Huge

{6984}: "Men det ligger nåt i det han säger. Vad vi ser nu är ju något nytt. Man tar hellre in spelare utifrån för spel i tredje- och fjärdelinan. Mannberg, Thorell mfl. Man ratar samtidigt sina egna produkter."

Om du hade skrivit "man ratar sina egna produkter som inte riktigt utvecklats som förväntat" så hade jag hålllit med dig.
Bortsett från Nörstebö som man möjligtvis hade kunnat försökt behålla och säkerligen lyckats om man varit lite mer tydliga, så kan jag inte se att Lööke eller Brodecki har nån större anledning att gnälla.
Att det skulle ligga nåt försök till systemförändring i juniorfrågan bara för att dessa tre nu lämnat, känns som att dra alltför snabba slutsatser på ett minst sagt tunt underlag.

Andreas Galle: "Va löjligt, spelar väl ingen roll om han är yrkesman eller lekman i detta fall, lika dumt blir ju uttalandet oavsett, det är fortfarande 5 månader till SHL börjar.."

Man ska nog inte begära att nån som mylingen ska fatta vad jag kritiserar Sandström för. Det komiska var ju att rubriken karaktäriserar honom som "expert", i min bok är man ingen expert om man låter som alla otåliga femåringar härinne som inte fattar att BZ förmodligen kommer att presentera ersättarna för Rödin och Scott så fort han hittar några.
I övrigt var det inget fel på Sandströms resonemang kring laget, synd att otålighetssvamlet drar ner betyget på hans artikel... :-)

{7739}: Du verkar vara mkt för att gissa och inte veta.
Senast var det lönerna för breddspelarna som du gissade på, nu sitter du och gissar vad jag har påstått om fackmän.
Kan tala om för dig att jag INTE påstått att dom alltid vet bäst i alla lägen.
Så fortsätt gärna gissa vad jag sagt i den frågan, gissning verkar vara en av dina paradgrenar...

{7739}: "Brynäs har en historik av att salta breddspelarnas kontrakt. Nordquist är ett annat exempel."

Det är nog snarare så att du och många andra har en historik härinne när det gäller att gissa och komma med påståenden utan att han en aning om hur ex kontrakten ser ut, ex när det gäller en breddspelare och om denne har en onormalt hög lön eller inte i förhållande till vad en normallön brukar ligga på.

ellis: Möller och Lindström står väl under kontrakt med SAIK, vad jag förstått.
Måste ha krävts ett enormt jobb med övertalning och massor av ekonomiska resurser för att värva dom två....

{2064}: Tja, bortsett från Bertilsson så var det kulturbärare som var två målvaktstabbar i slutminuten mot Frölunda, från att ta oss till en kvartsfinal och ett par miljoner extra i kassan.
Så för att ha haft en AS-mässig stomme gjorde vi det isf rätt bra ändå....

Jan Grismöbel: Men är det verkligen för mkt begärt av en vuxen individ att hen ska sluta tramsa genom att såga lagbygget och börja yra om kvalspel innan alla nyförvärv är på plats?
Tycker ex att Chris11:s inlägg på ett sakligt och bra sätt, genom att kvalitetsmässigt jämföra nyförvärven hittills med det vi tappat, visar att vi så här långt verkar ha fått in bättre spelare än det vi tappat.

Jan Grismöbel: Ähh, det var så lite så....
När din pappa inte verkar ha kunnat förklara så får väl magister Huge göra en insats.....😉

Jan Grismöbel: Om du tänker efter en aning så kommer du säkert på ett par tänkbara och logiska förklaringar till varför Jensen inte är kvar i Rögle.
Du kan få ETT alternativ av mig: han ville inte vara kvar...

mk: "Om du hade haft lite koll. Så hade du vetat att alla shl lag har fått en sån lista."

Om så alla hockeylag i världen hade fått en sån där lista så hade jag tyckt likadant i sak: meningslöst och skrattretande att med facit i hand räkna upp spelare som man inte borde ha värvat.
Jag konstaterar slutligen (med facit i hand) att det är föga förvånande att du inte fattade min poäng, utan gissade (?)
Som vanligt alltså....

mk: Gäääääässssp......💤
Jätteintressant.
Att skribenten med facit i hand konstaterar att vi inte borde ha värvat vissa spelare.
Ännu en meningslös artikel från en meningslös sajt.
Men jag gillar namnet, mkt passande.
Bibeln är som bekant en föga trovärdig och seriös källa för en sunt tänkande människa....😀

Johan Norrström: Haha, precis...
Nä, kan dementera direkt och säga att det inte ligger nåt i det ryktet även om det känns hedrande.
Men tanken var iaf god och jag förstår isf hur Brynäs tänkt om man velat ha en opartisk och neutral moderator som tillåter alla att komma till tals med både positiv och negativ kritik.

moment22: Nu skiljer det kanske inte så mkt mellan de båda i offensiv kapacitet men känns ändå som att Fälths skott och större rutin gör att bytet följaktligen blir just ett LITET plus med betoning på "litet", som jag också skrev.

Zappaholic: Förstår heller inte varför man utgår ifrån att Brynäs släppt Nörstebö när det lika väl kan vara Nörstebö som släppt Brynäs sas?
Om han nu var så mån att påpeka att han verkligen ville vara kvar, varför var han då så snabb att nappa så fort Frölunda visade intresse?
I det läget hade han ju gott kunna avvakta när Brynäs var oroliga för hans skada och det fanns gott om tid att bestämma sig var han skulle spela nästa år.
Rent spelmässigt ser jag annars ett litet plus med ett byte Fälth/Nörstebö iom att vi får in lite mer rutin och offensiv spets på backsidan vilket behövs, speciellt om även Salmela väljer att flytta.

{7739}: Så du menar att man måste dyrka ledningen och klappa varandra på ryggen bara för att man tycker att det gnälls och letas fel in absurdum i ungefär 95% av inläggen härinne och allt gnäll knappast motsvarar hur illa allt sköts och hur usla alla yrkesmän är som i nån form jobbar i föreningen?

Ove Myling: Kuggfråga?
Nä, det är en simpel fråga gällande den frågeställning vi diskuterar.
A eller B, kan du inte svara på vilket av dom som känns mest sannolikt, så att vi får veta vilken verklighetsbild du har?
Låt höra nu....

Ove Myling: "Detta är väl pudelns kärna. Jag anser INTE att dessa yrkesmän och kvinnor gör ett särskilt bra jobb."

Det får du väl tycka men min poäng är ju att om du hade varit insatt i verksamheten, känt till de förutsättningar som ansvariga haft och själv varit kunnig och erfaren när det gäller att driva ett elitlag i hockey, så hade du kanske tyckt att dessa yrkesmän och kvinnor hade gjort ett riktigt bra jobb och tagit väldigt bra beslut.
Nu sitter du ju bara med facit i hand och bedömar deras kompetens utifrån hur utfallet av ex ett beslut har blivit, tycker du allvarligt talat att det är ett seriöst sätt att bedöma nån kompetens?
Du kan väl annars svara på en enkel fråga: vem eller vilka anser du annars ha bäst förutsättningar att ta så korrekta beslut som möjigt?
A: oinsatta läktarcoacher med ringa kunskap och erfarenhet av att ta de beslut vi diskuterar?
B: erfarna och kunniga yrkesmän som känner till förutsättningarna?

Ove Myling: Äntligen har du alltså insett att du uppträder löjligt när du kritiserar föreningens beslut utan att ha nån insyn eller kunskap om förutsättningarna.
Heders, sent ska syndar'n vakna.
Det JAG gör är att vare sig försvara eller kritisera beslut eftersom jag inte haft insyn eller kunskap om förutsättningarna.
Jag påstår att insatt och kunnigt yrkesfolk med insyn i och kännedom om förutsättningarna, är bättre lämpade än oinsatta med noll insyn, när det gäller att ta beslut som blir så bra som möjligt.
Det är INTE detsamma som att jag påstår att alla beslut är riktiga och att Brynäs aldrig gör nåt fel. Gör man DEN feltolkningen så är det isf feltolkarens problem och inte mitt.

munkas: Ovetande? Var det inte klart att verksamheten gick 8 miljoner back pga en klantig budget?"

Jo, men vad har det med mitt råd till mylingen att gå på mötet att göra?
Jag talar om läktarcoacher som är ovetande om ansvarigas förutsättningar, och ändå sitter och kritiserar beslut som tas.
Hur fan kan man göra det INNAN man har hela bilden klar för sig, det är ju det som är min poäng. Har du inte fattat det? Uppenbarligen inte, och inte de 14 tomtar som tryckt plus på ditt inlägg heller, som det verkar.
Därför ger jag såna som mylingen rådet att gå på det där mötet.
Då får han veta hur ansvariga resonerat, vilka förutsättningar man haft, hur man tänker kring juniorerna, värvningar osv osv.
Då får han slutligen ett bättre underlag när han sen ska besluta sig för om han antingen ska kritisera eller gnälla över ett beslut.
Men du kanske tycker att det är mer seriöst att sitta och gnälla över beslut som tas, där du inte haft en aning om beslutstagarens situation och vilka förutsättningar denne haft?

"MEN, bara för att vi här på forumet har släppt den här blundern och gått vidare så betyder inte det att du kan gå runt och slå dig för bröstet som att "jag hade minsann rätt" och låtsas som att detta möte minsann upphäver det faktum att vi gick 8 miljoner back pga nybörjarmisstag."

????
Exakt VAD är det jag ansett mig haft rätt om?
Och exakt VEM eller VILKA är det som har tolkat syftet med mötet som ett försök från ansvariga att släta över misstaget och låtsas som att det inte varit nåt misstag?
Vet inte hur andra uppfattat initiativet, men själv har jag uppfattat det som ett fullt befogat sätt att från ansvarigas sida förklara en massa saker som många fans undrar över så att vi ovetande och oinsatta läktarcoacher får lite mer kött på benen sas innan vi börjar gnälla eller hylla beslut som tas.
Märkvärdigare än så tror jag faktiskt inte att syftet med mötet är.

Skrubben: Riktigt bra initiativ.
Perfekt tillfälle för Mylingen och många andra härinne att få veta hur verkligheten ser ut för ansvariga.
Nu har ni möjlighet att först få reda på hur man resonerar kring det mesta och hur förutsättningarna ser ut när man ska ta diverse beslut, så att ni slipper sitta ovetande härinne och dra slutsatser av era egna gissningar om hur verksamheten bedrivs.

HitTheLights: När Mylingen berättat vilka alternativ BZ hade och deras ev krav, hur man bedömt deras resp för- och nackdelar jämfört med Broadhurst och hur stor skillnad det hade varit i kostnad om man värvat nån annan osv, så kan vi börja diskutera om Broadhurst var ett förståeligt val eller ett märkligt dito.
Ang hans lön så är det väl heller inte osannolikt att klubbarna mötts på halva vägen sas eller iaf att SAIK gått med på att betala en del av lönen för att bli av med en onödigt hög kostnad för en spelare som mest nötit bänken.

Ove Myling: Vad fanns det isf för bättre alternativ på marknaden när man valde Broadhurst, utifrån vad vi hade råd med, vilka som var lediga, vilka som ansågs vara tillräckligt bra för att motivera den chansning som det alltid är när man tvingas till lite av en panikvärvning, vilka andra fanns som ville hit, osv osv.
Du sitter ju i soffan och bedömer BZ:s och Bulans resonemang och agerande trots att du inte vet ett skit om deras förutsättningar.
Skrattretande.
Om du suttit med och fått veta förutsättningarna, vad säger att du inte försvarat ex värvningen av Broadhurst?

{7739}: Vet inte hur du läser mina inlägg, men mig veterligt har jag massor av gånger argumenterat och framfört mina tankar om i stort sett det mesta som rör laget beroende på vad som för dagen debatteras sas.
Målvaktsfrågan, backsidan, nyförvärv, lagbygget osv osv.

Raljerande åsikter bemöts ibland med lika raljerande svar, svårare är det inte gällande den biten.

{7225}: Trådpolis? Jag?
Hmmmm....
Nån gnällde över att det diskuterades journalistik istf hockey.
Jag undrade över gnället och påpekade att jag använde en tråd som är avsedd för att debattera andra icke hockeyrelaterade saker. Som ex journalistik.
Hur du sen fick det till att vi diskuterat politik är ett annat och lika konstigt påstående som när du klassar mig som trådpolis....😉

Ove Myling: Så när jag flera gånger har sagt att man klantat sig med budgeten så tolkar du det som att jag inte haft nåt att anmärka på i den hanteringen?

Fan att du inte berättade för BZ vad din spåkula sa: att Broadhurst inte skulle prestera som förväntat och att en junior hade gjort det bättre?
Och hur vet du kostnaden för Broadhurst?
Visst ja, du och munkas sitter ju med vid kontraktsförhandlingarna.
Förlåt mig....

Ove Myling: Nu är det ju så, förstår du, att Brynäs nödvändigtvis inte behöver ha gjort vare sig fel eller rätt bara för att DU eller jag tycker det. Det är isf bara subjektiv bedömning från två läktarcoacher, inget annat.
Att du däremot inte ser nåt språkligt att anmärka på i artikeln må vara en subjektiv bedömning från din sida, men det visar isf på hur usel språklig bedömare är.
Sannolikt lika usel som du är när det gäller att objektivt och nyanserat bedöma Brynäs göranden och låtanden....

{7739}: Hur vore det om du kollade på trådnamnet innan du öppnar munnen?

{6984}: Jo, jag behöver inte ens läsa mellan några rader för att fatta det.
Men om DU hade kunnat läsa mellan MINA ironiska rader så hade du fattat vad jag undrar över: varför flumma till det och svamla om "digitalt engagemang" när man isf bara hade kunnat skriva att man kollat vad som skrivs om arenan på nätet?
Dessutom: artikeln är förmodligen skriven av nån 23-åring med sedvanliga problem att skriva vanlig basic svenska, är dock inte förvånad då det kommer från nån som jobbar som journalist på en tidning. Kravet att som journalist behärska vårt språk är som bekant av underordnad vikt i dagens läge, kan du bara hantera en dator så får du jobb på direkten, som det verkar.
När jag läst artikeln så vet jag ärligt talat inte vad man vill ha sagt: är det Brynäs skrivande på nätet om arenan man avser?
Eller är det vad folk på arenan skriver om arenan eller är det vad folk på nätet skriver om arenan? Tja, säg det....
Maken till virrig artikel får man leta efter, oavsett om man läser mellan eller PÅ raderna... :-)

{2064}: Ja, kan nån isf i klartext förklara för mig vad flumformuleringen "digitalt engagemang" betyder?
Att arenan är bra på att tillhandahålla wi-fi? 😀

Skrubben: Klart kittlande för oss men säkert inte lika roligt och kittlande för BZ och spelarna....😀

Chanzone: Fast när det gäller Brynäs så behövs det tydligen inga offentliga löner, vi har ju munkas och nån till som är väl insatta och håller koll på den biten..... ;-)
Nä, isf hellre lönetak. Då slår vi 3 flugor i en smäll: någorlunda rättvisa förhållanden mellan lagen, spelarnas integritet och privatsak bibehålls och vi fans kan ändå spekulera och förfasas över hur välavlönade vissa sopor och hur lågavlönade andra världsstjärnor är... :-)

Chanzone: Kan du isf ge mig en bra och saklig motivering till varför just hockeyspelares löner borde vara offentliga?
Eftersom spelarna utför olika jobb och därför också bedöms som olika mkt värda i lönehänseende, så är det väl rätt så naturligt att lönerna inte är offentliga utan en sak mellan arbetsgivare och arbetstagare.
Den enda motivering jag kan se som isf låter bra ur supportersynpunkt är väl isf att vi kan sitta och oja oss över hur nån har helt fel lön utifrån det han presterar, vilket å andra sidan kanske inte säger så mkt eftersom prestationen oftast brukar bedömas som värdelös i en supporters ögon men bedöms som mkt bra ur en erfaren och kunnig tränares synvinkel.... ;-)

{6984}: Nä, det var väl snarare så att jag då tyckte att Sundlöv måste få bli lite varm i kläderna innan man bedömde hans yrkesskicklighet, när du(?) och en del andra i sedvanlig ordning krävde att han borde ha varit fullärd som sportchef efter ett par dar på posten.
Dessutom kallade jag isf Sundlöv för kunnig yrkesman i jämförelse med de sedvanliga läktarcoacher som alltid kritiserar yrkesfolk och som tror att man skulle göra jobbet mkt bättre än de man kritiserar.

{6984}: "Det ironiska Munkas, är att OM du skulle få jobb inom Brynäs så skulle du förvandlas till "Kunnig yrkesman" på nolltid Hahha"

Nja, tror inte det räcker med nån dag på jobbet inom föreningen för att nån vettig människa skulle klassa honom som "kunnig yrkesman".
Men kom igen när han jobbat typ 10 år på nån ansvarig post inom föreningen och har skaffat sig samma rutin och kunskaper som de nuvarande ansvariga har tillskansat sig, då kan vi möjligen börja kalla munkas för en "kunnig yrkesman".
Men än så länge får han nog finna sig i att likt alla andra härinne klassas som en möjligtvis "kunnig lekman".

munkas: "Jag drog till med 220 tusen i månaden för Sunken eftersom det florerade runt på olika forum för en tid sedan."

Ok.
Så bara för att en summa florerat på olika forum så tror du att den stämmer med verkligheten då? Ok, då vet vi vilka krav du har när det gäller källors trovärdighet...

"Eftersom Sunken skrev sitt kontrakt efter en lyckad säsong och hade anbud från KHL så finner jag det inte helt osannolikt att han faktiskt kan ha 220 tusen i månaden."

Finns inget som säger att Sunken öht var intresserad av att flytta till Ryssland, oavsett om hans lön hade blivit högre än den han haft i Brynäs.
Vi vet heller inte vilket upplägg han har på sitt långtidskontrakt, det mest troliga är väl att såna innebär en lägre lön i utbyte mot ett längre och tryggare kontrakt.
Jag håller det iaf som osannolikt att han skulle ha 220k i månaden sen ett par år tillbaka om vi spekulerar och jämför med Granis som påstås ha fått under 200k idag, när lönerna i allmänhet har stigit kraftigt i SHL överlag sen Sunken skrev sitt nuvarande kontrakt.

Auchinleck: Absolut inte. Men vem har snackat om nån dyr assisterande sportchef utifrån?
Överlag finns det ju massor av kompetens härinne, läktarsportchefer som borde kunna sköta det jobbet från sin soffa och dessutom helt gratis.
Så nu har du eller nån annan härinne chansen att få briljera lite, vem blir först med att skicka in sin ansökan? :-)

{2064}: Ingen dum idé överlag, men vi får väl se vad BZ kommer hem med innan vi anställer nån assisterande sportchef... :-)

{2064}: Nu är det väl i första hand ersättare för Rödin och Scott jag tänker på när jag talar om 2 äss från AHL, men hittar man nåt mer där borta så inte mig emot.
Och minns; utan brunkarna så får kreatörerna det svårt att kreera.... :-)

mk: Precis. Jag gissar exakt lika mkt som de flesta härinne och har aldrig påstått att jag vet vad som sägs och görs på Sätraåsen.
Så du bjuder mao in mig i en klubb som jag redan varit medlem i sen mkt länge....

Davey85: Ja, Enterfeldt var säkert påverkad av sin armbågsskada den här säsongen, känns som att han borde ha en bra chans att komma tillbaka i normalt slag igen med en halv säsongs spel och en hel försäsong med träning i ryggen när det drar igång i höst.
Med komplement som Granis , Mannberg och Thorell så har vi 4 spelare som blir jävligt jobbiga för motståndarna att möta. Sen fyller vi på med två äss från AHL, kunde Sundlöv hitta Scott och Sweatt så borde väl BZ kunna hitta nåt liknande....

Auchinleck: Tja, vi är ju alla läktarekonomer härinne skulle jag tro, så din oneliner känns väl rätt så överflödig i sammanhanget....

Skrubben: Nä, att det förmodligen handlat om sociala skäl i första hand för Granis var jag inne på redan när ryktet om flytt till Brynäs dök upp.
Kan mkt väl tänka mig att han velat skriva ett långtidskontrakt som ger trygghet och samtidigt accepterar en lägre lön jämfört med vad han säkert hade begärt och fått vid ett kortare kontrakt.
Tror även att Sunkens kontrakt är upplagt på samma sätt, så de summor som förekommit om 220.000/mån osv, kan man bara ignorera och ta som sedvanliga sillyrykten från gissande läktarcoacher.

munkas: "Ja, man börjar ju fundera på om det är samma snidare som sköter kontraktsförhandlingarna som sätter budgeten."

Varför funderar du över det? Du vet alltså inte vem som sköter kontraktsförhandlingarna och vem som sätter budgeten?
Märkligt, när du sitter med vid kontraktsförhandlingarna så borde du väl veta vem som förhandlar om kontrakten, eller...?
Nu börjar man ju starkt misstänka att du sitter och fabulerar och inte vet ett skit om nånting som rör kontrakt, löner eller budget.
Kan det vara så illa?

Enaranger: Källan är förstås munkas själv, vad tror du?
Klart att han har har suttit med vid förhandlingarna och vet exakt hur alla kontrakt ser ut och hur mkt betalt varje spelare har.
Skönt att vi har en sån klippa och säker källa härinne, då behöver det ju aldrig bli några som helst spekulationer om över- eller underbetalda spelare....

Auchinleck: Eller så tolkar man som nyanserad bedömare ditt påstådda strategisskifte och ivägskeppande av några talanger som nåt fullt normalt: att ALLA lovande junisar kanske inte alltid utvecklas som förväntat och att ALLA därmed heller inte får plats utan av konkurrensskäl och ibland egen vilja byter klubb.
Att Lööke och Nörstebö av olika anledningar inte spelar i Brynäs är ett alltför tunt underlag om du försöker påvisa ett systemskifte och/eller skrotande av juniorsatsningen vi har fått beröm för och som dessutom har gett resultat.

Wesley: Ja, det är nog ingen dum gissning. Dessutom; hur många klubbar är det inte som förmodligen har chansat på samma sätt som Brynäs men istället rott ex liknande inräknade sponsoravtal i hamn, bara att chansningen då inte upptäckts och fått nån som helst kritik fastän agerandet isf har varit exakt lika klandervärt som i vårt och sannolikt LHC:s fall?

{7543}: Hehe...
Ja, för att vara den nästan 100% nykterist som han påstår sig vara så kan inte Pettisbif ha varit speciellt nykter när han skrev det där om juniorerna, Honken, Jocke E osv....😀

Wesley: Ja, det är tydligen inte bara Brynäs som frestats att göra optimistiska prognoser för att hänga med i konkurrensen om dyra spelare när ex fans kräver att laget ska vara med och slåss om guldet varje säsong, typ...