1150x200-tiken-1123131_9RDMimFNOEHPEMC.png

Timrå IK

SHL · 600132 inlägg · 6212 ämnen

Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16


Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Västervik -Brynäs 1-0

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Olli Nomadinen : Jag försökte och vill minnas att jag lyckades hålla mig från kritik på enskilda spelare igår. Min frustration låg mest i att vi ännu en gång lyckades kasta bort en vinst,

Igår var det frukten av en härdsmälta från hela laget,snarare än enskilda spelare som skall bära ansvaret för att vi torskade.

skulle vi bärgat hem poäng i de matcher vi förlorat innan men vi varit överlägsna i så hade vi nog legat hack i häl med FBK nu.

Jag känner fortfarande att vår högstanivå är ruskigt hög, topp 3 i ligan till och med, MEN vi måste se till att börja ha ett konsekvent spel över hela isen. Framförallt måste vi börja skjuta för att göra mål och få en annan kaxighet över avslutningslägena vi får.
Vi är fortsatt bra på att vaska fram A lägen, men det blir mellanåt för mycket alibi i det sista avslutningslägena som sagt. Nästan som att vi slappnar av när vi märker att vi trycker ner motståndarna, istället för att bestämma sog för att stönga en match helt och hållet. Sen istället nått mål i baken och det blir panik bakåt.

Sen får gärna nån av våra Målisar steppa fram och börja sno några matcher som andra lag gjort mot oss.

Tabellen är fortsatt snuskigt tight, så vi måste upp på hästen snarast, gärna att vi kan köra nån 4 raka matcher vinst streak som andra lag och hitta ett flow.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Sputnik: Typ så är det! 👍

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
BoyceBoyceBoyce: Om vi har råd att betala alla dessa hemvändare så har vi väl råd att betala andra toppspelare när dessa har gjort sitt. Vi blir väl knappast fattigare när dom lämnar? Vissa spelare sitter just nu på alldeles för höga löner sett till prestation. Övertygad om att det går att hitta annan spets som levererar bättre än vissa vi har i nuläget.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Sputnik: Spelar ju ingen roll att våran hösta nivå är top 3 i ligan när våran lägsta nivå är lägst i ligan. Det ger en snittnivå på 10 i ligan. Vi ligger där vi förtjänar

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
sargad: förstår inte hur man kan se Rindell som något annat än en flopp. -12 har han, Lyytinen -6 sen är resterande backar faktiskt helt ok.

Kapanens finska spår har väl inte varit så lyckat. Lyytinen klart godkänd men sen? Rindell, Mieho, Juolevi och Palola har varit floppar. Eronen var väl nubbens värvning, tycker han har varit ok.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
{8760}: Yes, lite det jag menade med att man blir extra frustrerad, vi kastar bort matcherna med vår ojämna nivå!

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
{10415}: Beror väl på hur man ser det. Sett till lönekostnader så skulle jag ändå säga att Kapanens värvningar totalt sett är ganska lyckade.
Det är väl egentligen bara Mieho jag inte anser att vi skall förlänga med till nästa säsong.
Ser gärna att vi hittar en karaktärspelare med lite mer näsa för poäng istället.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
{10415}: Du kan ju inte enbart stirra dig blind på plus minus statistik. Rindell är väl ändå ingen flopp.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
{7043}: på vilket sätt är han en succé? Han lider ju inte av La Leggia-syndromet så att han öser in en massa mål heller som kan väga upp en ganska kass defensiv.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Sputnik: apropå lönekostnader så är det Leafs vs Wings på TV6 nu

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Sputnik: ja det är väldigt svaga psyken i timrå. Som du säger så kan det se hur tryggt ut som helst! Och så gör man ett svagt pp med lågt tempo som med all önskvärd tydlighet visar varandra att man inte vill vinna till varje pris följt av ett dåligt BP eller en ingång i offensiven som ger kontring och mål och då är fallet ett faktum!

HV’s torsk mot FHC där FHC vände 0-4 känns som något våra spelare skulle kunna bjuda på med med denna inställning.

Såg just på Antes inför SAIK ( youtu.be/CQ9xLTA2J84?si=dr5puzkak9aQ_iNF ) tålamod. Det kommer, serien är lång. Han har rätt i mycket.

Men han lyfter även det svaga spelet framför eget mål.

Däremot under matchen, som han ser från andra parkett så händer det ingenting för att ändra detta.
Ingen timeout efter Eklinds 2-2 och hårblås ingen glöd där. Men säkert i omklädningsrummet under periodpaus.

Det signalerar för oss supportrar att det inte angår oss hur det ser ut på isen utan det är en sak mellan spelare och ledare privat.


Jag efterlyser mer offensivt coachande.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
{10415}: Så det finns inget emellan succé och flopp? Är väl ganska känt nuförtiden att +/- statistik är en rätt föråldrad grej att förhålla sig till. 12a i SHLs poängliga för backar. Bara nån poäng ifrån såna som Pudas, Tömmernäs osv. Har inte koll på hans corsi osv. Men det hade varit lite mer intressant att kika på än plus minus. Han ska väl heller inte vara någon defensiv pjäs? Känns som att han fått byta partner en hel del gånger. Det har roterats rätt friskt bland backparen på grund av alla skador. Ingen kontinuitet direkt, som offensivt lagda backar behöver. Så någon flopp kan jag inte skriva under på.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Söderöver: om Timrå IK var ett dansband så skulle de heta Antez. Hitten skulle troligen vara "Ej längre glödande ögon"

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
OlliJanne: sorry, blev fel där hitten ska såklart vara "vi måste börja ta betalt... banne mig"

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
OlliJanne: Tror mer på Landerz med hitten ”inatt inatt tar vi guld” Skriven av Småland och Ingela pling Modano


Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
{10415}: Varför har Mieho börjats stämplas som en flopp och för dålig? Han är ingen poänggörare och det är väl inte hans roll heller? Bottom-6 forward som spelar fysiskt. Han tacklar näst mest i laget och det är bara Per Svenssons med sina sjuka tacklingssiffror som är bättre. Vi lär väl knappast bli ett tuffare lag om vi skeppar våran bäst tacklande forward?

Mieho har 3p på 17 matcher, vilket är lika mycket eller mer än resten av våra tredje- och fjärdekedjespelare. Lundin har 3p, Johansson 3p, Boyce 3p, Andersson 1p. Det är väl egentligen bara Hartmann med sina 5p som är lite vass och bättre där. Men alla ligger på minus. Hur ser folk Erik Andersson som något positivt denna säsong och Mieho som något negativt? Det är liksom inte på "Kapanens finnar" som våra problem sitter.

Det riktiga problemet vi inte längre kan blunda för är målvaktssidan. Nu är vi 17 matcher in och statistiken blir aldrig bättre. Johansson 88,3% och Juel 87,6%. Båda har sämre än Svedbergs 88,9% 18-19! Och vårat försvarsspel knappast sämre i år än den säsongen? I år har vi släppt näst minst skott på mål i hela ligan. 11:e lägsta antalet skott i skottsektorn emot oss. Vi ligger på 5:e plats i antal insläppta mål. Förra året låg vi på plats 10 i skott på eget mål och plats 5 i skott i skottsektorn. Trots det hade Johansson 91,2% och vi låg på 11:e plats på antalet insläppta mål. Oskarshamn släppte mest skott på mål i hela ligan och i skott i skottsektorn och ändå Juel hade 92,1%.

Det är helt klart något som är fel här. För hur blir mindre målchanser bakåt = mer insläppta mål?

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
OlliJanne: lite kul att världens mest kommersiella liga kör med tröjor utan reklam. Gissar att man kompenserar med FYRA commersial breaks per period

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
John Cena: Håller med. Mieho är nyttig. Vi har mängder med mjuka spelare som skyr närkamper som pesten och där gör Mieho stor nytta för att skapa lite känslor med sitt fysiska spel.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
John Cena: Det är helt klart något som är fel här. För hur blir mindre målchanser bakåt = mer insläppta mål?

Hej John Cena , kul att du hör av dig . Rätt svar på frågan är alltså att målvakterna blir kalla och har för lite att göra i matcherna , när chanserna kommer är av någon anledning också spelarna hyper-effektiva

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
{7043}: Varför är +/- föråldrad?
Kanske inte millimeterrättvis men viss bäring gömmer sig väl i dom siffrorna?
Inte för inte är det många Oskars ocv HV spelare i botten där, vilket stämmer med verkligheten(tabelläget).

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
sargad: Beror väl till viss del hur mycket du spelar . Du kanske är den viktigaste backen /centern i typ Oskarshamn , dom går dåligt , du är inne på många minus , fast man egentligen är en bra spelare

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
{7043}: detta är spelare med en tidigare koppling till Timrå sedan tidigare, därför har vi första tjing på dem. Det är inte spelare vi ”hittat”, detta är de toppspelare vi har associerade med klubben som kommer tillbaka.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Det är vanskligt att säga så mycket om +/- utan att studera de enskilda spelarna i detalj. Mycket minus säger något, men kan lika gärna säga att konstellationen den enskilda spelaren är inne med när denne är på isen är dålig bakåt. Nästan alla spelare denna säsong har rätt hög corsi, typ över 50%, så de flesta spelare står sig bra på denna nivå. Men det är hemjobbet det skiljer endel åt hur bra det funkar i min mening.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
sargad: Tjena, flikar in lite här!
Problematiken kring +/- är bla. att den inte tar några andra parametrar i beaktning, den säger liksom inget av sig själv och värderar heller inte olika situationer på isen.

Vissa kategorier spelare blir väldigt förfördelade i den här statistikkolumnen.
Ta bara alla spelare som lirar 6 mot 5 eller de som lyfter mest istid när man jagar reducering, båda fallen resulterar statistiskt oftare i ett baklängesmål än tvärtom. Erik Karlsson hade aldrig vunnit en Norris om man lade någon vikt bakom +/- eftersom det i princip är olagligt att inte spela honom så mycket som möjligt när man ligger under vilket är att betrakta som dubbelbestraffning för E.K i +/- rutan.

Vidare kan man för att ytterligare belysa problematiken genom att exempelvis bara titta på målkolumnen som egentligen inte heller säger särskilt mycket om man vill jämföra prestationer mellan spelare. Walli var genomgående vår måleffektivaste spelare under i princip alla säsonger han spelade här, (om man ställer mål i ex. förhållande till matchpoäng och istid), ett mål från Walli var värt typ dubbelt så mycket som ett från Dahlén. Statistiskt fanns det överväldigande stort argument för att spela Walli före Dahlén i offensiva situationer eftersom han gjorde fler mål på mindre minuter i snitt OCH var inne på färre bakåt i relation till totalen. Men eftersom Walli inte spelade när man jagade reducering eller 6 mot 5 i förhållande till Dahlén så går dom ändå inte att jämföra.

+/- faller således på att det hade varit orimligt att spela Walli före Jonte i 6 mot 5, statistiken är alldeles för generell för att dra några slutsatser om man inte blandar in andra komparativa element (som jämnar ut diskrepansen mellan situationerna på isen mellan spelarna) såsom lika ställning, zonstarter, genomsnittlig istid, turnovers etc etc.

Avslutningsvis kan man argumentera för att i princip all målbaserad statistik är skräp i förhållande till skottbaserad.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Andersson: tror inte det handlar så mkt om att målvakterna är kalla, mer om vilka lägen Timrå släpper till match efter match. 10 lama skott från blå med fri sikt är betydligt mindre värda än de snabba omställningslägen, ofta med avslut på väldigt nära håll, som laget har blivit expert på att släppa till. Det defensiva spelet fallerar för ofta, några få matcher har de lyckats med att stänga ner motståndare och få dem att ta dåliga avslut, då är det betydligt lättare att stå i mål vilket även visar sig i statistiken .

Och hur många av Timrås avslut även i bra lägen sitter mitt på målvakten i brösthöjd denna säsong, börjar bli jobbigt att skåda.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
nila:

Intressanta detaljer om statistiken, vi släpper alltså till väldigt få skott samtidigt som vi är sylvassa i PP. Ändå är vi inget topplag. Måste ju bero på då att när vi släpper till lägen så blir det rena målchanser samt att vi är ju väldigt ineffektiva framåt. Svåranalyserat.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
nila: Inte roligt att vara målvakt i TIK som försvarsspelet har sett ut under större delen av säsongen. Att vi har en backsida som är riktigt svag gör det inte lättare.
Nu är det hög tid för Lander/Dahlen att ta tag i det här och visa ledarskap på isen. Ante måste visa att ingen är helig.
Vi behöver en vinst i dag!

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Labban: Den här grejen att Mieho skulle vara fysisk förstår jag inte? Alla målar upp honom som någon som är svinjobbig att möta? Han delade väl inte ut en enda tackling mot Luleå? Tycker han är meningslös. Förstår inte vad folk ser i honom. Boyce är ju betydligt jobbigare att möta och är isåfall ett bättre val än Mieho.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
The great one: Ante säger själv i intervjun att laget måste bli starkare framför egen kasse. 2-3 mål mot Luleå var ju direkt svagt spel kring det egna målet. Per Svensson är saknad tycker jag, han kan ändå hålla bort motståndarna och stå upp för sig själv. Tim Erixon tillbaka men tycker inte han gjorde någon bra match senast, där finns det nog mer att hämta också.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Nisse1:

Vi behöver 3 poäng idag ja, men hur ofta förlorar SAIK 5 raka matcher då? Känns som en given förlust ikväll tyvärr sedan är vi på allvar med i bottenracet.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Smetovish: Han hade en registrerad tackling mot Luleå. Fler än halva resterande del av laget. Rindell flest med tre. Totalt sett är han den som tacklas näst mest i laget efter Svensson. Mieho stod också och gruffade framför kassen endel mot Luleå, tycker sånt är underskattat.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
Labban:

Otroligt lite fysiskt spel det är ändå. Hur kan inte alla spelare ha satt in en tackling minst? Borde vara ett krav från coachen i varje byte att man inte får byta om man inte tacklat en motståndare.

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
The great one: Vi har tyvärr blivit lite av Mjukis IK!

Sv: Timrå IK - Luleå HF 2023-11-16
The great one: Jo det håller jag absolut med om. Ska vi ta oss långt i ett ev slutspel krävs det fysiskt spel. Det såg vi om inte annat mot Örebro i kvartsfinalen förra säsongen att de var betydligt mer närvarande fysiskt framför kassen etc och vi hade svårt att plocka bort dom.

Vi är inte det största laget i serien, men heller inte långt ifrån toppen så rent fysiskt ser jag inte varför vi ska vara så mjuka. Luleå som vi mötte förra matchen är ju t.ex minsta laget i ligan rent fysiskt.

« · 2598120