eller slutet av 90) mest framgångsrika och alla nya regler totalt missgynnade Ferrari. Det inte bra tycker jag, Ferrari hade för eller senare fallit ändå.
Låt klubbarna själv styra detta, maktskiften sker alltid förr eller senare ändå.

Sven.Savage: Det lite konstiga med hotet var ju att det var fel domare som gärningsmannen gav sig på....nu ska dock poängteras att jag också tycker synd om den domare som utsatts för detta, även om SHLs domarkår är i min mening inkompetenta så är det jävligt tråkigt att sådant händer.
Åter till det med fel domare...om gärningsmannen var sur över Brynäs orättvisa förlust i match 5 så var det ju Sjöqvist som klantade till det så att Linköping fick det orättvisa 5-3 läget där de således nätade och matchen vände...Molgan var oskyldig till den händelsen.

Sven.Savage

W O R D !!!

Rytter: He he, nej den är fin, vi diskuterade den häromdagen. En apåskådare som motsvarade trollmonstret i Apboken:-)

M.Lemiux: Ett lönetak skulle kunna göra att en större andel av klubbens ekonomiska resurser läggs på annat än A-lagsspelarnas löner. Det skulle i sin tur kunna resultera i större utrymme för andra typer av investeringar, som till exempel långsiktiga investeringar i ungdoms- och juniorverksamhet. Jag tror att lönetak vore en god idé - men egentligen hänger ju allt på var man lägger ribban om det införs.

Noterar att Molgan hoppade av uppdraget att döma Pölsan-Pungen senast. Anledningen ska ha varit att han mottagit "olaga hot" enligt tidningen sma lanningen.

Vore fint om någon kunde precisera "laga hot" som man får framföra.

Skämt åsido. Någon skulle kunna tro att jag, som så ofta kritiserar zebror, skulle förstå och stödja påhittet att hota zebror.

Det gör jag inte.

Jag anser faktiskt att zebrorna gör så gott som de kan. Problemet är att de inte är kvalificerade. Framför allt saknar många zebror de egenskaper som gör att de kan stå emot rasande hemmapublik men också vissa ledare, tränare, spelare och lagkaptener som attacker zebrorna i tid och otid. De har inte förmågan att hålla sig kalla och fortsätta göra sitt jobb även när det blåser. Andra är så pass i avsaknad av sunt förnuft att de tappar matcher eftersom de uppträder på ett sätt som bäddar för problem; antingen genom att de accepterar stå och lyssna på gnäll, gnäll och och åter gnäll alternativt att de hotar den tränare som vill fråga om något med att denne åker upp på läktaren om han inte håller käft. Och till råga på allt finns det zebror som inte ens kan reglerna - hur ska de då kunna döma.

Jag brukar efter "extrema zebrainsatser" påstå att de uppträder som de varit mutade. Nu tror jag inte att domare blir mutade - även om jag kan ha fel men det tror jag inte - men däremot när de kollapsar rejält uppträder de som de varit mutade. Det värsta exemplet är förstås höjdhopparen, som gjort det upprepade gånger.

Det finns företag och organisationer som kännetecknas av att det är ett j-a bråk hela tiden på den operativa nivån längst ut. Blir det uppmärksammat, skäller man på någon enskild längst ned som "inte uppfört sig som man ska hos oss".

Men enligt min erfarenhet ligger problemet nästan alltid på högre nivå. Det är ledare och chefer som har ansvar att se till att lösa problem och etablera de förutsättningar som folk behöver för att jobbet eller uppdraget ska fungera smärtfritt. Dåliga chefer inser inte detta utan skiter i uppgiften och när de problem som bara att vänta inträffar blir det folk längre ned som får bära hundhuvudet.

Det är vad som gäller för hockeyns rättssystem. Det är inte zebrorna, lärlingen eller DIFiplinnämnden som är problemet. De gör så gott de kan. Men de kan inte.

Problemet beror på att de som haft ansvar att se till att rekrytera och utbilda personer som har rätt karaktär för uppdragen, får uppdragen. De har alldeles för länge skitit i att göra sitt jobb och följden har blivit att vi har ett system som alltför ofta havererar, vilket är en skam och en brist på respekt mot alla som vill följa och älska hockeyn.

Vilka talar jag om?

Den avgående domarbasen Peter hejsanhejsan Andersson är naturligtvis en av de skyldiga, t o m den mest skyldiga av alla inblandade. Han har haft lång tid på sig att slå larm och verka för att de nödvändiga steg som måste tas lyfts fram och tydliggörs samt att nödvändiga resurser tillförs verksamheten. Att rekrytera lämpligt folk och utbilda duktiga zebror går inte från en säsong till en annan utan kräver långsiktiga insatser som kommer att ta åratal för att slå igenom. Det är något hejsanhejsan borde ha initierat för många år sedan. I stället har han varit en dominerade del och orsak till problemet, men eftersom han själv är en myglande nisse har han inte insett, analyserat och tagit fram en plan för förbättring. I stället har han t ex - när hans eget mygel uppdagats - satt ett sådant pulver som lärlingen till en enorm makt över det hela med följd att det hela förvärrats.

Vidare skulle förstås i första hand nationella förbundet men också ligan, som fått en sådan enorm makt över elithockeyn, ha agerat för länge sedan. Men det svaga förbundet har letts av mjäkiga låtsas-ledare som fyllt sina dagar med möten, luncher och middagar och trott sig utföra en massa. När det enda rätta skulle ha varit att inse vad de i första hand skulle ta i tu med - som t ex rättskipningen - och koncentrerat sig på sådant. När det gäller ligan verkar den skita i allt utom att göra allt den förmår för att arbeta för att de 14 klubbar som f n deltar i SHL ska bli så rika som möjligt och arbeta för åtgärder som stoppas övriga klubbar att få delta i SHL hur sportsligt motiverade det än är.

Jag vet förstås att det finns många som menar att "domarna är bara människor och alla gör vi misstag men domaren dömer och vi bör ställa oss bakom dem".

Jag kan förstå den inställningen och framför allt är den självklar när och om vi har rätt personer på rätt plats.

Men nu har vi det inte. Och det finns all anledning att påpeka detta missförhållande, även om man under aktuell tid gör sitt bästa att söka följa hockeyn på det sätt man vill.

Det är min inställning och med den bakgrunden anser jag att Petter Lasu Nilsson uttryckte saken helt korrekt. Med undantag för att han kunde påpekat att det är inte lärlingen och zebrorna som är det igen-kliga problemet. Det sitter högre upp.

Sven.Savage: Hahaha, öronsusningar, jag döööör :)

Sådär agerar alltså en apkapten med värddegrund...


Skrattretande

Powerfade: Kanske, men vissa klubbar har ingen bra junisverksamhet och sanningen är ju att så fort det visar sig någon bra talang så försvinner de med en gång, så ett lag får sällan njuta av en fullt fungerande juniorverksamhet...det är därför det är så många köpespelare i dagens SHL och jag tror inte ett lönetak kommer att förbättra just det läget, däremot att de rika och fattiga lagen kommer närmare varann är väl mer sant. Men jag tycker inte om idén att man går in i en klubbs ekonomi och bestämmer nivån på löneutbetalningar, utan har en klubb varit framgångsrik, låt de då ha kul för deras miljoner och sätta lönenivån själv.
Förr eller senare kommer det sportsliga delen ändå ikapp många felköp osv och de rika klubbarna avlöser varann.
Men det är en kluven fråga detta, jag säger nej till lönetak även om vi Luleå skulle missgynnas, men jag ogillar skarpt när man går min och styr för mkt över en klubbs ekonomi.

Sven.Savage: Hrrrm...

Det behövs PENGAR för att köpa och KOMPETENS och PENGAR för att köpa RÄTT!

Tarasov: Hahahaha, sant!!

Sven.Savage:

Har du missat denna?

twitter.com/RoadLaker/status/846455420705275904

DansbandsWolf: Intressant, men ännu bättre skulle det varit om det funnits en komplett kartläggning av ye´ol´in-out.

tänk om någon kompetent person - i stället för som nu - sitta och glo i årsredovisningar vars ytliga budskap de nöjer sig med - skulle kartlägga förutsättningarna i detalj.

Var får klubbarna medel ifrån? Och hur spenderar de dessa, inklusive fullständig information om spelarersättningar.

Ta t ex Apans lagbrottsliga stölder av en miljon i parkeringsavgifter; något de knappast lyfter fram i årsredovisningen. Vore intressant att veta vilka ytterligare svarta pengar de hanterar.

Peja: Den inställningen måste man alltid ha, när det gäller eget lag eftersom man varit med om förluster tidigare.

Jag räknar av tradition alltid fram att Luleå kommer att torska. Att jinXa oss vore mig främmande. Det ska möjligen vara i enstaka match t ex mot Apan, eller sjunde kvarten mot gårdarna för en massa år sedan.

Men nu är ju Pölsan inte mitt lag så inget håller mig i från att söka bedöma saken objektivt. Pungen hade säkert varit beredda att krossa Pölsan i kvarten och gjorde säkert vad de kunde för att åstadkomma detta. Men ni tillät dem inte. Lika lite som ni kommer att tillåta vare sig Apan eller Frölunda vilket lag ni nu får möta.

Jag tror att petter misstolkar "tuta-och-kör"-hockey från båda lagen som "hög nivå" när det igen-kligen handlar om att Frölunda inte har det samspelade lag som behövs för att sätta samordnad press på Apans svaga backar medan Apan å sin sida inte har det samordnade spel utan puck som kan demaskera Frölundahockeyn som inte är så varierande stark som tidigare.

Pölsan kommer inte att tillåta någondera lagen spela på ett sätt som lurar petter tro det handlar om hög nivå.

Tror faktiskt att Pungen - med det spel de inte kom någon vart med, mot Pölsan - skulle haft goda chanser sparka såväl Apa som frölunda ur slutspelet.

Tror jag ska se kvällens match, bl a för att se om jag ändrar uppfattning, om lagen är starkare än jag tror, men också för nöjet att se på hockey där Apan deltar men vi slipper se fläskberget.

Vad gör fläskberget i kväll?

Han åkte ju visserligen på 34 500 kronor i böter men har fortfarande 300 000 kronor i månadslön och till det kommer minst 50% extre genom sociala avgifter och pensionsavsättningar.

Så, hur arbetar fläskberget för sin lön ikväll?

Står han i båset som kompletterande ledare för att stödja och elda på gubbarna med kaptensegenskaper?

Nej.

Står han mitt i Apklacken och deltar i hejjandet på Aplaget?

Nej.

Sitter han alltså på vanliga läktaren som publik?

Nej.

Fläskberget vägrade åka med till Göteborg. Han kanske fått Ritola-smitta med öronsusningar? Eller så skulle han köra en Nygga, dra i sig några bärs och skämma ut sig i Apschtaans lokala korvkioskköer.

Jag är säker på att Malmös lagkapten skulle göra allt för att stödja det lag han är kapten för; Malmö just nu, ett annat lag tidigare.

Peja: Fast en expert borde veta bättre än att jämföra två olika matchserier. Att Bif - Lhc var en "sämre" serie beror kanske mest på att Lhc från början insåg att för att ha chans att gå vidare är dwt defensiv grishockey som gäller att jämföra med en serie där två lag verkligen vill spela hockey i hög fart och vinna på egen skicklighet istället för på motståndarens misstag. Det ger naturligtvis två helt olika typer av matcher.
Brynäs har när vi mött Fhc och Skaik matchat tempot och mot Fhc i flera matcher varit klart bättre.
Semin kommer oavsett motståndare se totalt annorlunda ut och jag tror det passar årets Brynäs bra.

M.Lemiux: Jag är, som alltid, lite orolig för "mitt" Brynäs. LHC var ärligt talat riktigt risiga i den här kvartsfinalserien, men samtidigt svårt att veta om de underpresterade grovt eller om Brynäs helt enkelt gjorde de dåliga. Eller en kombination av båda delarna. Tycker Petter R har en poäng när han säger att nivån har varit högre i matchserien mellan Frölunda och SKAIK (skriver ej SAIK eftersom det är Sandvikens AIK för mig).

Sven.Savage: Spännande länk betr klubbarnas egna kapital se nedan.
Kom ihåg att kravet för licensen är 4 millar och LHC ligger på 0,6 miljoner före säsongen....

M.Lemiux: Att genom ett lönetak stimulera klubbar och föreningar att satsa mer på egna talanger måste ju gynna svensk ishockey. Det skulle även göra serien mycket jämnare vilket i sin tur minskar chansen att det blir en lång transportsträcka för de rika lagen. Samtidigt så blir det svårare för lag att förköpa sig genom "satsningar" som inte faller väl ut. Ett väldigt bra exempel på det är ju Leksand som undvek konkurs med hjälp av skattepengar.

Men transparens på löner OCH kommunala bidrag är ett steg i rätt riktning.

Sven.Savage: Tror också att Brynäs har stor chans mot både Frölunda och SKAIK...det som lite talar emot att de vinner över SKAIK är ju den bittra trenden Brynäs har mot dem, men slutspel brukar ju som bekant vara en annan sak.
Tycker dessutom att både Frölunda och SKAIK ser tröttare ut för varje match, men det har varit en tuff drabbning mellan de båda och dessutom en sjumatch-serie så det tar lite på kraften.
Brynäs har sett bättre och bättre ut, precis som Malmö.
Nåväl, vem som blir Brynäs semimotståndare vet vi ju sent ikväll.

Hörde Cmore-"experten" petterrönnqvist igår förklara att Apan och Frölunda spelat hockey på en helt annan och högre nivå än Pölsan och vilket som helst av lagen som vinner ikväll tämligen enkelt kommer att göra processen kort med Pölsan.

Jag tvivlar.

Jag tror tvärtom.

Nu har jag visserligen sett väldigt lite av vare sig Apan eller Frölunda under slutspelet men jag har sett betydligt mer av Pölsan.

Min uppfattning är den att Pölsan är så komplett genom hela laget på en alldeles imponerande hög nivå utan nämnvärda brister.

Jag tror däremot att såväl Apa som Frölunda har vid sidan av spetskompetenser också lagdelar som inte håller samma mått och kan dessa akilleshälar utnyttjas kan lagen inte stå emot.

En del i allt detta är förstås viljan. Ett lag som vill och är beredda att ge allt för att lyckas - ett sådant lag kan knappast besegras, om det dessutom har nödvändig spelnivå. Den här viljan ser man hos Pölsan och denna förmåga är något som alltid funnits i väggarna hos Pölsan; när de kan plocka ihop den ordentligt kan de slå vilket annat lag som helst. Det började förstås under 60- och 70 talet men kolla in alla Gludårgångar Pölsan haft sedan dess: i nästan varje fall har ingen alls trott på Pölsan men mot alla odds har de fixat det ändå och varför? Därför att de hatat att förlora mer än andra lag och varit beredda att ge allt för att vinna.

Den här viljan tror jag inte Apan eller Frölunda har. Och därför kommer de att vika ned sig. Det är i alla fall min tro.

Peja: Ja, HV har ju varit ett ekonomiskt lokomotiv, tidigt ute med hall och sedan med stor förbättrad som i massor av år varit närmare 100% fylld.

Warulfven var skickliga. På nittiotalet hade de inte speciellt bättre villkor än de flesta av oss andra. Runt 4000 på matcherna, mer gick inte in. Ulfven hade ändå lyckats lyfta till hög svensk nivå under decennier som följd ab självförsörjning egna starka spelare och har också fått hem spelare på hög NHL-nivå som valt att köra avslutande säsonger i klubben.

Men de var smartare än oss andra och hade det kommunala stöd de behövde. På nittiotalet fixade de till den lila arenan och kommer inte ihåg omständigheterna men mest handlade det väl om att kommunen stod för kulorna och sedan fick Ulfven överta hela byket och fick då en penningmaskinen som fyllde Ulfvakistan för lång tid framöver. Inte bara att de fick plats för åskådare - de organiserade också regelbundna bussningar från hela wermland ned till matcherna och drog folk så ini helvitte - många av dem uppfattade jag som pensios som inte visste om de var på bingo eller hockey men skrudades i lila tröja och vimpel. Det hela höll länge speciellt eftersom Warulfven blev en segermaskin år efter år.

Men till slut går det inte längre. Supportrarna kräver Glud varje år och allt annat är ett misslyckande. Var är glädjen i det, när det bara är OK att man vinner? Nej, åskådarsiffrorna ramlade i tusental och Ulfvens strategi att med pengarnas hjälp skita i A-junisar men fylla laget med bara köpespelare blev allt tröttare.

När det gäller Pungen och Läjkers är det lite mer oklart. Känns mer som att de haft väldig sponsring - privata eller kommunala - vilket givit dem möjlighet ta sig upp på hög nivå.

Frölunda? Gratisförsörjning av spelare från hela västra götaland samt en arena som varit välfylld i bristen på konkurrens.

Ja, det finns flera vägar som bär till Rom. Smartast och skickligast satsning var nog Warulfven. Det tog ju många år till men sedan har ju alla klubbar norrut satsat på nya eller tillbyggda arenor på olika sätt, mer eller mindre lyckade och i många fall inte alls med det lyckade resultat som Ulfven fick till utan snarare mindre lyckade och i några fall rejält misslyckade.

Sven.Savage: Håller med...Ostens styrka i värvningarna var när vi med små medel värvade billiga Allsvenska spelare som med Rönkens strategi lyckades få alla att dra åt samma håll och vi blev ett slagkraftigt lag, vilket nog stack i ögonen på många med betydligt större lönekostnader som fick smisk av oss.
Enda dåliga värvningen av Osten innan vårt ekonomiska stöd förra säsongen var ju Dixon, men en plump i protokollet tar man.
Men som du säger, när väl pengarna fanns blev det bara blaha av spetsen....lika duktig som Osten var att hämta hem duktiga billiga spelare från Allsvenskan och Finland, lika dåligt var han att hämta dyra spetsspelare från främst andra sidan pölen men även t.ex Rajala var inget vidare.
Undantagen av transatlanterna är Mikkelson och Sigalet som jag tycker har varit duktiga samt givetvis finnen Melart, som vi nu blir av med till ett lag med fetare plånbok.
Samma misstag gjorde väl Jörgen Jönsson också i Warulfven då han värvade nån spelare bara genom att ha sett honom på youtube.
Men som du säger, hoppas att det blir bättre nu.

Peja: Det är sant att deras arenor har varit en stor del av inkomsterna, men Färjestad hanterade sitt ekonomiska försprång helt fel när deras gamla duktiga trotjänare slutade, då hade de inte kompetensen att värva bra...litegrann som våran Osten när det gällde att försöka värva duktiga spelare från andra sidan pölen, det gick inget vidare. Spelare i europa var han desto bättre på att hitta.
I HVs fall har de kunnat hantera sin ekonomi rätt bra och nu börjar de ju än en gång att segla upp som ett topplag.
Linköping vet jag inte hur det står till med deras ekonomi, de köper och köper men de vinner aldrig så deras kassa bör ju bli mindre och mindre?!

Powerfade: Olika åsikter om lönetak och hur villkor och möjligheter skiljer sig mellan t ex NHL och SHL.

Men ett bra steg vore offentliga och transparenta ersättningar. Vore mycket intressant med tydliga fakta om exakt hur mycket varje klubb betalar inte bara i månadslöner utan också i pensionsavsättningar, sign-on-bonus och liknande.

M.Lemiux: Håller med du.

Luleå har ju i många år haft en betydligt sämre ekonomi än de flesta andra klubbarna. Osten gjorde länge ett utmärkt jobb att scouta fram lämpliga spelare från Allsvenskan som vi tog upp och utvecklade till spelare på hög nivå. Tar ett exempel ur högen: Pär Arlbrandt. Elitserieklubbarna var överens om att Pär inte "höll" i Elitserien, efter att ha fått chansen i två klubbar men inte hållit måttet. I Luleå gjorde han succé och vad hände? Mike Helber ringde Pärs agent och förklarade: han får 4-5 ggr högre lön hos oss. Det här vet vi ju, för Mike har öppet erkänt det.

Det har varit våra villkor. De spelare vi själva utvecklat har köpts av andra, de vi rekryterat och utvecklat har köpts av andra. Medan Luleå taggade runt i nedre halvan av serien och vanligen åkte direkt i kvartsfinalerna. Med Rönkenhockeyn kom ett rejält uppsving men det handlade fortfarande om ett "budgetlag" och Luleå kunde inte lyckas fullt ut och anledningen var självklar: vi var för fattiga.

Sedan fick Osten ett förbättrat stöd och köpte in Sweatt och Rajala.

Det gick...sådär.

Sweatt ådrog sig ju en magmuskelskada och var borta större delen av säsongen. Laget i övrigt fungerade inte som det skulle; bl a pga att Osten inte kunde landa några dugliga centrar och Rajala som enda "köpta" spets neutraliserades vanligen utan problem av motståndarna.

Nästa år, dvs senaste säsongen satsades på Tim Kennedy och La Moulle men det var riktiga felköp förstås.

Jämför man med vilka nordamerikaner lag som Pölsan, Läjkers, Malmö, Pungen m fl lyckats landa inser man att Luleås kompetens för området saknades. Saknades rejält, det känns mest somvärvningar a la Bajens videojuggar.

Vi hade i alla år sökt komplettera laget med små resurser och när vi fick bättre ekonomiska möjligheter kunde vi ge oss ut på en marknad där vi helt enkelt saknade kompetens.

Villkoren för Elitserien SHL har rejält förändrats under senaste decenniet som följd av massflykt av svenska spelare och de flesta lag behöver ersätta halva truppen var och varannan säsong.

Då förstår alla att en klubb behöver en helt ny sportslig ledning än tidigare, en ledning som kan leta upp spelare som kommer att fungera och som kan värdera marknadsvärden för att satsa rätt. Cmore-avtalen som successivt givit SHL-klubbarna allt fler miljoner innebär att alla har råd att köpa och alla köper.

Men det gäller att ha kompetens för att köpa.

Nej, Luleås skicklighet på den nya köp- och säljmarknaden har inte varit speciellt imponerande senaste åren. Vi får se om vi lyckas bättre framöver.

Powerfade: Jo, så är det...vi har ju inte haft möjligheten ekonomiskt att behålla spelare som blommat ut för då stod bara Linköping, Färjestad eller Frölunda där med feta plånboken och tog över spelarna, men så ser hockeyn ut idag. Det är tyvärr inte som det va fram till slutet av 90-talet då många klubbar hade sina spelare som aldrig skulle gå till konkurrenter men den ligan kommer aldrig att komma tillbaka.
Visst, ett lönetak skulle ju lite gynna en klubb som Luleå (och visserligen även Brynäs) men det är ett NHL påhitt som jag personligen själv är lite negativ till....jag tror inte att det skulle gynna hockeyn i stort, men det är min personliga åsikt.

M.Lemiux: Faktum är ju att både Brynäs och Luleå har ju hamnat i en sits där man tagit in spelare med potential och sedan blivit av med dem när de blommat ut och som i många fall med transatlanter, visat sig passa för SHL hockey. Det finns det flera exempel på. Sen har vi de rika klubbarna som försöker köpa sig till framgång. Det blir lite själlöst. Det är därför jag förespråkar något slags lönetak. Sett till alla miljoner som kommer in via tv avtal så borde det borga för att klubbar och föreningar satsar mer pengar på att utbilda framtidens stjärnor.

M.Lemiux: Angående LHC, Färjestad och HV - de var tidiga med nya moderna arenor vilket skapade ett ekonomiskt försprång gentemot konkurrenterna. När konkurrenterna renoverade sina befintliga eller byggde helt nya arenor försvann i mångt och mycket deras ekonomiska konkurrensfördelar.

Powerfade: Nädu, nu ska jag köra en Yååååda och sidekickare....nej, Sweatt SÖKTE sig till oss för att han såg en chans att utvecklas ett steg till och få gratisplats i NHL, så han erbjöd sig lägre lön än vad han hade hos er ;-)
Nädå, skämt å sido erbjöd Luleå bättre lön till Sweatt än Brynäs men säg vilka lag som inte gjort så i Elitserien och Allsvenskan.
Det finns dock tre lag som stuckit ut och det är Färjestad, Frölunda och Linköping som har haft stora plånböcker och bjudit hejvilt. Men för Frölunda och Färjestads del tog det stopp för några år sedan då kassan och framgångarna sinade (mkt pga av dyra och dåligt scoutade felköp) och t.om en så mäktig klubb som Färjestad har fått börja se om i kassan och organisationen de senaste åren...nytt för dem, men som för Luleå och Brynäs t.ex som har fått göra det de senaste 15-20 åren (för Luleå sedan 1997 iaf) för att överleva.
Frölunda hade ju redan en fungerande junisverksamhet så för deras del blev det lite lättare att hålla stadigare i plånkan men ändå få in bra spelare i laget samt givetvis bra köp av spetsspelare de senaste 4-5 åren vilket inte riktigt stämde innan.
I Linköpings fall vet jag inte hur deras ekonomi ser ut, de verkar ju än ha råd med många spetsspelare men hur länge till då framgångarna aldrig kommer?
SKAIK har ju kommit in som den nya maktfaktorn i ekonomiska sammanhang och få har råd att matcha deras bud till spelare de verkligen vill ha, men det känns som att SKAIK är farligt nära att hamna i samma sits som Färjestad och Frölunda att man bara tokbjuder och så blir det halvdant. SKAIK har ju förvisso haft framgångar och en bra junisverksamhet där man tagit till sig talanger tidigt men iår kanske det tar stopp redan i kvarten (pluss att det sr tunnare ut från junislaget)och detta år har nog varit en miss i kalkylerna i sånna fall för SKAIK och det är så det börjar.

Forsberg 1978: Hehe, kanske det...men största anledningarna man vill att SKAIK ska åka ut är pga Cry-Bert, Elitseriens mest fulspelande och fuskande "Kapten", den dåliga värdegruuund ledningen har samt den klick extremt dryga och arroganta "fans" som drabbats av hybris som laget har (majoriteten är dock som vilka andra fans som helst).
Alla lag har väl förvisso rötägg till fans men tycker att SKAIKs rötägg sticker ut mer.
Laget i sig har jag väl inget emot, hellre fler Norrlandslag i Elitserien än sörlänningar. Tänk vad kul om Timrå, MoDo och Björklöven också fanns i Elitserien :-)
Men bara för att få se vissa übertroll gråta ikväll hoppas jag på Frölunda....men jag tror också att de vinner i en fullsatt hemmaarena och de momentum de har just nu :-)

Powerfade:
Vi jobbar på det :p

Tarasov: Ja då får man nog söka sig längre ner i divisionssystemet. Väldigt långt...

Powerfade:
Gillar verkligen klubbar som inte lockar med höga löner trots att de har chansen. Finns det någon sådan klubb man kan börja hålla på;)

DansbandsWolf: Det där med att locka spelare med skyhöga löner klingar bekant. Sweatt värvningen är ett bra exempel på det.

Man ska inte kasta igelkottar i gummibåten