Sven.Savage: Jo, i den här matchserien hittills har Brynäs haft störst donmarfokus, men över tid ”vinner” Luleå på knockout i den grenen. Bulan och Rönnberg är förmodligen de tränare som gått hårdast på domarna över tid i SHL. Er assisterande tränare är ju däremot helt annorlunda. Men jag tänker också på supportrarna, det har till exempel varit enormt fokus på domarna från Luleås sida väldigt många gånger, inklusive under det här slutspelet. Jag noterar också att många av era supportar är övertygade om att den och den domaren alltid dömer mot just Luleå.
Brynäs klagade en del ifjol när man mötte ett lag som spelar ökänt fult i form av Karlskoga, som efter matchserien var mer eller mindre öppna med att de försökte med lite allt möjligt eftersom de i grund och botten var det sämre laget. Gällstedt gick också öl hälld på sig under pågående match, vilket var en skandal av stora mått, men skrattades i princip bort av medier. I fotbollsallsvenskan är det inte osannolikt att matchen hade avbrutits under de omständigheterna, och läktarna antingen rensats innan spelet återupptogs eller matchen avbrutits helt för att ge bortalaget en WO-seger. Jag hoppas att det aldrig mer sker, men om någon hade hällt öl på Luleås spelare eller ledare i match 5, så tror jag inte att Luleå hade skrattat bort det heller. Det hade också varit en stor skandal.
Zäta75: Inte vet jag, men med all respekt för Timrå (och för den delen Gävle), så ser de flesta nog det som mer attraktivt att bo i en amerikansk storstad än där.
Jugge: Forsmark är en annan intressant Timrå-spelare.
Det hade verkligen varit intressant om de haft ett datadrivet approach i jakten på ersättare till Jokinen. De har ju byggt laget utifrån hur Jokinen vill spela och en tränare med liknande taktiskt upplägg kanske rent av skulle kunna göra succé, om värvningarna är så bra som de hoppas?
Dessvärre lär Nubben köra på magkänsla istället för data. Blir väl Challe Berglund eller nån som tar över, och jag tror att de kommer få kämpa hårt för att undvika kval nästa säsong.
Karlsson74: Även om det finns möjligheter för skola hos er, så är det väl inte säkert att frun eller barn vill genomföra flytten om de trivs där de är?
Sven.Savage: Jag skulle inte dra några stora slutsatser av de sista omgångarna. Brynäs gick på halvfart och spelade mot motiverade motståndare. Harmonin fanns där inom laget hela tiden, däremot blev en del supportar förbannade.
Boxplay har inte fungerat i slutspelet, men ändå har man (fullt rättvist) besegrat Malmö och Skellefteå, som båda var bra motståndare. Det säger mycket om hur bra spelet i 5mot5 har varit.
Powerplay har egentligen inte fungerat på hela säsongen. Man har kommit undan med hygglig statistik, emellanåt, men spelmässigt har det aldrig fungerat. Varför kan man ha lite olika teorier om. Om man inte har löst det på typ 60 matcher, så lär man inte göra det nu heller, och antagligen kommer man behöva fixa det genom värvningar till nästa säsong.
Domarfokuset är mer av tradition en Luleå-grej än en Brynäs-grej. Ni har liksom en grabb här inne som på fullt allvar menar att Brynäs borde haft 3 matchstraff i en och samma match, men samtidigt menar att Luleå är fromma som lamm. Klart det blir en bisarr diskussion att diskutera kring såna totalt verklighetsfrånvända åsikter.
Bachada14: Hur ska du ha det? Domarnas omdöme används som bevis i Larsson-utvisningen, men samtidigt menar du att Brynäs borde haft 3(!) matchstraff i match 2. Alltså är domarnas omdöme både ett bevis och värdelöst på en och samma gång? Eller är det så enkelt att du hårdvinklar allt till Luleås fördel, kanske...?
Jugge: Satt och tänkte lite på det här med Timrå och Jokinens till synes plötsliga avhopp. Kanske vore värt för Alcén att kolla läget med Linus Nässén. Han är en rörlig back med bra ålder och passningsspel, alltså den typen som skulle kunna lyckas i Brynäs. Kontrakt 1 år till, men följde med Jokinen från Jukurit och flyttade uppenbarligen till Timrå på grund av Jokinen.
Bachada14: Kanske hade varit 3 matchstraff i innebandy-korpen i Gävle, men antagligen inte. Ölunds tackling på Andreasson hade nog gett 2 matchers avstängning där sett till tidigare prejudikat, de andra situationerna hade gett 2 minuters utvisning på sin höjd.
Ändå sjukt att det inte räcker med massa powerplay (och mål i powerplay) för att du ska vara nöjd med domarinsatsen. Det ska inte bara ett, eller två, utan tre(!) matchstraff för Brynäs i en och samma match. Brynäs måste ha varit tidernas fulaste semifinallag, typ.
Likväl är du inte öppen inför möjligheten att du kanske är lite partisk i dina bedömingar?
Lemp: Det går inte att ta de höga moraliska hästarna seriöst när de behåller Shinnimin år efter år. Mannen är ligans största fuskare genom tiderna och svärtar naturligtvis ner klubbmärket - men Luleå är beredd att offra stolthet för att vinna. Han är en bra spelare och det gör att man kan begripa deras beslut, men likväl kan man inte både sitta på höga hästar och samtidigt välja att ha honom i laget.
Det förklaras troligtvis också beteendet att ständigt försöka framhäva att Brynäs är osportsliga - det är för att flytta fokus från faktumet att Shinnimins ständiga fusk svärtar ner deras klubbmärke. Det är en slags försvarsmekanism.
Ännu mer komiskt blir det när samtidigt vet att en betydande del av deras supportrar ville kicka ut honom för bara några månader sedan. Då framstår deras försvar av honom nu näst intill som ett schizofrent beteende.
Bachada14: Jaha, du menar den där situationen där Levtchi söker upp Ölund för att provocera honom, får en slashing ovanför handsken och helt plötsligt faller?
Ja, det var svagt av domarna att inte ta ut Levtchi 2 minuter för diving. Det fanns ingen anledning för honom att ramla i situationen, även om han säkert fick ont i handen av slashingen.
Det som man blir nyfiken på är hur Levtchi lyckas trashtalka med motståndarna, med tanke på att han verkar inte verkar vara tillräckligt skarp för att kunna lära sig varken svenska eller engelska. Öser han på med finländska svordomar mot oförstående motståndare?
Bachada14: Ja, ni är ju i alla fall konsekventa i er linje att alltid se er själva som orättvist behandlade av domarna, men det är väl enda sättet att argumentera för den där konspirationsteorin att domarkåren inte vill att Luleå vinner, antar jag.
Tror att Luleås special teams och bredd är vad som framförallt ställer till besvär för Brynäs, men vi får se vad som händer i nästa match. Otroligt stor skillnad mellan 3-1 och 2-2 i matcher. Gissar att laget som vinner nästa match också vinner guld till slut.
X-Län: Med tanke på att ni väl har byggt en trupp skräddarsydd för Jokinen-hockey, så borde målsättningen vara att rekrytera en tränare med liknande hockeyfilosofi. Hade varit intressant med en datadriven rekrytering utifrån de parametrarna, men det är ju tvärtom vad Nubben kommer göra med sina ”magkänslodrivna” rekryteringar.
Lemp: Håller med - komiskt att Ölund helt plötsligt klassas som en buse eftersom han är lite för hårdhänt mot en obegripligt oförberedd Luleåspelare. I synnerhet i egenskap av toppspelare i slutspelet kan inte Andreasson koppla av i situationer där han är tacklingsbar. Killar som Omark och Silfverberg hade mottagit den tacklingen enkelt.
Ölund är förmodligen en av de snällaste spelarna där ute på isen, och ibland blir man ju nästan lite provocerad över att han inte använder fysiken mer.
Bachada14: Hur många minuters powerplay ska Luleå få per match för att du ska vara nöjd med domarinsatsen? 20? 30? 60?
Brynäs har varit Sveriges klart bästa lag sett över hela säsongen. Får se om Luleås formtopp räcker till guld. Fördel Luleå hittills, helt rättvist med 2-1 i matcher, men Brynäs var även i underläge 1993. Då vände man och avgjorde till slut efter Dackells show.
Jag var självklart på plats 93. Får se om man får uppleva guld i år igen.
Samtidigt är det ganska stor skillnad mellan nu och 93. Då hade Brynäs ett klart bättre lag än Luleå, som var mer av en dark horse inför slutspelet. Luleå var inte ett av seriernas bästa lag (man spelade två olika serier på den tiden) men de växte i slutspelet och slog imponerande ut Djurgården i semifinalen. Brynäs slog ut Percy Nilssons Malmö som var sjukt namnkunnigt på den tiden.
Den här säsongen tycker jag att Brynäs och Luleå har ganska jämnbra trupper och även om Brynäs vann serien ganska komfortabelt, så kom inte Luleå långt efter. 93 var Luleå mer som Rögle förra säsongen.
SM-slutspelet 1996 följde jag inte eftersom Brynäs spelade i allsvenskan andra halvan av säsongen och slutligen kvalspel (annat serieupplägg då). Ironiskt nog hade Brynäs en en kanontrupp 96 och hade kanske kunna blivit en dark horse i slutspelet om man hade kommit dit.
Bachada14: Absolut, Luleås backar tacklas i stort aldrig. De boxar ut och spelar ryggsäckshockey, precis som Bulans lag alltid gör oavsett om han tränar Brynäs eller Luleå. Det är svårt att komma in framför kassen just på grund av det.
Jag förstår att det framstår som ett skämt när någon säger någonting negativt om Luleå, det är charmigt med supportar som är så hysteriskt partiska.
Zappaholic: Jag tror att nycklarna till seger är att spela som Brynäs gjorde första seriematchen mot Luleå.
För spelet i 5mot5. Ha tålamod. Trafik framför deras kasse. Ta inte utvisningar. Då kväver man Luleås spel och de kommer stegvis att tvingas flytta upp positionerna, då uppstår mer ytor att anfalla på.
Om man ger Luleå kontringar med dumma passningar i offensiv zon (Indrasis…) och tar dumma utvisningar kan Luleå skoningslöst utnyttja dina misstag, men jag tycker att Brynäs borde kunna vara tillräckligt noggranna och disciplinerade för att vända det här.
Luleå är lite som tjeckerna är i landslag ibland. Bra kontringslag, skickliga i special teams och spelar en bra ryggsäckshockey i egen zon, men det finns definitivt goda chanser att vinna. Sklelefteå a la 2012 var ett mycket bättre lag än detta Luleå, men Brynäs 2012 var också bättre än dagens Brynäs.
Bachada14: Vad som är oseriöst är att vägra se att Shinnimin är en fuskare och att enbart peka ut massa situationer där Brynässpelare gjort nåt och vägra fatta att Luleå inte heller alltid spelar schysst.
Luleåfansens ständiga konspirationsteorier är också ganska tröttsamma, och att domarna helt plötsligt blir skitbra så fort domsluten går Luleås väg gör det ännu svårare att ta seriöst.
Bachada14: Lika skrattretande du inte förstår att D’Astous står precis stilla och att en kille som Gustafsson - som är tillräckligt skicklig för att träffa en puck med millimeters precision - träffar D’Astous oskyddade handled medvetet och inte det inte är en normal del av spelet. Just därför reagerade D’Astous kraftfullt på slashingen och Gustafsson blev utvisad.
Sen är det främst Luleåspelare - med Shinnimin och Nurmi i spetsen - som har sysslat med skit utanför spel i den här finalserien. Dessvärre är Shinnimin så pass erfaren och skicklig inom grenen medvetet fusk att han kommer undan med det mesta.
Hittills har domarna varit pigga på att enbart visa ut Brynässpelare i situationer som borde ha resulterat i dubbelutvisningar och det är väl förmodligen därför som ni Luleåfans - för första gången på några år - är ganska nöjda med domarinsatserna. Det är ganska talande i sig.
Bachada14: Okej. Så det borde ha blivit en femma på Luleåspelaren igår när han gjorde en likadan tackling på Vesel, som var beredd och tog emot sig med armarna?
Bachada14: Eftersom Andreasson var tacklingsbar och hade en motståndare nära borde han ha varit beredd på att bli tacklad, precis som Vesel var igår. Svårare än så är det inte. Om tacklingen var ful eller inte är en annan diskussion.
Bachada14: Förmodligen berodde det på att Brynässpelare har åkt på en handfull fulare tacklingar under slutspelet som vissa inte ens har resulterat i tvåminutersutvisning. Ivarsson hade 3-4 riktigt fula.
Dessutom var det väldigt tydligt att Andreasson borde ha varit beredd på tacklingen. Vesel fick en i princip likadan tackling igår efter 3mot1-läget men tog emot sig med armarna och ingen hade den minsta tanke på att se en utvisning i situationen.
Sen är det tragikomisk att se vissa Luleåfans argumentera för domsluten efter att ha ägnat åratal åt rena konspirationsteorier om att domarkåren hatar Luleå osv. När domsluten går med Luleå är domarna helt plötsligt jättebra.
Jockster : Jag tycker att skillnaderna är att Luleå är bättre i special teams och har en bredare spets, vilket några objektiva betraktare varit inne på. Brynäs spetsar är bra, men man saknar nog några rollspelare i special teams, och Luleå har fler vassa spelare. En kille som Levtechi är inte dominant, men han är väl typ deras motsvarighet av Indrasis (chansspelande joker) och då är han klart bättre.
Tycker de två faktorerna är en mycket mer avgörande skillnad än mv-spelet och domarna. Brynäs utvisningar blir extremt kostsamma pga svagt BP, annars hade vi inte fokuserat lika mycket på domarna.
Brynäs har BP-spelare som i grund och botten har spelat otroligt mycket i offensiva roller i sina karriärer (Scott, Vesel, Rödin etc), det har gett ett fantastiskt utfall över hela säsongen, men nu märker man att de inte är spetskompetens i BP.
Danli: Shinnimin har inte skärpt till sig. Han har blivit skickligare på att fuska och eftersom han är en bra spelare har ni Luleåfans stegvis tappat objektivitet i synen på honom.
eltifoso: Håller med om att det är pinsamt. Samtidigt har domarinsatsen, särskilt i match 2, verkligen varit avgörande för matchutgången. Luleå har egentligen bara behövt vara effektiva i powerplay och minimerar sina egna misstag för att vinna de senaste två matcherna.
Rodrigo: Man lider med Timrås supportrar och med de spelare som har skrivit på för klubben i tron om att de ska tränas av Jokinen. Vilket totalt mörker… med respekt för den som kommer att ersätta.
Sven.Savage: Det var korrekta mål. Jag och säkert många med mig är så ruggigt less på att man ska leta efter anledningar - somliga mer långsökta än andra - i syfte att döma bort mål.
Horace76c: Alltid svårt att bedöma stämningen framför tvn, men känslan var att det var knäpptyst långa stunder av matchen. Om nu inte mikrofonerna satt konstigt då.
{7536}: Tveksamt om Ward blir erbjuden NHL-kontrakt. Han har ett väldigt bra försvar framför sig och verkar vara livrädd för att lämna målgården, jänkarna brukar vilja ha målvakter som är duktiga i spelet med klubban och att stoppa dumparna i rundeln bakom målet.
Blir spännande att se om Brynäs kan höja sig i match 4. Rätt stora siffror ikväll men egentligen är det irrelevant om man torskar med 1 eller 10 mål.
xxx BIF xxx: Nä, du vet fortfarande inte ett dugg om vad som pågår bakom kulisserna. Någon misstog dig för en annan användare som haft cirka 50 konton för typ 7-8 år sedan. Tråkigt men du kanske också kan fundera på att mer saker kanske har skett om du zoomar ut från dig själv i några sekunder.
OveJärnkrok: Det positiva är att man är i final och är enstaka matcher från att vinna SM-guld. Det finns värre situationer att befinna sig i. Den psykologiska aspekten kan man styra över själva.
xxx BIF xxx: Nä, det har du inte, och det kan du skratta dig lycklig för. För vanliga personer som du och jag tär det på krafterna att ta del av det bottenlösa hatet som finns på internets bakgårdar.
Brynäsgubbe: När Kopacka hade sämre kvällar i HA tillförde han ofta fysiskt spel med tunga tacklingar. Det skulle jag vilja se i SHL också. Även om han har svag match ikväll, så skulle han kunna ha gjort sig jobbigare att möta.
mk: Det finns tyvärr personer som reggat nya konton enbart i syfte att såga Källgren. Dyker upp så fort han gör en sämre insats. Har pågått ganska många månader nu. Det är naturligtvis ett beteende som är svårt att förstå för en vanlig supporter.
Mickesgolf: Om Alcén hade fått tag på en vettig forward, så hade Indrasis varit bänkad nu, alternativt spelat sporadiskt i fjärdekedjan. Jag kan förstå att Gällstedt inte bänkar Indrasis när Ohlsson är alternativet, särskilt när Sundqvist jr har otroligt svårt att hitta rätt på isen.
FiddeK: Källgren hade inte stått om Persson hade varit skadefri. Alternativet nu är en målvakt som knappt har gjort en träning med laget och som objektivt sett inte är bättre än Källgren.
Källgren har gjort flera bra räddningar i den här matchen. Synd om du väljer att inte se det.
Bifala: Otroligt att studion inte ens verkar nämna Indrasis groda vid 2-1. De kan fokusera något oerhört på enstaka domslut, men när en spelare bokstavligen ger bort ett mål väljer de att fokusera på Omarks avslut.
Gyllen22: Jag tror tvärtom. Brynäs är bättre i 5mot5 och spelarna känner naturligtvis det. Däremot måste man ju ifrågasätta coachingen i special teams, att man fortsätter i samma hjulspår känns idiotiskt.
Zappaholic: Precis, sen blir ett värdelöst boxplay ännu mer känsligt när man också har ett horribelt powerplay. Särskilt i matcher där domarna tar utvisningar till höger och vänster blir det ju ett stort sänke att vara värdelösa i special teams.
Det är lite svårt att förstå hur laget kan ha blivit så uselt i BP och hur Ove Molin har varit totalt oförmögen att åtgärda PP som egentligen varit svagt hela säsongen.
Danne66: Jag är tämligen säker på att Brynäs vinner SM-guld om man slipar bort misstagen. Luleå lever på Brynäs misstag, de har egentligen inte förmågan att åstadkomma särskilt mycket på egen hand i spel 5 mot 5. Frågan är om Brynäs har förmågan att få bort misstagen som man har pysslat med i de senaste två matcherna. Då menar jag inte bara exempelvis Indrasis passning utan även disciplinen där man uppenbarligen har tagit alldeles för många utvisningar, och ett horribelt BP-spel.
mattiask: Lite så. Luleå spelar på Brynäs misstag, Luleå gör inte en särskilt bra match hittills. Om Brynäs kan slipa bort misstagen blir det SM-guld, annars blir det silver.
Sen menar jag fortfarande att fördelningen av utvisningar är bisarr sett till händelserna på isen. Luleå har extremt många fler powerplays, ikväll och i match #2, jag tycker inte det speglar händelserna.
Brynäs klagade en del ifjol när man mötte ett lag som spelar ökänt fult i form av Karlskoga, som efter matchserien var mer eller mindre öppna med att de försökte med lite allt möjligt eftersom de i grund och botten var det sämre laget. Gällstedt gick också öl hälld på sig under pågående match, vilket var en skandal av stora mått, men skrattades i princip bort av medier. I fotbollsallsvenskan är det inte osannolikt att matchen hade avbrutits under de omständigheterna, och läktarna antingen rensats innan spelet återupptogs eller matchen avbrutits helt för att ge bortalaget en WO-seger. Jag hoppas att det aldrig mer sker, men om någon hade hällt öl på Luleås spelare eller ledare i match 5, så tror jag inte att Luleå hade skrattat bort det heller. Det hade också varit en stor skandal.