Huge

Ove Myling: Såna här diskussioner om värvningar blir egentligen meningslösa så länge vi inte vet hur turerna har gått mellan sportcheferna och aktuella värvningar. Vad säger att Alcen inte försökte värva ex Rattie eller nån annan presumtivt vass spets som fanns på marknaden men att denne av olika anledningar och som Alcen inte kunde matcha, valde Timrå och inte Brynäs?
Bara för att han skrev på för Timrå så innebär ju inte det per automatik betyda att Alcen aldrig varit med i racet, för att exemplifiera med nåt konkret och hypotetiskt fall.

"En spelare som stadigt producerat i AHL. Spelat i nhl och khl. Om man behöver en spåkula för att se att det är en bra värvning/målskytt då är man rejält illa ute."

Med tanke på hur många spelare med liknande meriter från utlandet som ex Rattie har och som värvats till SHL och istället blivit floppar så vill jag nog hävda att sportcheferna verkligen skulle behöv ha en spåkula till som hjälpmedel när dom är ska värva från utlandet.

"Ingen är i närheten av att vara i toppen av skytteligan. Att kalla dessa "målskyttar" är direkt överdrivet"

Och det var därför jag kallade dom för "hyggliga målskyttar" och inte några förväntat utpräglade diton. Sett till de forwards vi har och oavsett vad man anser om deras kvaliteter som målskyttar så är dom ändå det bästa vi har i målskyttsväg och brukar normal sett producera tillräckligt för att få godkänt. Att dom inte lyckats så bra den här säsongen kan delvis bero att Manner prioriterade att sätta defensiven först när han kom hit, vilket säkert och till en del gått ut över produktionen.

Lemp: Den största skulden för det knackiga målskyttet just nu ligger väl mest på självförtroendesidan, vill jag hävda.
Vi har målskyttar i Palve, Dima, Rödin, Scott, Gunler och Olesen. Ingen av dom är eller har förvisso varit eller förväntats vara nån utpräglad och pålitlig målskytt som typ Rosen i Växjö. Normalt sett ändå hyggliga målskyttar men deras förutsättningar för att lyckas som just målskyttet blir ju inte bättre när självförtroendet är dåligt i en svacka.
Sånt där kan släppa när man minst anar det, bara att jobba vidare och hoppas att det inträffar redan imorgon mot Luleå.

Lemp: Tidigare och när offensiven var bättre förordade mylingen värvning på backsidan i första hand.
Nu när målskyttet klickar tycker han att vi tidigare borde ha värvat offensiv spets istället.
Ett svårt fall av ”jag har svårt att bestämma mig”-sjukan, som det verkar…

Ove Myling: Min poäng med Rattie är att jag är avundsjuk på hans lyckade insatser som målskytt och att jag önskar att våra egna tilltänkta målskyttar hade utvecklats och lyckats lika bra. Hade dom gjort det då hade vi sannolikt varit på säker mark idag.
Det är ingen kritik mot Alcen som värvade den spets han hade tillgång till och på förhand ansåg borde funka.
Annars var det ju jävligt synd att DU inte använde din spåkula inför säsongen och talade om för Alcen att Rattie skulle komma att bli den målskytt vi nu ser.
Istället sitter du härinne som ett grinande dagisbarn och utan kunskaper och insyn om vilka spelare Alcen hade att välja på samt med facit i hand, tror dig kunna ha gjort det bättre själv.

”Vem vet bäst hur man sätter ihop ett lag?
Du eller Alcen och Manner?

Det frågar du efter att jag hela tiden förklarat för dig att det är Alcen och Manner. Inte du, jag eller nån annan sofftyckare.
När ska du lyckas bota din kroniska brist på läsförståelse?

JanT: I nuläget är man lite avundsjuk på Timrås spets, hade vi haft en Rattie i laget så hade vi nog aldrig varit inblandade i den här streckstriden öht.
Dom har vunnit ett par matcher med hjälp av både skicklighet och lite flyt, märks att det har gett dom det självförtroende som vi saknar för tillfället.
Jag blir inte lugn förrän det är teoretiskt omöjligt att hamna i kvalspel.
Då kan man plocka fram golfklubborna och ha en behaglig sommar utan att behöva tänka på hur det kommer att kännas i höst när HA drar igång..... :-)

Peja: Om vi utgår ifrån att de spelare som vill lämna också blir lösta från sina kontrakt utan några förbehåll från sin KHL-klubb så blir det ju mer eller mindre som en vanlig övergång som hade skett innan invasionen.
Om det sen finns spelare som absolut vill återvända till sina resp hemländer så beror det nog isf mest på att man längtar hem, skulle jag tro.

Peja:

{2064}: Järnridån har väl egentligen alltid funnits där ända sen Churchill myntade uttrycket 1946, bara att den sen 90-talet kanske har varit mer av ett draperi än en ridå...

Peja: Ja, och utbetalningarna av lön till de utländska spelarnas löner lär nog inte bli nåt högprioriterat även om Putin fortsätter styra landet, vilket verkar vara mest troligt just nu, och sanktionerna fortsätter strypa hans ekonomi.

Peja: Stämmer nog. Jag höll bara med om att det är osannolikt att Ryssland skulle invadera ex Finland eller Sverige och att en sån potentiell situation isf skulle vara det som får spelarna att inte vilja spela i KHL.
Sen är det iofs svårt att sia om hur spelarna reagerar ifall läget fryses sas och det blir vapenstillestånd och nån sorts fredligt avslut på det hela.
Flyttar man då hem av samvetsskäl/oro inför framtiden eller stannar man kvar av yrkesmässiga och ekonomiska anledningar?

Peja: Han lär knappast få nåt jobb vare sig i Brynäs eller som säkerhetspolitisk expert åt regeringen eller EU.
Blir det spelarflykt från KHL så beror det väl isf på att Putin har vidtagit bl.a sportsliga hämndåtgärder mot de spelare vars hemländer har bidragit till och deltagit i sanktionerna och skickat ex vapen till Ukraina och knappast pga det högst osannolika skälet att Ryssland har invaderat Finland och Sverige.
Tänk vad mkt osannolika scenarier folk sitter och tror på därhemma i soffan…

xxx BIF xxx: Nä, mig har dom inte alls missat. Ansvariga har frågat mig men jag har hela tiden tackat nej med motiveringen att jag från min soffa inte lyckats skaffa mig de kunskaper, den insyn och erfarenhet som krävs för jobbet.
Jag har dock hänvisat till dig och andra sofftyckare härinne som också sitter hemma i soffan men som till skillnad från undertecknad, ändå och från soffan har lyckats skaffa sig både kunskap, erfarenhet och insyn för att kunna jobba som ansvariga ledare i föreningen.
Så du och förmodligen några andra sofftyckare härinne kan nog räkna med att bli kontaktade inom kort för en anställningsintervju…

Sven.Savage: Du vann mot ulvagubben så du får välja. Ingen brådska, jag är panschis och är ledig dygnet runt…😀

spolaisen: Och jag förstår inte hur Brynäs har missat en sån kunnig, erfaren och insatt hockeybegåvning som du...

Sven.Savage: Vi kör i kaffeboken så att den får ett litet uppsving.
Kör hårt, jag är beredd med nyinköpt bräde på hyllan ovanför laptoppen...

Danne66: Jo, det kan man ju tycka men vad har det med Luleås match mot Djurgården ikväll att göra?

Zappaholic: Motivation slår klass i Luleå. Med hjälp av domarna, inte bara vår egen motstuds som grinar oss i ansiktet.
Behöver kanske inte vara fel ändå att DIF vinner, nu fick dom än mer vittring och har kvar bl.a Timrå x 2 och Malmö.
Frågan är vad den här förlusten gör med Luleås laddning mot oss? Hoppas på deras förmodat överladdade revanschlusta och att vi kan dra nytta av det. Hua, det börjar dra ihop sig…🥶

Osj02: Obegripligt att INGEN zebra såg den trippingen…😡

eltifoso: Du får skylla på ringrost, det kommer jag att göra vid ev förlust mot Sven.😉
Kommer fler chanser och du kan nog bättre, liksom Brynäs…
Som vinnare får du välja färg Sven.
Varsågod!

Jugge: Såvitt jag förstått så tog man chansen att få in en erfaren och billig spelare för att i första hand täcka upp för ev skador som lätt kan komma i det täta matchandet framöver. Mig veterligt har man mao och i första hand inte varit ute efter att hitta nån erkänt bra och därmed dyr spets som dessutom kan ha varit svår att hitta.
Med all respekt för dig som tränare och jag har ingen anledning att betvivla att du hittar på, men är ändå lite förvånad över att du isf inte förstår värvningen av Wandell.
Tidigare ledningar har med facit i hand och med våra resultat som måttstock definitivt gjort en del misstag.
Det utesluter dock inte att man tog rätt beslut utifrån de förutsättningar och kunskaper/erfarenheter man hade som yrkesmän när besluten togs.
I en perfekt borde man förstås anställa folk i ledningen där man på förhand vet ifall dom kommer att ta rätt eller fel beslut, men det funkar ju tyvärr inte så i verkligheten.

Jugge: Syftet med Wandell har väl varit att få in en tyngre och mer erfaren ersättare vid ev skada på i första hand Kvist och Birgersson, med god möjlighet att även konkurrera ut dessa båda.
Att den åtgärden kortsiktigt skulle förstöra lagdynamiken kan förstås och till viss del stämma, frågan är om den förstör så pass mkt att att Kvist och Birgersson verkligen tror att Brynäs därmed visar att man inte tror på dom i ett längre perspektiv?
Dom borde väl idag vara så pass proffsiga att dom inser och accepterar att dom kan bli bänkade till förmån för en äldre, mer rutinerad och härdad spelare som behövs i slutet av en oviss serie och ett potentiellt kvalspel.
Om Brynäs signat Birgersson och Kvist så är det väl ett tecken om ngt på att man verkligen tror på dom och inte tvärtom.

Jugge: Det där var iofs inget svar på frågan om vilket/vilka elitlag du har tränat. Blev den svår att besvara?
Sen är det mig fullständigt ointressant om jag inte får mkt medhåll av majoriteten, en majoritet som fortsätter ranta om hur mkt mer kompetent och insatt man är jämfört med JAEG, styrelsen och tränarna.
Till sist har jag aldrig påstått att ledningen aldrig kan göra fel.
Däremot att dom är bäst lämpade i egenskap yrkesmän att ta så korrekta beslut som möjligt, jämfört med oss amatörer och soffbedömare dom tror sig veta bättre.

Jugge: Om laget får en av brunkarna skadad så är det väl bättre att ha en rutinerad och från SHL-spel härdad Wandell som ersättare än en helt oprövad egen junior som känns som ett sämre alternativ.
Det förstår iaf JAG, som aldrig tränat eller byggt nåt elitlag öht…

Jugge: Ett kvalificerat antagande bara, så länge jag inte blivit motbevisad.
Vilka/vilket elitlag i hockey har du tränat då?

{8399}: Ja, i sitt jobb som diktator och obehaglig envåldshärskare så är han definitivt erfaren, proffsig och yrkeskunnig. Annars hade han nog inte kunnat sitta kvar så länge på sin post.
Hade han varit en oproffsig och oerfaren diktator så hade det nog varit demokrati i Ryssland för länge sen och ett dåligt betyg på Putin själv och det jobb han gjort för att bibehålla sin diktatoriska enpartistat.

BIF Kungen: Klart att mkt är obegripligt för okunniga och oinsatta sofftyckare när det gäller sånt man vare sig är kunnig om eller insatt i.
Vore ju obegripligt och märkligt ifall den okunnige/oinsatte samtidigt skulle vara kunnig och insatt….

BIF Kungen: Håller med, skön humor.
Att sofftyckare som aldrig varit i närheten av att bygga eller träna ett elitlag tror sig veta bättre och kunna göra allt mkt bättre än JAEG och Manner.
Riktigt roligt, faktiskt…😂😂😂👏

spolaisen: Nä, det är väl rätt så naturligt och logiskt att Alcen tagit hjälp av Manner vid värvningen av VV, nåt annat vore väl märkligt.
En klok sportchef utnyttjar alla kontakter hen har, oavsett om det är den egna tränaren eller nån som inte är direkt knuten till det egna laget.
Oavsett lag så är det väl inte bara sportchefen som har nåt att säga till om gällande värvningar, speciellt inte när det gäller en påtänkt spelare som den egna tränaren känner väl till och har haft i sitt lag.

Jugge: Bara för att du som oinsatt sofftyckare anser att Wandell var en ologisk värvning så behöver den ju inte alls vara speciellt ologisk i Alcens och Manners ögon.
Ögonen hos personer som jobbar inom och med laget och rimligtvis borde veta bättre än dig när det gäller vilken spelare/spelartyp laget behöver vid en viss tidpunkt och vilka spelare som öht finns att tillgå sett till bl.a den ekonomi vi har.

Observera, det här är bara en synpunkt på ditt resonemang från en annan oinsatt sofftyckare... ;-)

Blå grottan: Visst är det så, krav ska alltid ställas.
Men det intressanta härinne är väl ändå ifall i sammanhanget oinsatta och okunniga sofftyckare som jag och alla andra är dom bästa rådgivarna och sitter på dom mest realistiska lösningarna på problem som uppstår, jämfört med de åtgärder som insatt och kunnigt yrkesfolk föreslår, när dom trots allt sitter på de förutsättningar som vi soffbedömare inte har en aning om.

spolaisen: Ta av dig skygglapparna och spola kröken...

Antar att den gamla styrelsen anställde Alcen för att valberedningen skulle få klarhet i vilken sportchef som beredningens förslag på styrelse hade att förhålla sig till, samtidigt som den gamla styrelsen förmodligen var rätt säkra på att valberedningens förslag på ny styrelse skulle röstas fram, som den nästan alltid brukar göra (av tradition, höll jag på att säga...)
Det intressanta idag är väl bara hur bra eller dåligt Alcen verkar ha lyckats så här långt och med tanke på förutsättningarna där han stämplats som okunnig och oerfaren så måste jag ändå säga att han lyckats bra.
Värvat Manner och Pajen, Dimashov och Vehviläinen, Cibulskis och Guden samt förlängt med Palve, för att ta några exempel.

Ove Myling: Med tanke på att du kritiserat ledningen för att inte ha lyckats så mkt bättre än förra årets dito med att lyfta laget, hur tycker du att sofftyckarna som valde den nya styrelsen har lyckats då , när dom anser sig ha vaskat fram ett bättre förslag på styrelse än det förslag som valberedningen hade?
Om medlemsinitiativets styrelse inte har lyckats så mkt bättre än föregående styrelse, vad tycker du att det pekar på när det gäller frågan ifall sofftyckande medlemmars förslag och goda råd är lyckade eller inte?

Ove Myling: Och det initiativet från medlemmarna som du skryter över tycker du ha varit lyckat, med tanke på att du kritiserat den medlemsvalda ledningen och gnällt över att inget har blivit bättre jämfört med förra säsongen?
Intressant. Eller inte…

KulaShaker: Alcen skulle behöva den rutin som spola isen har samlat på sig bland chipsen hemma i soffan.
Visserligen en rutin som innebär noll kunskap, insyn och erfarenhet från det jobb som Alcen hittills har lyckats ganska bra med, men ändå...

lapad: "det måste tydligen vara något som har fastnat där uppe eftersom du inte förstår vad folk försöker tala om för dig."

Nja, det är väl snarare nåt annat som har fastnat uppe i ditt och många andras huvud och som jag inte riktig förstår: att sofftyckare på allvar och hemifrån soffan med noll insyn och kunskap jämfört med vad JAEG, styrelse och Manner har, tror sig veta bättre och är bättre lämpade att ta beslut.
Jag förstår mkt väl ATT folk försöker tala om för mig att man hemifrån soffan vet bättre än ansvariga, man jag förstår inte VARFÖR man inbillar sig nåt så skrattretande dumt.

" nu för tiden så vägrar du ens att acceptera att folk tycker annorlunda än du gör."

Haha, hur försökte du tänka nu?
Det är väl isf inte annorlunda än när DU själv vägrar att acceptera att JAG tycker annorlunda än vad DU gör. Eller?
Eller menar du på allvar att jag inte skulle acceptera att du har en åsikt bara för att jag inte håller med dig i det du tycker?

"även om många här inne inte är hockeyexperter så kan vi som medlemmar och bitna fans ha åsikter som ibland kan vara av nytta även för företagsledningen."

Som ex vadå?
Har du nåt mer konkret exempel på där vi oinsatta sofftyckare har ett förslag på åtgärd och som ansvarige inte redan har funderat på, genomfört eller anser vara orealiserbart utifrån ansvarigas horisont?

Sven.Savage: I rollen som både neutral, ödmjuk och lekmannamässig bedömare samt schackkommentator hävdar jag om nuvarande ställning att: ”Svart står bättre”
Lång och kort rockad bäddar för en intressant och komplicerad fortsättning, vem anfaller först?

”Banzaaaaaaaiiiii!!!!” 👊😀👍

spolaisen: Man behöver definitivt iaf inte vara konspiratoriskt lagd för att konstatera och förvånas över hur många tragikomiska konspiratoriker det verkar finnas.
Är du möjligtvis medlem i föreningen som försöker bevisa att jorden är platt, att månlandningen 1969 bara var fejk och att VM i fotboll 1958 aldrig har spelats?

Ove Myling: Tipsa de insatta yrkespersonerna i styrelsen om dina förslag på vad dom borde göra, vetja. Dom borde ju lyssna på och agera utifrån goda råd som kommer från en kunnig och insatt soffbedömare, tycker man.
Att dom sen högst sannolikt och för länge sen redan har diskuterat och försökt realisera alla goda råd som du kommer med men av olika anledningar tvingats avskriva dom som orealiserbara utifrån rådande omständigheter och som du inte har en aning om, kan väl aldrig vara möjligt?
Nä, du vet nog bättre hemifrån soffan.
Så är det nog…

Stefan R 63: Vilken övergripande position inom föreningen har du då, eftersom du verkar veta att man inte vågar prata om brister och förbättringsområden på arbetsplatsen uppe på Sätraåsen?
Vem och vilka är det som varje säsong har försökt och försöker dölja bristerna och medvetet vill försämra på alla områden?

{9037}: Ja, Manner med sina tränarmeriter har förstås redan gett upp pga 3 raka förluster. Så måste det vara. Det har ju nån murvel i Aftonbladet analyserat fram, så då stämmer det säkert…😂

BIF Kungen: Så din åsikt baserat på fakta är att ett dåligt tabelläge automatiskt indikerar en svacka?
Eller vad vill du säga?
Själv tycker jag att det bara är dom 3 senaste matcherna som visat att vi är i en svacka, om du tycker annorlunda så får du väl göra det.
Och det är på samma gång både en åsikt och fakta…

Stefan R 63: Tror att Brynäs är bäst bara för att jag tycker att det bara är dom 3 senaste matcherna som verkar indikera en formsvacka?
Är det 6-åringen i dig som tolkar mig så, stampar i gruset och grinande påstår att du minsann vet att SÅ är det INTE och hör sen?

BIF Kungen: Hade varit mer orolig om nån hockeykunnig inte hade tagit mig på allvar. Men när DU inte gör det? Vem bryr sig....

Ove Myling: Ett är iaf säkert: att du har befunnit dig i en analysmässig formsvacka ända sen du reggade dig på HS. Och den är jag säker på att du aldrig kommer att ta dig ur...

BIF Kungen: Ja, det krävs iaf nåt betydligt mer sakligt än din högst personliga sofftyckaråsikt om vad som är uppenbart eller inte...

Stefan R 63: Men käre elev Stefan... ;-)
Håller inte alls med dig om att svackan har varit längre än 3 matcher.
Så här har det sett ut sen vi slog Djurgården borta med 3-2 efter att ha vänt ett underläge. Det gör man inte i en svacka, som jag ser det.

Den matchen följde vi upp med en mindre bra insats där vi blir otåliga och inte håller oss till ritningarna hemma mot Växjö och förlorar också med 1-5 mot ett iofs giftigt och bra motstånd som straffade oss obarmhärtigt.

Sen studsar vi direkt tillbaka och slår ett svårspelat Örebro hemma med 2-1, efter en bra insats där vi i stort gör en felfri insats.

Nästa match en retur mot Växjö borta där dom snöpligt kvitterar i vårt PP i slutminuterna, borde och kunde mkt väl ha blivit 3p där efter att ha studsat tillbaka från debaclet hemma. Vi förlorar sen med 2-3 i SO.

Fortsätter roadtrippen därnere mot Malmö och förlorar återigen en jämn match med 1-2 i OT.

Därefter har vi 3 raka förluster med 2 dåliga insatser mot LHC och en bättre dito mot Leksand men förlorar snöpligt på en styrning med 0-1.

Tittar man på ovanstående insatser så kan jag hålla med om att dom 3 sista matcherna indikerar en svacka men knappast dom 5 matcherna innan dess.

Dom 3 senaste matcherna har vi varit i en svacka men vi hade inte tagit någon poäng öht mot DIF borta, Örebro hemma, Växjö borta och Malmö borta, om vi i de matcherna hade spelat som vi spelat dom senaste 3.

spolaisen: Omöjligt att sia om, tror iaf att det inte är nån nackdel att spela fler bortamatcher, där vi inte blir favoriter utan kan slå ur underläge.
Tycker vi gjorde det bra mot Leksand, en sur styrning avgjorde den matchen.
Om det börjar brännas inför dom sista matcherna så har de vi möter förhoppningsvis fått sina resp tabellplaceringar fastlagda sas, och vi kan få möte ett ngt mindre motiverat lag som dessutom kan tänkas vila sina bästa spelare inför slutspelet.
Det är väl så långt man kan sträcka sig just nu vad gäller hyfsat realistiska spekulationer om framtiden.
Till att börja med så brukar vi iaf göra bra matcher uppe i Luleå, hoppas det stämmer även den här gången...

Jan Grismöbel: Hörde inget från dig om överbetalda primadonnor för inte så länge sen när vi vann med 4-0 i 4 raka hemmamatcher. Märkligt...
Du tror att spelarna sen dess och medvetet helt plötsligt har beslutat sig för att agera primadonnor och avsiktligt sabotera för laget?
De enda primadonnor jag kan se är en del överengagerade och otåliga gamnackar härinne, som förhoppningsvis är underbetalda....

BIF Kungen: En artikel av en murvel som gör en egen personlig tolkning av det Manner säger på samma sätt som vilken random sofftyckare som helst gör, utan att det fördenskull behöver ligga något i det han sitter och gissar om.
Att Manner i förlängningen är orolig för att få sparken är väl iofs inte så konstigt, det hotet hänger väl över alla tränare som inte visar resultat.
Om Brynäs ledning är så korkade att dom verkligen funderar på att sparka Manner efter 3 förluster i en svacka, ja då är dom mer inkompetenta än vad jag nånsin kunnat föreställa mig.
Manners ord känns mer som ett knep/försök att få spelarna att höja sig och inse allvaret än att han menar allvar med att redan nu har gett upp och vill lämna över till nån annan.
Sen har du inget som helst belägg för att spelarna bara är legoknektar som inte spelare för klubbmärket utan bara för plånboken. Att du skrev om det redan igår är tyvärr inget bevis för att du skulle ha rätt.
Rödin har varit föreningen trogen och jobbar stenhårt i varje match, det är jag tämligen säker på. Att han vill för mkt när det går dåligt och i överambition kanske har svårt att följa uppgjorda planer är inte detsamma som att han är ett ego som bara spelar för sig själv.

xxx BIF xxx: "Varför det ser ut som det gör finns det nog mer teorier än det finns supportrar, men fakta kvarstår att mållöst i ishockey på detta sätt är lite mer än tillfälligheter och otur statistiskt sett -"

Ingen har påstått nåt annat heller. En starkt bidragande anledning är avsaknad av målskyttar och att de få som vi har inte sätter puckarna för tillfället.
Svårare behöver det i stort inte vara i nuläget.

"Jag har problem att få alla spelare att vara ödmjuka inför det spel vi ska spela."

Det tolkar jag som att han har problem med att få alla spelare att samtidigt vara ödmjuka, där de flesta ändå håller sig till uppgjorda planer.
Låter högst osannolikt att han skulle gå ut och mena att SAMTLIGA spelare faller ur ramen och att INGEN spelare så här långt har lyckats göra som man kommit överens om under matcherna.
En stor del av kritiken är dessutom sannolikt riktad mot honom själv, i besvikelse över att det gått så dåligt sen han kom hem från OS och där spelet såg mkt bättre ut innan dess.
Att han är missnöjd med vissa spelare i vissa matcher stämmer förstås, annars skulle han väl aldrig ha sagt nåt om spelarna öht.
Frågan är bara hur allvarligt det är och hur mkt en tillfällig(?) svacka mer spelar in än att det skulle bero på värdelösa spelare som helt och hållet har slutat följa uppgjorda planer. Själv tror jag mer på det förra än det senare.