{10585}: Det kanske inte är så konstigt att du blir avstängd när du försöker ”diskutera hockey och Brynäs” genom att kalla alla andra för pajasar, tjata om droger, inavel och så vidare. Om man håller den nivån har man liksom diskat sig själv från att delta i diskussioner.
JohnnyBotox: "Bara en tanke. Bibeau som 1:a i HA och får spela om förstaspaden om ev. SHL."
Precis så. Hade varit jättesmart att signa upp honom nu om han är beredd att hoppa på tåget i detta läge. Men Alcén kanske inväntar besked från typ Felix Sandström innan han signar upp en målvakt av Bibeaus kaliber?
DIFFEN: Generellt sett gillar jag fansen till Stockholmslagen. Problemet är skiten som ni allt för ofta medför i form av våld, otillåten pyroteknik och allmänna otrevligheter i form av exempelvis ett infantilt språkbruk. Det är inte alltid och det är verkligen inte alla som sysslar med det - men det sker allt för ofta och är allt för många. Som tur är sker sällan våldsbrott vid hockeyn, men pyrotekniken och språkbruket är irriterande. Fattar att man kan ha olika åsikter kring pyroteknik, men när alla vet att det är förbjudet borde alla respektera det. Språkbruket är ofta också betydligt grövre bland Stockholmsfansen även om det tyvärr blivit värre också bland Brynäsfans de senaste åren.
xxx BIF xxx: Hela diskussionen uppstod alltså att du blev triggad när jag och någon annan skrev att Brynäs behöver ta in några utvecklingsbara och hungriga spelare som komplement till veteranerna. Nu är du helnöjd med Kopacka-värvningen eftersom han har utvecklats så mycket i Brynäs. Det är svårt att få ihop alla resonemangen och den röda tråden är att du säger emot var man än skriver snarare än att du har en egen konsekvent linje. Om du också tycker att Brynäs ska ta in utvecklingsbara spelare är det ju omöjligt att förstå varför du diskuterade emot det innan?
Min poäng med Kopacka, Grahn och Laavainen är att alla har gjort fantastiska säsonger och att alla kom till sina nuvarande klubbar från Kristianstad. Bara personer som kollade på många av deras matcher förra säsongen och den här säsongen kan göra bedömningen om de har utvecklats jättemycket eller om det handlar om skillnad i omgivningen. Det kan även vara en kombination av bägge faktorerna. Jag kollade inte tillräckligt mycket på Kristianstad för att kunna göra den bedömningen, alltså väljer jag att konstatera att mitt egna underlag är otillräckligt för att kunna göra bedömningen, i motsats till ditt påstående om att min åsikt är att Kopacka inte utvecklats. Så även där är du offside i diskussionen.
Tigerhjärta: Precis, Tärnströms kontrollerade pucktransport är värdefullt för laget. Spelare som ständigt tappar pucken ger över initiativet till motståndarna, spelare som behåller pucken inom laget och även transporterar den framåt behåller initiativet åt det egna laget. En spelare som erövrar puck 2 gånger ligger liksom ändå på minus om hen kastar bort pucken 5 gånger...
xxx BIF xxx: Jag såg inte Kristianstad förra säsongen. Hade behövt se honom 10-20 gånger under fjolårssäsongen för att skaffa mig en rejäl bild av honom. Gjorde du det?
Som sagt, flera Kristianstadspelare har gjort det fantastiskt bra i nya klubbar den här säsongen. Det för mig lite fundersam.
xxx BIF xxx: Tärnström har ett mycket bättre spelsinne och läser spelet bättre. Läser därför av motståndare och situationer bättre, ligger bättre i positionsspelet. Mindre pucktapp över hela banan i och med att spelsinnet och passningsspelet är bättre.
När det gäller det offensiva spelet är Tärnström främst bra i pucktransporten och etableringsfasen i offensiv zon. Även ett okej passningsspel. Det är givetvis inte slump att det är han - och inte Kvist - som får spela lite högre upp i hierarkin efter Robertssons utträde.
xxx BIF xxx: Grahn har varit grym i SSK, Laavainen grym i Mora, Kopacka grym i Brynäs. Alla spelade i Kristianstad förra säsongen. Har alla exploderat i sin utveckling vid 25-års ålder eller har de kommit till bättre omgivningar?
"För mig är åldern mer eller mindre ointressant, jag finner istället var spelaren stod i säsongen som var och vad som förväntas framöver nästa säsong var av betydligt större vikt."
Hur går det ihop med "Att sitta och säga att den och den blev bra för andra lag och därför ska man värva chansvärvningar med utvecklingspotential så måste du ju i nästa andetag också lyfta att det gått åt helvete för Brynäs historiskt just för att man värvat sådana spelare.."
xxx BIF xxx: Kollar inte bara på det offensiva. Tycker Tärnström är bättre än Kvist defensivt i 5mot5, bättre i boxplay och ja - även bättre offensivt i alla spelformer. Sammantaget är Tärnström en mycket bättre hockeyspelare än Kvist även om de har olika kvaliteer, och om Brynäs ska etablera sig i SHL på sikt är det mycket troligare att Tärnström klarar av att vara en del av det än att Kvist gör det. Tärnström har en puckkontroll och spelsinne som gör att han kan utvecklas till en SHL-spelare på sikt. Både han och Kvist är tillräckligt bra på skridskorna.
Kvist är precis samma spelare nu som för 1 år sedan, den största skillnaden är motståndet. Han håller på att göra en lysande karriär utifrån sina förutsättningar men tror man måste inse att han är en allsvensk spelare. Det är givetvis OK att ha allsvenska spelare när laget spelar i just allsvenskan, men han är tyvärr ingenting att satsa vidare på i SHL.
Silfver: Ja, men det tror jag är ganska naturligt. Det är en mer global värld nuförtiden och unga svenskar är i regel duktiga på engelska. Dessutom kan man få bra utbildning där borta, inte minst på universitet. Ofta går de 4-åriga universitetsutbildningar parallellt med hockeyspelandet, då har man även säkrat sin framtid efter hockeykarriären.
xxx BIF xxx: Men nu var det alltså Robertsson som namedroppades och du började prata om honom som en chansning med hänvisning till att alla unga spelare är chansningar. Robertsson är alltså en spelare som spelade för Brynäs så sent som för några veckor sedan och som har gjort det OK i Skellefteå sedan dess, och du jämförde med en div1-värvning som Johanesson. Det var en irrelevant jämförelse från din sida. Om någon kommer med Robertsson som ett konkret förslag att värva är det ju Robertsson man diskuterar och inte andra spelare, eller hur?
Sen tror jag nog att du får läsa på lite om Brynäs historik om du tror att det alltid har fått åt skogen rent historiskt när Brynäs har värvat utvecklingsbara spelare utifrån. Hur många av spelarna som har vepor i taket kom till Brynäs som färdiga toppspelare i högstadivisionen?
"Ska man göra det så får det inte komma in spelare som Johannesson när vi iaf sitter på en Udd:are i bakfickan eller såga en spelare som Kvist men ”glömma bort” andra spelare, som tex Tärnström som inte gjort det bättre än Kvist, och troligen inte bättre än vad Birgersson hade gjort om han fått stanna på Törnströms plats i lagbygget. Det kan vara värt mer för Birger och kvist att få spela för klubben än för Tärnström så de i längden blir billigare alternativ."
Givetvis måste man kolla vilka egna produkter som finns när man värvar utifrån. Det fanns folk här inne som argumenterade för att Brynäs inte borde värva Mattias Ekholm innan det var klart med hänvisning till att man hade Simon Löf och några andra unga backar i den egna verksamheten.
Sen tycker jag att Tärnström är en klart bättre hockeyspelare än Kvist men agree to disagree. När det gäller Birgersson är killen 24 år fyllda så det känns lite konstigt att prata om honom som en ung spelare och jämföra med spelare i 18-21-årsåldern. Kanske säger det också något om din syn på Birgersson att du fortfarande buntar ihop honom med spelare som är 4-5 år yngre?
Juniorer som Lindstein och Clara är liksom 5 år yngre än Birgersson.
Silfver: Det är oundvikligt att en del stockholmare flyttar till andra hockeygym. Det finns inte plats åt alla deras bra talanger på Stockholms egna hockeygym.
DIFFEN: I Gästrikland spelar alla i närmaste kvartersklubben relativt länge. Föräldrar kan alltså inte medvetet placera sina barn i just Brynäs från ung ålder. Det är för att förhindra värvningshets och sånt. Brynäs och gästrikehockeyn samarbetar och smälter ihop på ett sätt som gör att alla elitspelare från Gästrikland som passerat Brynäs hockeygym är Brynäsprodukter (och gästrikeprodukter). Blir lite annorlunda i ett litet distrikt som Gästrikland, går inte att jämföra med Stockholm. Sen har spelare som Bertilsson och Larsson blivit elitspelare via Brynäs hockeygym även om de inte är från Gästrikland ursprungligen.
Jugge: Ja, låt oss bygga upp Lindblom, Sandström, Carlsson och Söderström om Brynäs går upp. Boqvist d.ä får väl säkert nytt NHL-kontrakt?
Djurgårdarna kan gnälla om antalet importer i Brynäs men jag struntar i om spelare kommer från Kanada eller Skåne. Antingen är man Brynäsare eller så är man det inte. Allt som inte kommer via hockeygym är värvningar utifrån.
Trilske: Tycker det är lite komiskt att Frölunda-fansen är så sura över att Johnsson inte återvände till Frölunda efter sitt utlandsäventyr eftersom han är därifrån. Deras "legend" Jonas Johnsson gjorde ju exakt samma sak mot Brynäs när han återvände till Sverige.
{5647}: "Den aktör som "vinner" SHL-avtalet kan enkelt plocka HA-avtalet billigt. Nu hade CMore SHL. Man hade tv-bussar, kameramän, kommentatorer, experter och en hel apparat. För dem är det väldigt enkelt att skala upp och sända HA."
Man kan lika gärna vända på det och säga att den som "vinner" HA kan plocka SHL billigt av samma anledningar, om HA skriver sitt avtal före SHL.
Det är en väldigt spekulativ dikussion utan konkreta siffror. Många HA-klubbar har ju väldigt små supporterskaror och ligans värde blir därefter. Klubbar som Brynäs och Djurgården är minoritet i ligan, det finns desto fler lag med magert intresse och små supporterskaror. Det är inte säkert att Hockeyallsvenskans nuvarande avtal är så uselt i relation till de totala intäkterna för TV4.
Om man kollar på det här rent krasst så finns bara en seriös spekulant för både SHL och HA nu när Viasat mer eller mindre håller på att gå i konkurs. Hör rent generellt att TV-sportavtal varit och är övervärderade, så man kan nog inte räkna med att det blir massa mer framöver.
Farsang: Ja, Kopacka är ett bra kontrakt för Brynäs, men när SIlfverberg, Järnkrok, Ekholm, Boqvist, Lindblom med flera levererade storartat på rookiekontrakt i SHL så var det mycket bättre kontrakt för Brynäs del.
{5647}: Vad har hockeyförbundet med det att göra? Handlar väl om att SHL lyckats förhandla till sig ett bra avtal och att HA inte har gjort det? Har förbundet verkligen juridiskt mandat att omfördela SHL:s intäkter? Det som man försöker göra är väl att ställa vissa krav på SHL-klubbarna (typ att de måste ha dam- och J20-lag, men tveksamt vad konsekvensen blir om man struntar i det, Timrå la väl ner sitt damlag tillfälligt?). Hockeyförbundet har väl ett väldigt begränsat inflytande över SHL?
Sen tycker jag inte heller att systemet och fördelningen är bra, men komplicerat att ändra. SHL är en mäktig kartell men på sikt kan de få problem om för många starka varumärken lämnar. De vill säkerligen ha tillbaka både Djurgården och Brynäs.
Farsang: 40k/månaden är inte en låg lön i Hockeyallsvenskan. De bästa avtalen i SHL är när spelare levererar på rookiekontrakt, Brynäs har haft flera bra spelare på rookiekontrakt under 2010- och 2020-talet.
{5647}: Det galnaste är att supportrar till Brynäs och även Djurgården har finansierat att Oskarshamn har värvat massa dyra importspelare de senaste åren. Det ser jag som en sjukare grej än att Brynäsfans finansierar Brynäs-importer.
Björklöven har inte varit en del av högstaligan på evigheter och värdet på SHL:s TV-avtal har ingenting att göra med Björklöven. Så de förtjänar knappast att ta del av den kakan. Antagligen får de för lite pengar nu i relation till sina supportrar, men samtidigt har de varit en av dragplåstren i Hockeyallsvenskan under många år och därmed varit ett viktigt varumärke i HA:s lilla TV-avtal...
Tycker personligen att TV-pengarna borde fördelas över antalet abonnenter och inte serietillhörighet. I slutändan kommer TV-avtalet bara att fortsätta växa om antalet betalande abonnenter gör det.
Bad_Brett: Brynäs var ett av SHL:s starkaste vaurmärken när SHL förhandlade till sig sitt nuvarande TV-avtal, så jag tycker att Brynäs är mer än förtjänta av fallskärmen. Brynäs är en av klubbarna som just nu får otroligt lite TV-pengar i relation till antalet betalande abonnenter. Oskarshamn har ju däremot fått massa TV-pengar i SHL på grund av att de spelat i en liga där andra klubbar är starka varumärken.
JohnnyBotox: Mora vann väl en av semifinalerna med 6-1 men likförbaskat lyckades Djurgården studsa tillbaka och vinna med 1-0 matchen efter. Brynäs tog en övertygande seger igårkväll men jag skulle inte räkna ut Djurgården. Egentligen spelar det ju ingen roll om man vinner med 6-2 eller en tät suddentillställning.
JonathanF: Är inte juridiskt kunnig men vore inte ett strafföreläggande aktuellt här? I så fall behöver det ju inte bli en tvåårig polisutredning, rättegång osv.
Tigerhjärta: Håller med. Otroligt bra och övertygande inledning av finalserien men likväl är det bara 1-0 i matcher. Om Brynäs vinner imorgon kommer man att ha ett väldigt bra utgångsläge.
Horace76c: Håller alltså med dig om att Kelleher var sämre efter comebacken men likväl levererade han ju poäng. Tycker kritiken mot honom varit överdriven. Man måste ju förstå att en spelare inte är i toppform direkt efter flera månaders skadefrånvaro. I motsats till exempelvis Indrasis tappar han sällan pucken på farliga positioner, när han tappar pucken är det nästan alltid i anfallszon där Brynäs kan ställa om till ett samlat försvarsspel, Indrasis är mer att han chansspelar vid egen blålinje.
Horace76c: Kelleher gjorde ju mål direkt i comebacken. Tycker egentligen att han har varit bra i de flesta matcherna och i motsats till vad en del har sagt kan han även leverera i slutspelet. Otroligt spetsig spelare på allsvensk nivå.
Bad_Brett: Det är inte anmälarens fel om en anmälan leder till en två år lång rättsprocess. Felet ligger hos polisen och framförallt den (eventuelle) gärningsmannen.
Fyboda: Det är egentligen meningslöst att prata om vad man ska göra vid avancemang innan det har skett. Det är lätt att få hybris nu men det är fortfarande mycket hockey kvar att spela.
Silly: Vid fortsatt HA-spel tror jag man löser målvaktsbiten ganska enkelt. Tror att J20-målvakten håller som tvåa i HA och att hitta en målvakt i nivå med Clara/Andrén etc är inte jättesvårt med Brynäs plånbok, man skulle till exempel försöka ta över Eriksson Eks kontrakt då. Vid SHL-spel blir det svårare men inte omöjligt. På ett sätt en ganska fördelaktig situation att inte ha någon målvakt kontrakterad till nästa säsong, marknaden verkar vara ganska bra ur klubbarnas perspektiv.
Silfver: Djurgården är ett bra lag och har ju flera meriterade spelare som säkerligen inger respekt även hos Brynäs. Förstår varför Brynäs är favoriter i medierna men tycker det är ganska 50/50 på förhand. Många säger att Brynäs har haft en enklare resa till final, men tror många underskattar Nybro och Karlskoga. Nybro hade haft goda chanser att slå ut Djurgårdens kvartsfinalmotståndare (Björklöven) och Karlskoga har varit ligans näst bästa lag under 2024.
Shangattay: Ja, generellt sett är det ju kul när NHL-spelare väljer att avsluta i Sverige. Alldeles för lite av den varan nuförtiden. Tycker även många verkar vara dåligt pålästa när de säger att Silfverberg är skadedrabbad. Han hade problem med blodproppar för några år sedan, men medicinen har funkat bra de senaste åren. Han spelade 81 matcher både förra säsongen och denna, och så vitt jag vet dras han inte med massa småskador. Han och flera andra NHL-spelare brukar även träna och spela internmatch med Brynäs på somrarna, så hans nivå (oavsett vad den är) kommer ju inte som en chock för varken spelare eller ledare i Brynäs. Så alla parter känner ju varandra väldigt väl.
Saleva: Jag tror att Silfverberg kommer vara lite som när Dackell kom tillbaka från NHL. Han var inte längre en offensiv spetsspelare men han var en grym tvåvägsspelare som höll väldigt hög klass defensivt & BP, och samtidigt producerade en del poäng framåt. Förstår inte riktigt snacket hos en del som verkar tro att en ordinarie NHL-spelare som Silfverberg håller medioker allsvensk klass. Hans skicklighet och hockey-IQ håller hög nivå även nu.
Sigge: Håller med om att Silfverberg inte var bra i VM, men svårt att säga vad man ska dra för slutsatser av det. Många NHL-spelare som har haft svårt att switcha till stor is i Europa från en dag till en annan när de åkt till VM direkt efter deras säsonger och många i Tre Kronor var rätt kassa i turneringen. Tömmernäs såg ut som en amatör när Indrasis dribblade bort honom när han satte avgörande målet.
Huss888: Jag är inte imponerad av Västerås värvande. Nu försöker de satsa på fler svenska spelare som Folin, Malmström, Kant och Sjögren. Utan att sitta inne på detaljerad info känns det som att de överskattar och antagligen betalar för mycket för såna spelare. De är bra breddspelare i ett allsvenskt topplag, inte mer än så, men de är nog tilltänkta i större roller i Västerås.
Södertälje tappar i princip alla sina spetsspelare och ska gå ner i spelarbudget. Kommer bli svårt att ersätta Eriksson, Alba och Videll (som verkar dra till Östersund av sociala skäl). Deras spets blir antagligen sämre men målvaktsspelet bättre.
Två spelare som jag undrar vart de kommer hamna är Kyle Topping och Carter Ashton. Topping var ju förtroendeingivande offensivt i Västerås. Ashton har haft en del skador men är ändå en intressant spelartyp.
Jag tror att Björklöven och Karlskoga blir bra nästa säsong. Löven renoverar om och Karlskoga kommer kunna bygga vidare på sitt fina 2024.
Berge: Jag tänker att Robertsson initialt skulle börja i fjärde och kanske jobba sig uppåt i hierarkin om Brynäs spelar i SHL. Det bör finnas 6 ytterforwards som går före honom i en SHL-trupp. Rödin, Scott, Silfverberg och Kopacka går före i min bok, och om inte Indrasis och Kelleher blir kvar vid SHL-spel beror det ju på att man så fall har värvat ännu bättre spelare. Men det är precis spelare som Robertsson som man behöver bredda med i SHL; spelare med potential som verkligen skulle konkurrera och pusha med de ovan i hierarkin, samtidigt som han är användbar i alla spelformer och jobbig att möta. Kvist, Birgersson och Ljungkrantz var tyvärr inte seriös konkurrens till de etablerade spelarna förra säsongen, det skulle Robertsson vara.
En fjärdekedja med till exempel Scott, Ölund och Robertsson vore verkligen fantastiskt. Då skulle man kunna mala på med 4 kedjor, men det kanske är att hoppas på för mycket.
Vid fortsatt HA-spel går Robertsson in på 3 kedjor.
xxx BIF xxx: Förstår inte varför du alltid buntar ihop alla yngre spelare. Robertsson är en bra breddspelare i Skellefteå nu och har visat att han klarar av att leverera i ett allsvenskt topplag, Johanesson var en div1-spelare när Brynäs värvade honom. Du har en ganska verklighetsfrånvänd syn på lagbygget om du tror att Alcén satt och valde mellan att antingen värva Johanesson eller en till Benn.
Tärnström är en breddspelare, precis som Kvist, dock en bättre breddspelare än Kvist. Tärnström är skickligare och smartare, och kan därför matchas i tredjekedjan vid behov, det klarar inte Kvist av.
Brynäs skulle kunna behålla Kvist om man blir kvar med kapad budget i HA, men han är inte ett alternativ i en SHL-trupp. Det bästa för Kvist skulle antagligen vara att ta några år i Almtuna, där han eventuellt skulle platsa i tredjekedjan och få lite mer istid.
Gavve: Så vitt vi vet finns det ingen anledning att byta ut Larsson som kapten. Han leder ett vinnande lag. Silfverberg kommer säkert få ett A, men tror inte det är givet att han blir lagkapten. Tror inte han har den prestigen, men det beror ju på hur dynamiken mellan honom och Larsson är. Kanske känns det naturligt att ge C till Silfverberg, kanske inte. Oavsett vilket kommer båda att leda laget på ett bra sätt. Tycker faktiskt att Rödin har varit en bra pådrivare denna säsong också, och betydligt jämnare i sina prestationer (svagare motstånd men ändå).
Det som Brynäs får passa sig lite för är att man samlar på sig för många veteraner. Det kommer bli viktigt att få in yngre, hungriga och snabba spelare i laget. Tror och hoppas på Robertsson som jag tycker är en given värvning oavsett division. Robertsson är mycket bättre än spelare som Kvist och Birgersson, som ju fyllde ut laget senast det begav sig i SHL.