Et tu Brute

Metal Guru:

Ändå kan man väl säga att SSK kom undan med blotta förskräckelsen. Bjurling räddade den här segern och hade dessutom fru Fortuna på sin sida ikväll. Dessutom var SSK äckligt disciplinerade i försvarsspelet och gav inte bort något gratis. Därav en massa puckar som snurrar på mållinjen men som inte vill in.

Jo1:

Stämmer nog till viss del. Däremot har man inte vunnit någon match stort mot SSK denna säsong. 4-1 och 0-3 som mest.

Av de fyra, fem puckar som låg och snurrade på mållinjen, hade man nog tryckt in både en eller två om man fortfarande hade haft seriesegern att motivera sig med.

Metal Guru:

Hmm, var det inte du som påstod att man skulle tala tyst om just arvidhx?

Bumpar den här gamla tråden och konstaterar att Liv är på väg mot sitt livs form.

På de senaste 6 veckorna (14 matcher) har han ett SVS% på 93.44 och ett GAA på 1.75.

Betydligt mycket bättre än det såg ut innan jul.

sylf skrev: "Att publikintresset skulle gått ner sen 1986? Jag såg varenda hemmamatch mellan 78 och 97 och publikintresset var sannerligen inte bättre då. Det finns säkert nån statistik på det där men jag kan aldrig tänka mig att det stämmer."

Visst finns det statistik. Här under är BIF:s samtliga hemmasnitt sedan 75/76, i fallande ordning, från mest till sämst. Värde med asterisk markerar att snittet är högre än det generella för ES. Alltså säsonger där man varit med och höjt snittet på serien.

06/07, 6 664*
82/83, 5 363*
79/80, 5 354
89/90, 5 271
94/95, 5 260*
92/93, 5 164*
83/84, 5 160*
93/94, 5 043*
04/05, 4 956
91/92, 4 925
90/91, 4 911
81/82, 4 899
05/06, 4 790
88/89, 4 699*
00/01, 4 699
77/78, 4 597
78/79, 4 571
02/03, 4 569
80/81, 4 530
75/76, 4 527
99/00, 4 490
95/96, 4 468
85/86, 4 459*
01/02, 4 386
97/98, 4 360
98/99, 4 183
87/88, 4 171
96/97, 4 149
86/87, 4 128
76/77, 4 087*
84/85, 3 536

Westerlind13:

Tittin, tittut. Visst är det så. Fortfarande, efter 25 säsonger i ES, så har HV aldrig besegrat MoDo utan att man haft domarna med sig.

Om dom mot all förmodan skulle lyckas med det någon gång, så är du hjärtligt välkommen och skriva en liten snutt då med.

HV hade 10, 2-minutare. Modo 13. Om MoDo varit lika effektiva i pp som HV, så hade de gjort åtminstone ett mål till och då hade man vunnit matchen.

Persson gjorde inget stabilt intryck.

jZo:

Det tycker inte jag. Speciellt inte i ett läge där Kankaanperä bjuder upp till dans. Tufft beslut av Kankan som fick en del stryk, men det var väl hans vilja att försöka få in BIF i matchen igen. Det stod ju trots allt 2-0 till HV när det hela inträffade och halva matchen var spelad.

Hade däremot Ward startat det hela, hade det varit mindre genomtänkt. Han får vänta med sådant tills laget ligger py till och behöver en energiinjektion.

Fast era porslinslirare pallar väl...äh, skit i det.

jZo:

Varför försöker du då ge sken av att du begriper något kring Lance Ward?

Paddan:

Här kommer iaf en äkta ABBA-cover:

www.youtube.com/watch?v=ON_ZIqzbIZs

jZo:

Ännu roligare är det att folk är så jävla korkade att de inte ens vet om det är första eller andra perioden.

Gyllene tider för rock'n roll:

[URL=

www.youtube.com/watch?v=-MePaQmP88g]]Flaggskepp[/URL]

[URL=www.youtube.com/watch?v=_aWhdmFr61Q]Goding[/URL]

[URL=www.youtube.com/watch?v=jCBVwpNRQ2w]Öronhänge[/URL]


[URL=www.youtube.com/watch?v=uEhxD2F9PK0]Bonus: Grym Cover[/URL]

hellge:

Rent geografiskt är dessa astronomiska...

Dysso:

I ES har det aldrig hänt tidigare att en målvakt gjort både mål och assist i samma match.

Däremot vet jag inte hur det var i kvartsfinalen mellan Leksand och Luleå 1999 (skrev fel där innan).

Myllys har dessutom gjort en hel del poäng, att han eller någon annan skulle haft två assist i en och samma match är väl inte helt omöjligt.

Men förmodligen så är det Andreas gjorde igår, åtminstone tangerat ES-rekord när det gäller poäng för målvakte i en och samma match...om han nu inte är ensam om det. Att en målvakt skulle gjort tre poäng i samma ES-match är jag helt övertygad om att det aldrig hänt.

En parantes i sammanhanget är att när det hände första gången, att en målvakt blev noterad för mål i ES-sammanhang, så var Per Ledin på isen. Det är ju honom man ser ryggen på när Andreas skott glider in i mål.

Ett vådaskott av Lövens målvakt, Jörgen Wikström, går sarg ut via en DIF-klubba i mars 1999. En match där för övrigt Per Ledin kvitterade DIF:s ledning till 3-3. Löven vann iom detta med 4-3.

Myllys mål mot Malmö i oktober 2000, missade han med några veckor. Han kom till Luleå den säsongen efter att ha startat i Baton Rouge i ECHL.

mattias - 74:

Myllys mål mot Leksand kom i grundserien 1999. Året efter gjorde han ett mot MIF i SM.

FBK:s Toskala gjorde däremot ytterligare ett mot Leksand. Detta i grundserien år 2000.

Vicken skyttekung...

[URL=

www.youtube.com/watch?v=cRjmo0tTRBY]0-4 i repris[/URL]

Uno Gordon:

Under 70-talet och fram till och med säsongen, 79/80, så har faktiskt några matcher i kvalserien till ES blivit inställda. Det har då handlat om allra sista omgången och att resultatet i denna match inte kunnat påverka placeringarna i övrigt.

Nu vet jag inte hur övriga lag i Allettan Norra ställer sig till det här? Något lag kanske skulle kunna tjäna på att Kovland kom med bästa laget och tog poäng?

Uno Gordon:

Vet inte hur det är nu, men förr kunde man bli tvångsdegraderade om man inte hade giltigt förfall...typ digerdöden eller något liknande. Fast då skall man först och främst försöka hitta nytt matchdatum.

Larionov:

Hade Anne-Lee fått bestämma hade nog Kenny gjort sin fjärde säsong i HV nu, istället för Rögle.

Det lär varken bli Islanders eller Toronto. Förmodar att han väntar på en chans hos antingen Anaheim eller Detroit...kanske Ottawa eller Pittsburgh.

I Rögle är han finansierad av sponsorer. Att han skulle få bättre betalt i ES är väl ställt utom allt rimligt tvivel. Fast det är nog ändå den sociala biten som han lägger störst vikt vid, annars hade han nog inte varit kvar i Ängelholm under alla dessa år.

Till hösten börjar äldsta pojken skolan, så jag skulle inte bli helt förvånad om han lägger av eller fortsätter i Rögle ändå, om rätt erbjudande från NHL saknas.

Skulle han gå till ett ES-lag, då handlar det nog om potentialen att ta det där SM-guldet. Den sociala biten då det gäller Gbg, Jkpg eller Lkpg, kommer väl att vara ungefär likvärdig. Han lär ändå återvända till Ängelholm igen och om det nu inte skulle vara ett SM-guld han var ute efter kan han ju lika gärna fortsätta i Rögle?

Larionov:

MIF? Tror faktiskt att även de mest inbitna ateisterna kan låta bli att svära i kyrkan =)

Larionov:
 
Jag är faktiskt skeptisk till att det blir någon "förbrödring". Den jag talade med trodde nog inte att Kenny kommer att sätta fötterna i värmlandsskogarna. Nästan lika säker är han på att Jörgen kommer att vara kvar däruppe vare sig han spelar nästa säsong eller inte.

Alternativen som jag tolkade dem är att han drar över med hela familjen och försöker sig på att få en SC-ring.

Gör han inte det stannar familjen med största sannolikhet kvar i Ängelholm. Därifrån finns det ju möjlighet att spela på distans, med antingen FHC, HV eller LHC...och då är väl tanken att han vill ha ett SM-guld i samlingen.

Bragd-Birger skrev: "Vinnarskalle betyder inte att man vinner. Det betyder att man snackar häftigt när man torskar."

Han snackar inte alls när han torskar. Istället skickar han assisterande på presskonferensen, medans han själv går lös på inventarierna

Äh, då måste vi väl ändå ha med bästa versionen:

www.youtube.com/watch?v=VH2nQHPs4aA

Paddan:

Andra sidan Atlanten uppfattade jag det som först och främst och det var inte långt ifrån att det blivit så redan den här säsongen.

Fast hans goja är ju från Huskvarna, så han kan ju få dyka upp i blå-gul-vitt också, om han är sugen på ett SM-guld ;-)

distanserad:

Var nere i Ängelholm i lördags och hade ett längre snack med en initierad. 3 NHL-klubbar är och rycker i Kenny. Det är Islanders, Toronto plus ytterligare ett lag.

Om inte Rögle tar steget upp i år, så är det med största sannolikhet så att han spelar på annat håll till hösten.

Dream Team:

Nej, det har aldrig varit 6 lag. Men mellan 1997 och 2003 så var det 5 lag, då också Kanada deltog utom tävlan (för EHT).

Kanada var för övrigt med samtliga turneringar 91-03. Finland var med 1991, men återkom sedan inte förrän EHT drog igång 1997.

I maratontabellen finns 7 nationer med, men det beror ju på att Sovjetunionen och Tjeckoslovakien räknas för sig.

Publiktabellen som var med i ett tidigare inlägg bygger enbart på mötena mellan Sverige, Finland, Tjeckien och Ryssland.

difzi:

11 574 hamnade snittet på för Kronornas tre matcher i LG denna säsong. Bara vid två tillfällen tidigare har man uppvisat ett högre snitt.

För fjärde gången i turneringens historia så var också den totala publikansamlingen över 50 000.

Nedan är publikutvecklingen i siffror från starten 1991, med de tre senaste publikrekorden markerade.

08, 50 325
07, 48 610
06, 41 714
05, 57 845 REKORD
04, 56 246 REKORD
03, 45 382
01, 47 523 (nov)
01, 53 955 (feb) REKORD
00, 46 476
99, 46 403
98, 35 840
97, 39 489
96, 44 373
95, 40 082
94, 48 779
93, 47 254
92, 40 296
91, 39 420

Några fotnoter är att matchen mot Finland idag var den första på tre år som varit helt utsåld. Däremot har aldrig en inledande match som spelats torsdag/fredag ens varit i närheten av utsåld.

Fast det är ändå en väsentlig skillnad idag mot torsdag/fredagsmatcherna på 90-talet. Den allra första matchen i SHG/LG Games spelades torsdagen den 7 februari 1991. Tre Kronor besegrade då Tjeckoslovakien med 4-2 inför 6 453 i Globen.

Då var detta ändå bättre än decembermötena mot Finland och Norge. Finland, 6 211 i Göteborg samt Malmö, 2 394 i Malmö.

Ni behöver inte oroa er specielt mycket. Även på 60, 70 och 80-talet så spelades nästan undantagsvis VM varje år ockå. Däremot spelade man betydligt fler träningslandskamper än vad som nu blir fallet med EHT.

Den stora skillnaden ligger väl i så fall i publikbiten. Det är närmast astronomiska publiksiffror i LG jämfört med dubbellandskamperna mot Finland, USA, Västtyskland, när det begav sig. Isvestija och Rude Pravo var väl inga dundersuccéer heller.

Idag var det 10 000 i Globen, i de andra två matchern kommer det att vara fullsatt eller nästintill. Så har det sett ut de senaste 15 åren.  

HZSF:

Finns väl inget som är otydligt med dagens regelverk? Fanns inget som var direkt otydligt med det förra regelverket heller.

Allra tydligast är att det nya regelverket är en spark i röven, till dom som delvis fostrar majoriteten av alla ES-spelare.

HZSF:

På sätt och vis kommer alltid klubbar från de högre ligorna att pissa på de mindre klubbarna.

Men det upplägg som fanns på utbildningsbidraget fram till och med, 05/06, gjorde det betydligt svårare att tömma hela blåsan på en gång.

Anders Pemer (pemer) som en gång i tiden skev här inne, sitter/satt på Huddinges kansli. Så här uttalade han sig bl. a. kring "nya utbildningsbidraget" på DIF:s forum (länken) förra året i samband med "affären" Dick Axelsson:

"Lirar man i HockeyAllsvenskan med a-laget, SuperElit med J20 och förhoppningsvis J18 Allsvenskan efter jul med J18 kostar resorna massor.

Man har inte längre någon publik mer än några hundra, ens mot ett topplag som Rögle, så man får inte in några intäkter att tala om den vägen.

Man var vana vid att få någorlunda betalt när talangerna gick vidare till nya, större uppgifter, men den biten ströps också. Kvar står man med bara utgifter?"

"Sedan har ju elitserielagens intresseorganisation tagit makten över hela sporten, så att det inte längre är det Svenska Ishockeyförbundet som har den yttersta makten, den har Svenska Hockeyligan genom imponerande grundläggande lobbying och maktspel i korridorerna sett till att ta över.

En organisation som inte ens funkar enligt demokratiska spelregler utan har valt en modell där en enda aktör genom veto kan stoppa idéer som alla andra i klar majoritet är för."

En av svensk hockeys absolut största plantskolor i modern tid blöder kraftigt. För närvarande ligger man på nedflyttningsplats i hockeyallsvenskan och verkar ha allt för långt upp till strecket. Förmodligen går nu en epok i graven. Man har länge krupit omkring med en kniv i ryggen. Ironiskt nog kan det vara så att det nya utbildningsbidraget, som först och främst främjar utvecklingen inom svensk hockey, skulle vara det som också vred runt kniven ett par varv på slutet.

Per Bäckman om det nya utbildningsbidraget i mars 2006 (länk):

- Men däremot så måste eliserieföreningarna betala en bra penning om de vill ha en spelare och inte bara det här utbildningsbidraget som man nu får och är helt värdelöst.

Per Bäckman tror att svensk hockey kommer utarmas om inte klubbarna som fostrar talanger får betalt för det. Och enligt honom så kommer inte föreningarna till slut orka producera spelare.

- Får du 500 000 för en talang så blir det otroligt inspirerande att satsa ännu mer resurser på bra tränare och lägga ner mer tid på sin verksamhet, säger VIK-tränaren."

Metal Guru:

Även Helsingborgs Dagblad talar om utbildningsersättning av FIFA fastställd tariff i fallet Martin Olsson. Solidaritetsersättning utgår sedan med 5% om ytterligare försäljning sker:

"Högaborg får ett välkommet tillskott i kassan. Sedan 2001 finns det ett regelverk som reglerar övergångar och är till för att hindra en hänsynslös rovdrift på småklubbarnas talanger. Det så kallade utbildningsbidraget utbetalas till moderklubben, och börjar räknas från det att spelaren fyllt tolv år. Martin Olsson har fyllt 17, och därmed har Högaborg rätt till ersättning för sex år gånger en fastställd tariff som det internationella fotbollförbundet, Fifa beslutat om. I det aktuella fallet innebär det att Högaborg får 10000 euro per år, eller totalt 600000. Skulle Martin säljas vidare till en annan klubb utgår det även en solidaritetsersättning motsvarande fem procent på övergångssumman till Högaborg."

Hur många hundra juniorer skall värma bänkarna i ES och AS innan man kommer upp i dom summorna?

Metal Guru:

Det är tydligen inte bara TFF...(länk)

Metal Guru skrev: "Nu jagar Ali mig igen..."

Så bråttom behöver ni väl inte ha. Ni ses ju ändå snart i KS ;0)

Utbildningsersättning kan utgå flera gånger och är tariffstyrd, vilket jag tror att jag tog upp tidigare:

"Spelare som erhåller en skattepliktig ersättning överstigande 3.000 kronor är att betrakta som icke-amatör. Ett ”utbildningsbidrag” införs upp till att spelaren fyller 23 år, som ska betalas ut första gången spelaren skriver på ett icke-amatöravtal, och ska utgå till föreningar hos vilka spelaren tillhört i åldern 12-21 år. Vid nästa icke-amatörkontrakt ska dock endast närmaste föregående förening få utbildningsbidrag, och för de år spelaren spelat för klubben. Ersättningen bestäms utifrån vilken division som spelarens klubb spelar i."

Källa: svenskfotboll.se (länk)

Metal Guru:

Som jag har tolkat det så är väl solidaritetsersättning och utbildningsersättning samma sak. Iom att utbildningsersättningen 2005 anpassades efter FIFA:s norm, så reglerar den övergångar inom landet och solidaritetsersättningen internationella övergångar. Så att det ligger på samma nivå vare sig en spelare går till England från antingen Sverige eller Brasilien?

Metal Guru:

Då är det ju synd att de inte har kvar skiljenämnden. Den fanns ju också inom ishockeyn tidigare.

Metal Guru:

Jag tror inte det finns någon lösning som är helt perfekt och menade inte att du påstått det. Däremot måste Christian ha en ersättning som är högre än 3 000 kr per säsong annars hade han räknats som amatör. Amatörer omfattas inte av utbildningsbidraget.

Fast det är ju inte det som är poängen. Poängen är ju hur utbildningsbidraget är uppbygt...enligt tariff för vad spelaren egentligen har presterat och nått för mål i sin karriär.

Som exempelvis:

[URL=www.kvp.se/sport/fotboll/1.793088/hogaborg-kan-tjana-miljoner-pa-olsson]Martin Olsson[/URL]

Detta om något måste väl sporra föreningar, att förse Sverige med fler talanger?

Pöka på...

[URL=

www.youtube.com/watch?v=idUx90zEFXc]Förspelet[/URL]

[URL=www.youtube.com/watch?v=gW4LQN1Bx1Q]Akten[/URL]

[URL=www.youtube.com/watch?v=IcsVPis1iNs]Efterspelet[/URL]

Danne_l:

Rutinen? Han var väl inte heller listad som en av Frölundas främsta finska forwards genom tiderna. Nja, då är jag skeptisk till att han går in och avgör

Tråd startad i augusti 2002, bumpad med anledning av likartad debatt i boken Elitserien.

Metal Guru:
 
Vet inte om fotbollens utbildningsbidrag funkar perfekt (se länk), men visst är ett sådant här upplägg att föredra och det var ju ungefär så här det såg ut med det gamla utbildningsbidraget (transfersystemet). Den egentliga skillnaden ligger i att det saknades en gräns för när man blev free agent (23 i fotbollen).

Det går ju inte att ha ett utbildningsbidrag, som premierar kvantitet framför kvalitet. I dagsläget tjänar ju exempelvis VIK mer på att ha fyra hösäckar på bänken än att matcha enbart Berglund och Backlund.

Man måste ju som i fotbollen och det gamla utbildningsbidraget ha ett incitament i förädling. Det borde rimligtvis vara så att man kan tjäna betydligt mer pengar på att forsla EN spelare via ES till NHL, än som i exempelt ovan, ha FYRA hösäckar sittande på bänken, som dessutom kanske aldrig ens sätter sina fötter i ES.

Det här luktar riktigt illa. Det var så jävla viktigt att skrota det gamla systemet, men frågan är ju om man övht tänkt till kring det som skulle ersätta? Dom enda vinnarna är spelarna och deras agenter, där det enligt de uppgifter jag har, skett en ökning med 20% på lönenivåerna enbart under de två senaste säsongerna. Var väl också något som Loob var ute och gnällde om för ett år sedan ungefär.

Vinnare är naturligtvis också det fåtal klubbar, som redan innan reformen hade en tillräcklig plånbok för att inom det gällande transfersystemet, kunna värva det man ville ha.

Något annat som stinker är att förbundet sagt upp det avtal, som reglerat övergångarna mellan IIHF och NHL. På grund av att man anser sig få alldeles för dåligt betalt. Skall ytterligare en gång ta Berglund och Backlund som exempel. Ponerar vi att båda hade gått till NHL inför nästa säsong med det gällande avtalet så hade VIK slantat ungefär 1.5 miljoner kr...netto.

För att VIK skall uppnå samma inkomst inom det "nya" riktiga utbildningsbidraget som anses främja klubbarna som producerar spelar till ES, så behöver man ha fyra sistaårsjuniorer sittande på bänken varje säsong i 5 år. Väljer man istället att försöka slussa in en potentiell världsspelare per säsong så tar det 60 år, med föresättningen då, att alla killar är trogna klubben från U15 och uppåt.

Skall även bumpa en annan tråd i boken Hockeysnack, som ursprungligen är ännu äldre än den här.

bobbe:

Jaha, men du har ju ändå lutat dig tillbaka förnöjt och påstått "att det här känns mycket bättre".

"Det känns som ett mycket bättre system nu."

Skulle du kunna precisera bara lite grann, var det är som känns så mycket bättre nu? Med utgångspunkt för incitamenten i reformen.

bobbe:

Hehe, brister mina slutsatser rejält? Bara för att jag konstaterar att den nuvarande utbildningsersättning knappast har bromsat klubbarnas vilja att fylla sina ES-lag med utlänningar. En ökning med 51% kan väl knappast anses vara marginell?

Beträffande det gamla systemet så var det inte konstruerat för att vi skulle få ett så svenskt ES som möjligt, så det är väl ganska ointressant att spekulera i hur många utlänningar vi hade haft spelande i ett system som dessutom är skrotat. Däremot är det väl otroligt relevant att jämföra det med ett system som avses vara skapat för att främja ett så svenskt ES som möjligt?

Om man nu skall vara hypotetisk, så är väl möjligheten stor att vi haft mycket utlänningar även med det gamla systemet. Dock så tror jag inte på riktigt lika många, men en ökning hade säkert skett från år till år iaf. Fast det nya systemet har ju frigjort mycket pengar, som med säkerhet dragit hit ännu fler utländska spelare.

Förmodligen måste det vara så att det är klubbarnas intentioner som brister, när det ändå bara blir fler och fler utlänningar i ES. Dom är egentligen inte intresserade av utbilda så många spelare som möjligt varje år. Istället verkar målsättningen med elitverksamheteten vara att till varje pris ta sig till slutspel och där får sukta efter det åtråvärda SM-guldet. Alltså bedriva en verksamhet som enbart bygger på att nå så stora framgångar som möjligt. Vägen dit heter knappast utbildningsbidrag, varken av den nya eller gamla sorten.

För övrigt så hette inte den gamla varianten av utbildningsbidrag, just så hela tiden. Från mitten av 80-talet och fram till 1997 så hette den "Det svenska transfersystemet". Innehållet ändrades aldrig utan bytte bara namn, då Bosman-domen gjorde klart att dylika företeelser inte ansåg lagliga.

Kanske även det nya utbildningsbidraget kan byta namn i framtiden? Utsugningsbidraget kommer säkert vara gångbart om 2-3 år, då jag tror polletten trillat ner på en bredare allmänhet. Minns att det tog 6 år innan några bredare massor insåg att derbygrupperna luktade illa.

Jag skall fortsätta med exemplen från VIK, Patrik Berglund och Mikael Backlund. Båda har spelat i VIK sedan U15 och är därmed berättigade full ersättning från fonden om dessa herrar fullföljer sitt sista juniorår i klubben. För detta kommer VIK att få 100 000 kr per gubbe. Men detta är inget netto. För både VIK som övriga allsvenska klubbar betalar årligen in 75 000 till utbildningsfonden.

Från det att båda killarna spelade i U15 och fram tills att Mikael Backlund blir senior så förlöper 7 säsonger. 7 x 75 000 = 525 000, kommer VIK att betala in till utbildningsfonden. Så för att de utbildar Berglund och Backlund till eventuellt kompetenta ES-spelare, så får det betala 325 000.

Nu kan det faktiskt också bli så att någon ES-klubb norpar Backlund till nästa säsong. Låter de honom sedan sitta på bänken i 10 matcher är den klubben sedan berättigade till 15% av uttaget ur utbildningsfonden och VIK:s andel sjunker då till 85 000.

Hade vi istället haft kvar det gamla utbildningsbidraget (transfersystemet). Hade en ES-klubb fått betala 200 000 per spelare när de nått seniorålder, iom att de är JVM-spelare. Ytterligare 50 000 per spelare hade utgått efter att det spelat 10 matcher för sin nya ES-klubb. Detta betyder att VIK tjänade över 400 000 per spelare netto med det gamla systemet, jämfört med när man idag utbildar spelare till potentiella ES-kandidater.

Fast och andra sidan kanske inte alla ES-klubbar var beredda att slanta 250 000 för en tämligen oprövad förmåga (många har ju spelat JVM, utan för den saken skull haft så mycket att hämta i ES). Fast nu spelar det ingen roll längre. Det är ju gratis, bara man låter 4 spelare ur de egna leden värma bänken tillräckligt många gånger.

Jag vet inte om man skall kalla det för bluff, eller för det största sveket någonsin mot de klubbar som till 70-80% fyller ES med sina egenfostrade spelare. Men säkert så kan VIK också putsa till sina siffror. Det finns väl fler än Berglund och Backlund från de egna leden. I värsta fall kan väl dom också sitta av rätt antal matcher?   

bobbe:

Något som annars känns lite märkligt, är att man tar sig tid att skriva en C-uppsats i ett ämne, där man går till hårt angrepp mot en företeelse och kräver en radikal förändring.

När förändringen sedan kommer och man sitter med halvskrivet facit nästan 3 år senare, ja då verkar det vara av mindre vikt, det som var av största vikt för 3 år sedan.

Att reformen skulle betyda ett svenskare och mer juniorinfluerat ES, var väl den egentliga stöttestenen?

"När sedan systemets välfärdsförluster för spelarna visar sig i form av att unga, lovande svenska spelare mot sin vilja tvingas utomlands
beroende på systemet blir det sammantaget uppenbart att systemet inte lyckats uppfylla sitt syfte på ett tillfredsställande sätt."

"Gällande att föreningarna inte vill ha in juniorer så tror jag inte att så är fallet. Exempelvis har jag bevittnat ett föredrag av LHC:s sportchef Johan Hemlin där han betonade vikten av ungdomsverksamheten, inte minst för att det är mycket billigare att få fram egna produkter till A-laget än att värva utifrån."

Någon kontakt med Feltenmark känns överflödig. Informationen kring hur många utlänningar som spelar i ES finns lätt tillgänglig på swehockey. Att jag hade dom siffrorna redan för tre år sedan framkommer om man läser tillbaka i den här tråden.

Jag har valt att göra en jämförelse med de senaste tre säsongerna, mot hur det såg ut de tre sista säsongerna med det gamla utbildningsbidraget. Jag har dock valt att plocka bort lockoutsäsongen, då den knappast känns representativ vare sig med det gamla eller nya systemet.

Så här många utlänningar har det spelat i ES per säsong.

01/02, 52
02/03, 62
03/04, 69
----------------------------------
04/05, 88 ------lockoutsäsong
----------------------------------
05/06, 87
06/07, 102
07/08, 88

I genomsnitt spelade det 61 utlänningar per säsong, 01/02-03/04. De tre senaste säsongerna ligger snittet på 92. Med andra ord har det nya utbildningsbidraget, som skulle främja en svenskare hockey, istället inneburit att andelen utlänningar i ES ökat med hela 51%.

Detta är naturligtvis inte hela sanningen. Vi hade en tydlig ökning redan under det gamla systemet. Vi kan iaf med säkerhet fastslå att konstruktionen kring det nya utbildningsbidraget inte haft någon bromsande effekt på andelen utlänningar som spelar i ES. Frågan kan till och med vara om det istället inte haft en motsatt effekt iom de pengar som frigjorts från det gamla transfersystemet.

Incitamenten för reformen kan därför var helt uppåt väggarna och biverkningarna av dessa kommer vi att bli varse de kommande åren.

bobbe:

Jag tycker inte riktigt att det räcker med att det skall kännas som ett mycket bättre system. I så fall skall det fanimej vara det också.

Spelar det mindre utlänningar i ES nu?

Varför försvinner exempelvis Mattias Remstam (Finland-Danmark), Jonas Höglund (Schweiz), Pär Arlbrandt (Tyskland), från ES till utlandet redan under säsong? Hade vi haft kvar det gamla utbildningssystemet så hade det naturligtvis varit där felet legat? Det var ju tack vare det som "så många" tvingades utomlands.

Hur faller detta ut på de mindre klubbarna? Har de tjänat någonting övht på denna reform, gentemot hur det var förr? Vilket ES-lag som helst skulle till nästa säsong kunna plocka Patrik Berglund och Mikael Backlund från VIK helt gratis, förutsagt då att deras kontrakt går ut. För detta får de inte mer betalt än vad en ES-klubb får för att de låter en juniormålvakt öppna båsdörren under 10 matcher i ES.

Detta kommer på sikt att skapa större klyftor än någonsin för de klubbar som redan har ekonomiska resurser, mot de som har det betydligt kärvare och som har svårt att få budgetarna att gå ihop. Fundamentet för ES som kvalitetsliga kommer så sakteliga att försvinna, när inte alla lagen spelar med samma plånbok.

Det blir svårare för en fattig klubb att etablera sig i seriesystemet om allt för många i truppen är talangfulla egna produkter. Vilket återigen kommer att visa sig, att det är bättre att satsa utländskt.

Systemet premierar inga andra än just ES-lagen som kan välja och vraka som dom vill och som faktiskt också har möjligheten att plocka tillbaka fondpengarna genom att låta fyra juniorer värma bänken under tillräckligt många matcher i ES.

Bumpar denna tråd som startades i oktober 2004. Sedan dess har vi fått en "Utbildningsersättning" på riktigt, som gällt sedan säsongen, 05/06.

För HV71:s del har det denna säsong ungefär inneburit följande:

Till fonden för utbildningsersättning har det inbetalts 400 000 kr.

Från och med den 22 februari 2008 kan man begära ersättning ur fonden för följande spelare:

Patrick Bovim, 100 000 kr.
Mattias Tedenby, 100 000 kr.
Jonas Johansson, 100 000 kr.
Lukas Eriksson, 100 000 kr.

Dessutom har man ytterligare 60 000 kr att kräva in om målvakten Christoffer Bengtsberg öppnar båsdörren i ytterligare 5 matcher innan den 22 februari. Så man kan med andra ord tjänar några kronor ur fonden iställer för att finansiera den.

Men den stora ekonomiska fördelen ligger inte i fondverksamheten, utan i det slopade transfersystemet. Man slapp i år, enligt den gamla transfertariffen att betala 800 000 kr var till respektive klubbar, för Mikko Luoma och Per Ledin. Alltså en nettovinst på 1.6 miljoner.

Detta ger naturligtvis istället utrymme för lite högre löneläge när man slipper de fördyrande transferkostnaderna. Rent ekonomiskt blir det i slutändan riktigt billigt jämfört med kostnaden innan säsongen, 05/06.

Hur mycket har din klubb tjänat på den "nya" utbildningsersättningen?

Är det någon som minns de egentliga orsakerna till varför det gamla systemet skrotades och har vi nu kommit tillrätta med detta?

Thomas Malmqvist, som signaturen Ola skrev om för ett par dagar sedan, torde vara de journalistiska rövhålens okrönte konung.

Innan hans inträde på Expressen hade vi faktiskt en ganska så saklig och konstruktiv journalistik kring ishockeyn.

Med Malmqvist kommer sedan självförhärligandet av de egna tyckandet, som skulle vara tufft, modernt, dräpande och obenhörligen befriat från någon som helst rannsakan. Tyvärr, var det detta som gjorde att Malmqvist sålde lösnummer i en betydligt större utsträckning än Jansson på GT eller Sandin på AB. Proffstyckeriet var fött!

Alla tycks finna stort nöje i förnedringsjournalistik, eller kan någon förklara de oerhört stora tittarsiffrorna som blajblaj-programmet Idol har i de inledande omgångarna?

Så vad skall man göra för att synas i detta oändliga blogghav?

Sedan finns det väl värre avarter som framkallats av denna den nya tidens journalistik. Eftersom det inte längre finns något som helst krav kvar på objektivitet, så har vi också fått en journalistkår av hängivna lobbyister.

En av deras största misslyckanden var missionen om svensk hockeys snara undergång, som predikades i lavinartad styrka mellan ca. 2001 och 2003. Syftet var att få till radikala förändringar i seriesystemet. Dock så har väl detta ändå haft en oerhörd genomslagskraft i 08-området, där många fortfarande går omkring och tror att svensk hockey är död. Detta syns väl om inte annat på publiksiffrorna, där 08 sedan dess varit på väg neråt medans en överväldignade majoritet av övriga hockeysverige gått åt andra hållet.

Uppdrag "Utvecklingsbidraget" är ett närmare exempel i tiden. Nu är vi inne på tredje säsongen, utan det gamla hederliga svenska transfersystem (även det kallat utvecklingsbidrag, på grund av EU-inträdet), som styrde upp svensk hockey i närmare tre decennier. Fast jag har ännu inte sett en enda av alla de revolutionerande fördelar som utlovades genom skrotning av det gamla systemet. Istället blir obalansen mellan de rika och de fattiga i hockeysverige bara mer uppenbar. Dom enda vinnarna är spelarna och deras agenter.

Wennerholm (AB) skrev en hel del dynga med kontinuitet tills för bara ett par år sedan. Han drog sig heller inte för att bygga sina teser kring grava faktafel. Det är möjligen så att han belades med munkavle på grund av allt för återkommande klagomål. Det mesta av hans alster sedan dess är oftast av informativ natur, som inte präglas så mycket av hans egna tyckande. Fast och andra sidan kanske han har avancerat i hierakin för att han redan sålt tillräckligt med lösnummer. Att det finns gott om talanger som vill utmana herrars Malmqvist och Wennerholms bedrifter råder det knappast några tvivel kring.