KHKmoonarn: Kan tillägga datan ifrån Hockeysiffror.se här. Verkar som att Juels data är lite annorlunda hos dem, men totalt nästan 22 mål räddade i 5vs5 och PK är brutalt bra.
Visst sa PuckPhille i något avsnitt i Domustrappan att det fanns någon tumregel om att 5 mål räddade = 3p. Då skulle Juel ha räddat 13p åt oss. JJ räddade bara 1,74 mål under säsongen. Om vi utgår ifrån att vi hade haft en målvaktssida där hela Juels xG-siffror nollställs så kan vi dra bort 13p ifrån våra 81 och då: *trumvirvel* Hade vi landat på play-out bakom MoDo!
Nu orkar jag inte diskutera backsidan längre med bara ord och spekulationer, så nu har jag dykt ner i datan hos hockeysiffror.se. Data ifrån förra säsongen så jag tar avstamp i grundsäsongen där. Ser också att det av någon anledning är en dubblett på Nässén i datan, men utgår ifrån den raden med mest matcher på.
Kollar man backarnas corsi% (CF%) så ligger alla under 50% (alltså mer skott emot än framåt när de är på isen). Kanske inte helt oväntat med tanke på hur spelet såg ut.
Kollar man målratio (GF%) så är faktiskt Koivisto bäst, men Nässén tätt efter. Även Eronen på plussidan här, men Näkyvä är en bra bit under 50%.
Sen finns det något som kallas game score, d.v.s. en matematisk formel utifrån diverse händelser på isen som trillar ut som en siffra. Överlag rätt låga siffror per match över ligan, men som referens så är Edouard i Brynäs på 0,60 som bäst och Engsund i HV sämst på -0,36. I Timrå hittar vi backarna i spannet -0,22 till +0,18. Forsmark bäst och Strömberg sämst.
Sammantaget med den här statistiken verkar Forsmark, Nässén och Svensson vara våra stabilaste kuggar. Bra att de är kvar då alltså. Koivisto kanske hade varit bra att ha kvar, men kostade väl också därefter. På den negativa sidan så verkar Strömberg vara ett rejält sänke tyvärr. Överlägstet sämst game score och riktigt dålig corsi. Nu spelar han visserligen i såna lägen i matcherna, men det tycker jag borde stämma in på Svensson också. Ganska tydlig skillnad på dessa två.
Nyförvärv då: - Hardegård har game score på -0,07, corsi% på 47,45 och GF% på 50,94. Inga fantastiska siffror, kanske inte är någon för första backpar? - Sundin har väldigt lite istid (307 min) men landar in på game score -0,16, corsi% på 49,39 och GF% på 25,00. Svaga siffror, men kan ju såklart utvecklas. Men känns inte som någon topp6-back nu.
Ifrån HA har vi: - Freij som landar på game score -0,03, corsi% på 56,01 och GF% på 47,06. Här ska sägas att han är den ende i laget med CF% under 50. Övriga i Löven hade 52,94-63,77, däremot hade han bäst corsi%. Tyvärr kanske en indikation på hans spel att det skevar mellan dem?
Min bild av det hela är att vi har en okej stomme kvar, men Sundin och Freij in känns som att det chansas rätt hårt på bra utveckling där. Stadin har jag ingen data på, men klivet upp ifrån ettan är stort. Erixon vettefan, svårt att se att han gör någon märkbar förbättring mot för två säsonger sen. Då har vi 6 beckar kvar då i form av: Svensson, Forsmark, Nässén, Strömberg, Pilö och Hardegård. Känns som att vi får hoppas att de håller sig hela rätt mycket.
Knylan: Låter som en väldigt rimlig plan framåt. Tror inte vi ska underskatta betydelsen av analysverktyg på olika sätt. Framför allt under en match, då måste en del coacher ha tydliga bevis (video/sifferstatistik etc) på att matchen håller på att gå åt helvete för att justera spelsätt.
Tom Topp: Helt klart bra att vi inte kastar slantar omkring oss! Det gäller att det är bra fingertoppskänsla på värvningarna framöver. Hoppas oändligt att nyförvärven slår alla förväntningar.
Dyker in sent i lagdiskussionen, men jag är också en av dem som har en skeptisk syn på laget. Argumenten har redan haglat åt vardera håll, men jag måste ändå säga att jag personligen tror att framförallt backsidan kan få en tung start.
Ja, vi har blivit av med mycket dödkött, men jag har iallafall minnen ifrån när vi satsat ungt på talanger förr utan att det lyckades som tänkt. Jag hoppas verkligen att det blir succé, men det finns alldeles för mycket i mig som inser att det bara är en bråkdel av talangerna som tar hela steget till stabila SHL-backar. Förmodligen växer de flesta unga in i det bra under säsongen, men det känns som att det kommande året kan bli ett sämre mellanår där vi får hoppas på utväxling till nästa säsong.
Men det finns en form av joker i Samuelsson också, kanske kan han sätta ett bättre försvarsspel än den gångna säsongen. Vi ska inte glömma vilken, rent statistiskt, usel säsong det var för backarna. En kommentar i en podd som slog mig hårt var att "Timrå var årets Linköping", eftersom framförallt Juel räddade oss så många gånger.
NotAChipmunk: Frågan är väl om det inte är en "grej" för att det är Torines son. Det är redan en del rykten om att Torines varit ute och letat bostad i Sundsvall så kanske är det här för att lugna ner den biten?
Här skulle man in och läsa några spännande sillyrykten och ser den brutala nyheten om Kimmo istället. Oavsett anledning så tycker jag det är trist att han lämnar.
Kimmo satte en tydlig finsk prägel på laget och även om långt ifrån alla värvningar blommat ut väl så har han åtminstone visat på att han kan stöka om i spelartruppen under säsong när behovet funnits. Det tycker jag är en av de största skillnaderna mot Nubben.
Att Kimmo jobbade som agent innan sportchefsjobbet känns som att det gett mycket, vi har ändå haft typ billigaste truppen i SHL och ändå lyckats bra de åren Kimmo varit här. Känslan är att Nubben är lite svajigare på lönesättning, särskilt med tanke på åren i HV. Får vi samma nivå för pengarna framöver?
Överlag är känslan för mig rätt dyster. Jag tror inte Nubben är rätt person för jobbet längre. Utvecklingen har sprungit på fort sista åren och jag är ytterst tveksam till att Nubben hängt med. Jag tänker på djupare underliggande statistik som många använder idag, är han vass på det? Det är såklart bara spekulationer, men jag tvivlar på Nubben som långsiktig lösning.
Nu har jag suttit och surat färdigt efter det trista urtåget i måndags. Känns som att Röflunda, eh jag menar Frölunda, spelade bättre slutspelshockey. Är lite tyngre, bökigare och fulare. Gör skitmålen som krävs.
Kollade in på hockeysiffror.se och summerade deras xG ifrån matcherna. Vi vinner egentligen xG i match 3 och 5 men lyckas förlora båda. Enligt deras data så ska Frölunda gör 19,21 mål och Timrå 16,91. I slutändan är det 18 mot 11, så Frölunda får ut betydligt mer än vad vi lyckades med. Rätt surt att vi bränner de klara lägen vi hade, kunde blivit lite mer intressant om vi förvaltat våra chanser.
Smokey: Det är förbannat märkligt att laget ska klappa ihop i slutet av säsongen i år igen. Vi skulle ju vara det mest vältränade laget i år enligt Jokinen, känns snarare som mest slitna laget. Kanske dags att ge hela truppen ledigt ifrån träningen resten av säsongen, verkar behöva vila upp sig hela bunten...
Eller är det ett taktiskt genidrag att falla igenom, hoppas att vi tar en 8e plats till kvartsfinalen och knäcka Brynäs och sen leva på hypen ifrån det?
Knylan: Jag roade mig med att trenda lagets xG (för vs emot) i de senaste 20 matcherna för att försöka se om det finns någon uppåtgående trend. Oerhört svag uppåtgående trend finns det, men med datapunkter som sticker ut så kraftigt vid ett par matcher så är det väldigt svårt att dra några slutsatser. Jag vill ändå tro att laget är på rätt väg, eftersom det faktiskt varit rätt många vinster i xG på sista tiden efter uppehållet. Bortsett ifrån bottennappen mot Örebro (näst sista punkten) och Färjestad (lägsta punkten i mittenskiktet) så ser det ändå lovande ut.
Hoppas laget öser på nu och hittar en jämnhög nivå inför och under slutspel!
Aljd: Den där missen med HIFK och Täljetröjan finns det ändå någon logik i. Olli avslutade den säsongen i HIFK, däremot riktigt klantigt av kort skaparna att dra till med felmatchad tröja.
1. HV71. Lite less på hur de kastar pengar överallt och snor spelare/ledare lite hur som. Sen sticker 00-talet än i själen... 2. LHC. Studerade där på 00-talet, populäraste ramsorna på matcherna var oftast "Hata (moståndarlaget". 3. Växjö. Som någon nämnt tidigare så har det väl byggts mycket på kommunlån och kombinera det med supporterkänslan "vi går på innebandy istället nu i periodpausen" så landar de högt på min lista.
sargad: Begreppet "odd man rush" är precis som du skriver en sekvens i spelet där ett av lagen kommer anfallande med en man mer.
Vet inte riktigt hur det används mer än att det är ett sätt att logga hur ofta det sker och med vilka spelare på isen, vid vilket läge i matchen etc. Jag antar (killgissar vilt) att det för lagen handlar mycket om att återkoppla till om spelsättet behöver justeras eller om någon spelare inte hanterar situationer på rätt sätt.
Isbjörnen2: Helt rätt, statistik visar inte alltid verkligheten. Däremot är det bra att ha med sig en tanke om att över tid visar statistik tydliga tendenser.
Jag har t.ex. för mig att det senaste decenniet så har lag som varit bäst i statistiska mätvärden som corsi (skott för delat på skott emot) samt xG varit de som gått längst i slutspelen. Har inte siffrorna att backa upp det med nu, men är rätt säker på att Sanny och Svensson kan ha nämnt det förr (möjligtvis relaterat till Oskarshamns usla säsong ifjol).
söder över: Ja det här med statistik är spännande!
Just expected goals (xG) är ju ett mått som beräknas fram efter antal skott på mål, vart skotten kommer ifrån, om det är ett friläge m.m. Helt enkelt en skattning av varje skotts sannolikhet att bli mål i ett normalscenario.
Man jag vet inte om statistikmodellerna tar i beaktande om forwards störs vid skottet och såna saker som kan spela in.
Oavsett så har vi haft dålig trend på xG i princip sen vi körde "in your face"-hockeyn. Men där har vi ju tur att vi har spets framåt och en vägg bakåt. För det statistiken inte tänker på är individernas skicklighet. Tänker att Hållander och Juel är våra största faktorer som gör att xG inte matchar resultaten. Lägg därtill på pusselbitar som Wedin, Dahlén, Svensson m.fl. så har vi ett lag med vinnarmentalitet (när hände det senast?) som kan klämma fram en vinst även om spelet hackar.
Men en fundering på NHL-lånen. Caroline skulle då stå för kontraktet, men hur stor del av lönen brukar lånande lag stå för egentligen? Är det någon som har bra koll där?
Olli Nomadinen : Instämmer, tror det var en viktig del för laget att ta den vilan just då.
Tänker att det kan vara värre för lag som kör lägre träningsgrad eller har mindre kravställning. Nu var väl Jokinen ändå tydlig med att spelarna skulle hålla igång lite själva och på så sätt hålla fysnivån någorlunda.
Villervalla: Ja jag håller med, han kan nog få vända hemåt. Kollar man snabba siffror så har han ingen vidare corsi eller PDO. Kanske ser det bättre ut med xG, men det har jag inte att kolla på.
Bättre att låta våra egna få speltid och växa nu, Rönnelow m.fl. kan ta några minuter de med.
Rip Kirby: Absolut, visst lär publikens inlevelse och stämningen spelat in i samband med de serierna. Minns väl att Niklas Eriksson kommenterade att Timrå hade fantastiska fans när kvartsfinalen spelades.
Rip Kirby: Intressant ändå. För några år sen var SCA i botten av de här arenalistorna. Får känslan av att snacket kring klubbarna ger mer avtryck i bilden än själva arenan.
Men för att vara tydlig; jag gillar SCA med de branta läktarna och en nära upplevelse. Den där känslan av att vara "mitt i" när det är bra drag på matcherna är oslagbar. Det är mer konstigt att arenan snackats ner andra år.
falconuggla: Fan 8 spelare på isen är lite jobbigt att möta. Någon borde snabbt ha ändrat deras klassiska låt och kört den här varianten istället efter match:
"Domaren är mutad och tutar och står på, HV71 spelar sämst ändå"
Zäta75: Ledningen har lite att göra. Tror det är sportbladet som kör någon hockeypodd i videoformat. Där pekade statistiken på att Timrå gått och blivit medelmåttiga i xG framåt jämfört med xG bakåt. Det kan man jämföra med för 10 omgångar sen när vi var topp 3 i samma statistik.
Det har alltså gått rejält utför sista 10 omgångarna och verkar inte ha ändrats än. Finns mycket att göra för att hitta tillbaka till ett bra spel.
Zäta75: Jag kan inte tala för andra och jag själv skrev heller inget om påståendena åt olika håll den här gången. Men jag kan ju säga att förhoppningar hos mig som luttrad supporter har grusats förr av rykten. Det är trots allt mer trovärdigt att få in någon avdankad trött lirare alternativt låna in junis, med tanke på den finansiella situationen och historiken av värvningar under pågående säsong.
Eugen Sandberg: Ska vi börja prata om "ingen sifferhierarki på kedjorna" så kan vi väl börja pitcha förslaget om att sponsorerna får slanta upp för att namnge kedjorna?
Tänk bara på följande härliga kedjor!
SCA-kedjan, gjort av rätta virket Handelsbanken-kedjan, som tar betalt Bilbolaget-kedjan, som bara kör över motståndarna Länsförsäkringar-kedjan, eftersom motståndarna behöver ha skadeförsäkring när det här gänget är ute och mosar
EXPLORERSMÅLAND: En reflektion nu i uppehållet är att vi siffermässigt har tappat vår "In the face-hockey". De första 7 matcherna hade vi ett tydligt spelövertag med skott på mål och lågt högt på chanser i slottet m.m. Men nu har det tyvärr vänt och vi har gått ifrån nästintill 60% corsi till 50% corsi (Skott för delat på skott mot). Den nedgången innebär att vi förlorat skotten rätt tydligt över tid sista ~10 matcherna.
Ska man tro att det beror på skadeproblemen vi haft, eller kanske att spelsättet inte håller över säsongen? Jag är hur som helst lite oroad över den trenden och hoppas att vi kan bryta den.
Joslan00: Framför allt är det bra nu med att Rönnelöw m.fl. får speltid eftersom det då visar juniorerna att det alltid finns chans till speltid. DU lär knappast vilja komma till ett J18/J20 där du i princip vet att A-laget kör på med seniorerna utan någon chans att slå sig in där. Då kommer du inte heller att få den erfarenheten seniorhockeyn ger.
Rip Kirby: Kollar man på PDO-statistiken för SHL-lagen så är det två lag som sticker ut rejält. Det är MoDo och Luleå.
MoDo har en PDO på ruggigt låga 94.00. De har alltså lyckats kombinera ihop dålig produktion framåt med att inte hålla tätt bakåt. Tumregeln är att PDO går mot 98-102 över säsongen, så det lär väl släppa någonstans där men frågan är om det räcker.
Luleå å andra sidan sitter med höga 106.17 i PDO. De är motsatsen till MoDo just nu, producerar framåt och håller tätt bakåt. Ska realistiskt sett inte gå att hålla den nivån över tid.
Vi kan väl hoppas att det här åtminstone leder till att Luleås framfart trappas av och att vi springer förbi i tabellen :)
{469}: Oerhört skönt att vi kunde knäppa SAIK på näsan igår, ett för kvällen bra SAIK också. Hoppas vi kan tugga på som vi gjort framöver också, då borde vi kunna klämma in oss topp-6 och kanske skaka om topplag i slutspel.
Men en annan otroligt viktig poäng med segern igår: "Good teams don't lose twice in a row"
Tom Topp: Det kanske funkade för 20 år sen, men nu lär han ha blivit idiotförklarad av både medspelare och motståndare. Skönt att se att våra lirare var på honom snabbt och markerade.
{469}: Jodå, vi har näst bäst Corsi när matchen är jämn målmässigt. Frölunda före oss där. Annars börjar vi överpresterar enligt PDO-siffrorna, men det är nog egentligen bara för att vi hållt nollan nu några matcher och för att det blev bra utdelning senast. Luleå, Örebro och HV71 har ännu högre PDO och överpresterar än mer. Har inte kollat skott i slottet, men ja förut låg vi bra till där både framåt och bakåt.
Andersson: Filmningar borde de ta tag i ordentligt. Matchavstängnnigar absolut, gärna att det ökar på om spelaren återkommande gör det. Ett annat tips är ju att betala en saftig andel, t.ex. 20%, av din månadslön till motståndarlaget. De pengarna skulle hamna mer rätt då om de hamnar hos dem som blivit utnyttjade.
Tycho: Jo precis, det är väl en standardklyscha att säga att "Jag trivs kanon här", oavsett vilket laget är. Men vi får väl se när serien börjar sätta sig framemot November hur det känns för våra gamla X. Fortsätter de som nu och med fortsatt supporterkritik så kanske det inte är jättekul att hänga vid siljan längre
Håkkybåkky: Japp, positiv statistik så här i inledningen. Även "bra" att vår PDO är uselt låg (94,67%). Det betyder att vi fått för dålig utdelning och där går normvärdet mot 98-102%. Alltså: Vi borde få ut mer av chanserna vi skapar.
Verkar som att Juels data är lite annorlunda hos dem, men totalt nästan 22 mål räddade i 5vs5 och PK är brutalt bra.
Visst sa PuckPhille i något avsnitt i Domustrappan att det fanns någon tumregel om att 5 mål räddade = 3p. Då skulle Juel ha räddat 13p åt oss. JJ räddade bara 1,74 mål under säsongen.
Om vi utgår ifrån att vi hade haft en målvaktssida där hela Juels xG-siffror nollställs så kan vi dra bort 13p ifrån våra 81 och då:
*trumvirvel*
Hade vi landat på play-out bakom MoDo!