Silfver: Jag tycker att man ska köra vidare med Bellows-Larsson-Silfverberg. Den här säsongen trixade tränarna med kedjorna en halv säsong och lika länge tog det tills Bellows verkligen hittade kemi med medspelare. Genom att behålla en av toppkedjorna intakt kan man ju också skräddarsy övriga kedjor på ett annat sätt om alla är ”free agents” när man ska sätta ihop kedjorna/laget.
SPOODI: Senast du svamlade om att jag knarkade var när jag ödmjukt påpekade att Jakob Silfverberg var och alltid har varit en bättre hockeyspelare än Jesper Olofsson, du vet för ett par år sedan när ni Modoiter trodde att Olofsson skulle bli en toppspelare i SHL och att Silfverberg var helt slut, och eventuellt körde du samma svammel när jag motsatte mig ståndpunkten att Sampo Ranta skulle vara en ordinarie NHL-spelare om två år. Kämpa?
mattias - 74: Det förstår jag mycket väl, men det var ditt narrativ som jag motsatte mig. Du försökte framställa Shinnimin som oskyldigt doftades på blommor under korkeken när ”mobbaren” Falk helt plötsligt kommer dit och helt oprovocerat knuffar in honom i väggen. Det blir väldigt skevt att betrakta Shinnimin som ett oskyldigt moboffer när han skriker klåpord mot motståndarna i flera timmar varje matchkväll.
Med det sagt är det ändå inte OK att göra det som Falk gör, och min ståndpunkt har hela tiden varit att han gjorde mycket mer fel än Shinnimin i situationen, förutsatt att Luleås version stämmer.
mattias - 74: Att Shinnimin får betalt för att vara en mobbare på isen gör saken förståelig men inte direkt bättre. Han är inte bara en spelare som filmar och förstärker, han är också en spelare som säger fula saker till motståndarna matcherna igenom, vilket är klassisk skolgårdsmobbing. Däremot tycker jag faktiskt att han är en duktig spelare när han fokuserar på att spela, men det är irrelevant i diskussionen.
mattias - 74: Jag fattar att det är Shinnimins jobb, men likväl är det en dum jämförelse att jämföra honom med ett mobbat barn på fritids när han beter sig som ett as mot motståndarna. Har själv jobbat med barn och ungdomar, och tycker jämförelsen är rent osmaklig. Shinnimin är inte ett mobboffer, på isen är han en mobbare. Hur han är utanför isen har jag ingen aning om.
mattias - 74: Om Tommy Salo hade gett Per Ledin en knuff när han trakasserade Salo, hade då Salo varit mobbaren enligt ditt sätt att se på saken?
Det är naturligtvis inte OK att göra som Falk gjorde, men att framställa Shinnimin som ett oskyldigt mobboffer när han åker omkring och provocerar/trakasserar motståndare hela matcherna är inte en version som jag köper.
mattias - 74: Shinnimin skröt öppet efter om hur bra han hade lyckats provocera Skellefteå och att det är vad han har betalt för. Han åker alltså medvetet runt och provocerar motståndare hela matcherna. Så vem är egentligen mobbaren här? Man kan ju också se det som att Shinnimin är mobbaren och att Falk söker upp en mobbare som har skrikit glåpord och betett sig allmänt illa hela matchen, eller hur?
Lulessss: Jag tyckte 2 matcher på Shinnimin och 10 på Falk. Proportionerna blev väl rimliga sett till straffet, men tydligt att mina straffskalor är strängare än disciplinnämndens. Det är ju främst Falk som kommer väldigt lindrigt undan tycker jag.
Svensson_62: Disciplinnämnden valde att nästan inte bestraffa alls. Ingenting på Shinnimin och minimalt på Falk. Kanske lärde de sig något av Sundlöv/Jämtin-fallet där den dåvarande disciplinnämnden gjorde bort sig totalt?
{11102}: Det är ett sätt att täcka pucken på. Scott gjorde det sällan förut eftersom han kunde åka ifrån spelare på ett annat sätt då, nu finns det ingen mening att försöka åka ifrån någon med pucken. Men det hände att han gjorde sådär när han var som bäst också.
Svensson_62: Jag tyckte laget hade rätt mindset från nedsläpp igår. Spela tufft och var obekväma att möta. Även en spelare som Kopacka fullföljde tacklingar i många situationer och det har man ju knappt sett efter att han fick matchstraff i Hockeyallsvenskan. När Kopacka spelar som igår råder inga tvivel om att han platsar i laget.
Cardigan Daffipoff: Witkowski fyller helt klart en funktion. Jag tror på Gällstedt när han säger att laget blir lite kaxigare med honom. Men om man jämför med typ Friedman känns Witkowski som en sån där mellannivå-boss i de gamla tv-spelen från 90-talet, medan Friedman etc är slutbossen, eller vad man nu kallade det. Witkowski har varit en positiv överraskning hittills.
ELFBIF: Vet inte hur du såg matchen, men hur uppfattade du/ni situationen där Scott blev nedvräkt vid kortsargen? Såg ut som en solklar holding och/eller interference från läktaren.
Huge: I intervjun med TV4 efter matchen skröt Shinninin öppet med att han lyckades provocera Skellefteå och att han har betalt för att provocera motståndarna. Att han är en stor och framgångsrik provokatör råder inga tvivel om, men man kan ändå inte göra det som Falk gjorde.
Cardigan Daffipoff: Brynäs spelade väldigt tufft mot Frölunda hela matchen, särskilt mot deras toppspelare, men en spelare som Stenberg (eller Raymond i OS) måste vara mer disciplinerade än att göra efterslängar som kan resultera i utvisningar. Om Witkowski klarar tempot i slutspelet kan han säkert bli nyttig där, men så var ju ej fallet i förra säsongens semifinalspel.
Lulessss: Självklart vill alla tona ner det. Ingen har någonting att tjäna på att någon blir avstängd, det säger ju sig självt. Jag tror på 10 matcher för Falk och 2 för Shinnimin.
Cardigan Daffipoff: Dumt av Stenberg att låta sig triggas av Witkowski och riktigt dumt att dela ut efterslängen. Skickliga svenska toppspelare måste lära sig att inte dela ut efterslängar, det blev väldigt tydligt i OS.
Blå grottan: Det var en okej insats igår i fem mot fem. Det som stack ut var främst målvaktspelet och boxplay, det är främst där som man har förlorat matcherna mot Frölunda tidigare under säsongen. Sen var det tydligt att Frölunda var mycket mer sårbara i egen zon nu än tidigare.
mattias - 74: Shinnimin kunde ha knuffat tillbaka istället för slagit tillbaka. Han trappade upp våldet. Självförsvar är inte så hållbart argument heller när det fanns en vakt på väg att gå emellan och Falk inte var på väg att knuffa honom igen. Man kan förstå reaktionen på knuffen, men självförsvar är långsökt.
SPOODI: Shinnimin kommer ju få chansen att försvara sig själv hos disciplinnämnden, skulle dock inte rekommendera honom att säga ”jag reagerade som om min fru eller barn blev våldtagna” eller dylikt. Tvivlar på att den förklaringen kommer att gå hem.
Shinnimin borde givetvis bara ha avvaktat tills en vakt gick emellan, men som jag skrev igår är det lätt att förstå hans reaktion på ett mänskligt plan.
Sven.Savage: Shinnimin var oskyldig i den situationen tills han slog tillbaka. Och det är just för att han slog tillbaka som han bör anmälas och bestraffas. Falk bör bestraffas ännu hårdare. Det är vad jag tycker och det lär väl visa sig vem av oss som är mest objektiv, det vlll säga vem av oss som hamnar närmare disciplinnämndens beslut. När det gällde Brynäs stod ju disciplinnämnden över civil domstol enligt din uppfattning så jag antar att de kommer ha rätt om det här också oavsett vad som beslutas?
Vad man tycker om Shinnimin eller för den delen Falk i största allmänhet är irrelevant när man bedömer den här situationen.
Lulessss: Jag har bara sett ett kort klipp och kanske missar något av kontexten som är viktigt för att förstå upprinnelsen, men tycker att det är självklart att Shinnimin ska bestraffas för att han väljer (med betoning på väljer) att reagera på knuffen genom att slå tillbaka. Oavsett om man är spelare eller inte måste man behärska sig bättre i den typen av situationer.
Sen har ni helt rätt i att Falks beteende är oacceptabelt men det betyder fortfarande inte att Shinnimins reaktion är okej.
Sven.Savage: Om du hade läst vad jag skrev istället för att hitta på vad jag skrev och därefter argumentera mot påhittade åsikter, så hade du sett att jag hela tiden menat att både Falk och Shinnimin borde anmälas.
Det är givetvis oacceptabelt att som tränare söka upp och knuffa en spelare, men det är även oacceptabelt att som spelare slå tillbaka i den situationen. Sett till bilderna är det väldigt långsökt att argumentera för att Shinnimin måste slå tillbaka i något slags självförsvar. På ett mänskligt plan är det lätt att förstå varför Shinnimin slår tillbaka, men man kräver nog mer än så av elitidrottsmän som är förebilder för många barn och unga.
Lulessss: Naturligtvis måste både Falk och Shinnimin anmälas utifrån bilderna som vevas. Bådas agerande är fullständigt oacceptabelt. Däremot är ju inte anmälan och dom nödvändigtvis samma sak. Man måste låta utredningen ha sin gång.
Sven.Savage: Jag vet inte riktigt vad du tror, men om den här typen av brott sker i Gävle så tas målet naturligtvis upp i Gävle tingsrätt. Däremot håller inte riktigt din linje om att de helt givet skulle döma i Brynäsanställdas favör, därför att de friade Larkin för sitt överfall på Paille. Så även där har du fel.
Sven.Savage: ”Det hela avgjordes i hockeyns disciplinnämnd (ej i civil domstol, tack för rällelsen, Peja) domstol där Jämtin helt frikändes medan pölsans materialare dömdes till böter 20,000 kronor och Sundlöf dömdes till böter på 25,000 kronor.”
Ibland hade det varit bra med en så kallad community note efter dina inlägg. Jämtin dömdes för misshandel i den civila domstolen. Däremot fick Sundlöv och Pettersson böter av Hockeyförbundet, men deras utredning avfärdades av den civila domstolen eftersom de menade att huvudvittnet omöjligtvis kunde ha sett vad som hände.
Så jag ber dig ödmjukt att inte sprida felaktiga uppgifter.
Sven.Savage: Vi får väl se. Även om allt skedde enligt din beskrivning, så är det oacceptabelt av Shinnimins att besvara Falks oacceptabla beteende på det sättet.
Sven.Savage: Har bara sett sista 10. Blev långt eftersnack om Brynäs match. Får se vad efterspelet är för Falks och Shinnimins gräl i spelargången, tycker personligen att båda borde stängas av, oacceptabelt av båda. Inga bra rubriker för SHL.
lapad: Luleåfansen accepterar nog inte heller den här typen av beteende. Problemet är att somliga är så pass subjektiva att de inte ser situationerna för vad de är.
Apropå något helt annat. Sett till vad respektive spelare har visat upp i Gävle den här säsongen, är det omöjligt att begripa hur Stenberg rankas över Björk.
brunkaren: Luleå visste precis vad de tog in när Shinnimin hämtades. De ville uppenbarligen ha in det elementet i laget. Det komiska är att en del Luleåfans försöker framställa Shinnimin som en martyr som ständigt blir orättvist behandlad och bedömd.
Charles: Ingen vild gissning att hjälmarna inte är tillräckligt åtspända och det är ju redan en sån sak som domarna ska granska och påpeka för spelarnas egen säkerhet.
Klart att det antagligen är så att Luleå har en strategi att fixa utvisningar på det sättet. Helt orimligt att motståndarna skulle slita av massa hjälmar mot just Luleå men inte andra lag.
nittontolv: Det som är lite överraskande är att Kempny inte hakar på och spelar fysiskt när i stort sett alla andra, inklusive Silfverberg och Kopacka, gör det i matchen.
Cardigan Daffipoff: För att förtydliga. Jag har inte hört vad Rönnqvist sa eftersom jag aldrig kollar på tv när det är hemmamatch, men om man som målvakt börjar svinga stöten mot motståndares huvuden måste man naturligtvis tagga ner. Du kan läsa mer i regel 51:4
Cardigan Daffipoff: Rönnqvist har rätt. Målvakternas särskilda utrustning gör att reglerna är mycket hårdare om de slår spelare med stöten eller plocken. Hade utan tvekan blivit (ett korrekt dömt) matchstraff om han hade träffat slaget med stöten.
Charles: Brynäs spelade oerhört fysiskt första 5-6 minutrarna och kunde egentligen ha fått flera utvisningar då som domarna släppte, men de tappade tyvärr matchen när de inte tog deras spelare vid Bobbys friläge.
Frölundas backar ser ju livrädda ut när Brynäs sätter in forechecken.
Silfver: Tror Danielsson och Öby kanske kan bli bra SHL-spelare på sikt men de vore mer av projekt för en SHL-klubb och inte spelare som verkligen kan tillföra redan nästa säsong. Tellström är en bättre tvåvägsspelare och en allmänt mer komplett spelare.
Jugge: Det är väl där det klämmer med Åman. Han är bäst som center men där finns inga luckor om de tre superveteranerna är med nästa säsong. Tycker även Patrick Curry är bra, han kan spela både forward och center. Kanske inte jätteenkelt att sälja in för etablerade spelare, men man skulle kunna tänka sig flerårskontrakt med avsikten att börja som forward och bli center så småningom när centerveteraner lägger av.
Jonathan Ang är en annan som hade varit intressant att se i Brynäs. Omgiven av veteraner som han respekterar och utan en känsla av att han ”alltid ska göra det” (typ som Rödin för några år sedan) skulle han nog kunna göra det bättre än i dagens HV71.
Bratwursten : Ja, Brynäs skulle ju behöva hitta några spelare som vänder hemåt från Nordamerika eller som redan är bra SHL-spelare. Spelare i 20-årsåldern som Lucas Pettersson och Herman Träff är ju bra talanger men realistiskt sett kommer de bli kvar på sin höjd över nästa säsong och när de lämnar är man tillbaka i ruta ett i generationsväxlingen.
Därför som man måste pusha för längre kontrakt med AHL-spelare i bra ålder. Alcén har gjort det med lite varierande framgångar hittills; Källgren, Fjällby och Hägg (som man nog alltid hoppades förlänga med) togs nog in med syftet att bli nya stommespelare. Bobby kom som en underdog men har också blivit det.
När jag kollar på svenska AHL-forwards med utgående kontrakt som realistiskt sett skulle kunna vända hem sticker ju Nils Åman ut rejält. Men det kommer finnas en hel del godis i det degraderade SHL-laget oavsett vilket det blir, där tror jag också att Brynäs kan hugga. Jag tror det kommer handla mycket om att bygga upp spelare på sikt som kan klättra i hierarkin på sikt. Kommer inte finnas många platser att konkurrera om i toppkedjorna om Bäckström och Järnkrok båda finns i laget nästa säsong.
Chanzone: Rosdahl var ett lämpligt komplement till Olofsson och Karlkvist. Det finns ganska många spelare som kan leverera i rätt omgivning.
Fransén är ju jättebra tycker jag. En helt annan backtyp än Brynäs egna juniorer. Tycker även Malte Gustafsson ser otroligt intressant ut, snudd på otänkbart att se honom bli kvar i HV om de åker ur.
Det som känns extra spännande med Tellström är att han är en bra tvåvägsspelare som kan börja långt ner, spela bra tvåvägsspel i fem mot fem, och tillföra i boxplay. Brynäs behöver ju spelare med den profilen för att avlasta exempelvis Silfverberg i boxplay. Sen kanske han skulle kunna växa i en allt mer offensivt roll så småningom, men jag tror att han vore mer av en bra breddspelare i SHL.
· · 
Har egentligen ingenting emot Kempny men att ersätta honom med en toppback skulle göra laget klart bättre.