Timrå IK

El Maco: Javisst, parallellen med Aik är långsökt. Jag tog upp den bara i spekulation hur föreningen kommer tackla en eventuell degradering. Jag anar att det kan bli åt det hållet som Aiks styrelse gjorde, eftersom jag redan nu ser oroväckande tendenser i Nubbens utspel som jag tycker stämmer in på beskrivningen "självömkande ... som betonar sitt engagemang, sitt Timråhjärta och att man handlade det bästa utifrån situationen". När de ansvariga tar sådan ton så tycker jag det är fullt legitimt att börja fundera på om de inte har gjort sitt, men främst så vill jag så klart ha in nytt blod då med tanke på den sportsliga fiaskot.
Men visst - jag är fullt medveten om att det inte är nån lag att förtroendevalda som misslyckas ska kickas osv, Jag kan även medge att det är aningen förhastat att skrika om avgång för samtliga redan nu - det är väl i huvudsak ett uttryck för min frustration och irritation över hur tydligt deras misstag syns på isen och i tabellen osv..., MEN vid en eventuell degradering så är det ändå mitt subjektiva förslag om hur klubben ska få en nystart och komma på fötter igen. Jag tror dessutom det kan vara gynnsamt både för publik, spelare, sponsorer med nytt blod i leden efter ett praktfiasko.
Nu får vi verkligen hoppas att vi slipper ett så katastrofalt elände som degradering, men om det nu händer - så ställer inte jag upp på ett resonemang att de yttre omständigheterna var så vilseledande. Nej, i mina ögon (som alla iofs redan fattat) var det en lång kejda av felbeslut och mer eller mindre naivt ekonomiskt och sportsligt tänkande som orskade detta mer än något annat.

RocknRolf2: Du vill väl egentligen inte att 'berörda ska ta sitt ansvar', utan snarare att de ska straffas? Jag håller med El Maco: de som är bäst lämpade att styra skutan på rätt kurs igen ska göra det.

En bra ledning är inte den som ej begår misstag. Det är den som klarar av att dra lärdomar och vända minus till plus.

Bragd-Birger: Kloka ord som alla borde tänka på!

RocknRolf2: Glöm nu inte bort att AIK hade levt högt över sina tillgångar, samtidigt som man tyckte att man var mycket bättre än man egentligen var. De egenskaperna tycker jag inte att TIK bär på.

Bragd-Birger: Straffas? Nja, läser man ut det av mina inlägg så visst... snarare så är jag på El Macos grundläggande resonemang, de som är bäst lämpade att styra skutan på rätt kurs igen ska göra det. Jag anser dock att nuvarande styrelse m fl. INTE är mest lämpade om det går åt helvete, tvärtom. Nya synsätt och idéer tack.
Kan de ansvariga inte erkänna sina misstag utan skyller på annat så är det inget gott tecken att man lär sig av misstagen, tvärtom. Men främsta anledningen vore som sagt med tanke på det sportsliga fiaskot.
Men whattaheck. Håller vi oss kvar, så är det en sak, åker vi ut en helt annan. Då pratar vi typ största fiaskot i Medelpads ishockeyhistoria, och visst, framstår mitt resonemang fortfarande som "häxbränning" då så fine.

RocknRolf2: Din "filosofi" är... ÄSCH inget är helig och det är väldigt lätt att vara efterklok eller hur ?

RocknRolf2: Det där med 'straff' är väl inte sådär jättesvårt att läsa ut från dina inlägg? 'One strike and you're out'. Tre kanonsäsonger? Skitisamma, du hade redan i oktober bestämt dig för att dom skulle rensas ut hela högen. Jag håller absolut inte med, och kan bara hoppas att de med befogenheter inte avgör så här viktiga frågor i affekt.

Du vill ha 'nya synsätt och idéer'. Vad då för synsätt? Ska man övergå den strategi som inför säsongen gjort Timrå till ett frekvent topp3-lag? Vilka andra framgångsrika klubbar ska vi snegla avundsjukt på (HV71, FBK, LHC och VF undantagna, väl?) ? Luleå? Brynäs? Modo? Leksand? SSK? DIF? Mora?
Skriv gärna. Jag förväntar mig att den framgångsrika strategin rimligen ska ha ett bättre flopp-ratio än 25% (en av fyra). Förresten, där föll visst HV bort också. Och LHC. Bara FBK och VF kvar. FBK, förresten...

Du har rätt i mycket av det du skriver, Roffe. Tro inte annat än att jag - och 95% av övriga hockeysnackare - delar din syn på vad som felas. Men måste du skriva samma saker i ett halvår? När är bäst-före-datum för april-05-tugget? Du tror att det som skedde var ett resultat av försvarslös inkompetens, andra ser förmildrande omständigheter. Så såg det ut i oktober, så ser det fortfarande ut nu. Är det inte dags att acceptera detta, och föra diskussionen på ett annan plan?
Någon gång är det dags att inse att orsak och konsekvens är två skilda saker. Och att ingen här på hockeysnack sitter inne med SANNINGEN.

Bragd-Birger:

[Timrå till ett frekvent topp3-lag]

Hur många gånger måste man komma bland de tre bästa sett över fyra säsonger för att räknas som stabilt top3-lag?

Poffa: Tja, det var du som skrev 'stabilt' så du får väl svara själv.

Poffa:

Bra, då svarar jag fyra. Vad gäller för frekvent, då? 1, 2 eller 3?

Poffa: Jag tycker att 'varannan' är hyfsat frekvent.

Bragd-Birger:

Finfint, då var MODO ett frekvent top4-lag mellan 2000 och 2004.

Poffa: Intressant matematik.

JimmyH:

Ja, är det inte? Jag är jättenöjd för nu har jag äntligen fått en måttstock för vad ordet frekvent innebär.

Poffa: Och hur får du in den måttstocken på Modo? Svårt att förstå vad jag menade med 'varannan' eller?

För övrigt tycker jag att det är gulligt att du kommer in hit och vill prata med mig. Själv får jag som bekant inte springa in och skvallra med er på banjosidan. Ni blev ju så ledsna i ögat sist jag var där och spred min visdom.

Bragd-Birger:

Tja, jag använde väl samma kriterier som dig, typ. Du får nog gå in och skriva om du vill, jag har inget med den gästboken att göra och du verkar inte vara avstängd. Du är så välkommen.

Bragd-Birger: Ja, det där med "straff" kan säkert utläsas... Men det är din subjektiva tolkning av mina inlägg, det spelar väl ingen roll om jag fortsätter att understryka i all evighet att "straff" inte skulle vara det huvudsakliga syftet med en eventuell "omorganisering".

Ja, åker vi ur ser jag gärna nytt blod i leden. Varför ska jag motivera mig närmare än att jag tror att de kan komma med nya idéer? Ska jag behöva komma med en hel handlingsplan själv bara för jag har sviktande förtroende vid fiasko? Ditt resonemang blir av typen "gör det bättre själv då!", och nej, det kan jag inte göra. Men jag tror som sagt det finns andra (inte jag!) som skulle kunna göra det bättre och få igång klubben igen.
Övergå den strategi som gjorde Timrå till ett frekvent topplag har man väl i princip redan gjort. Sedan är jag intresserad att veta vad dagens nya ordförande, som garanterat har topp 3 maktposition i klubben, har för cred i gamla framgångar? folk som Nubben, Thomas Johansson m fl. har garanterat del i dessa framgångar, det har jag aldrig förnekat. Men som sagt, jag hävdar bestämt att det kan vara bra med nytt blod där också (särskilt om de börjar misströsta som Nubben), men visst, vi har olika åsikter om det och vi kommer säkert inte mycket längre än såhär som sagt.

Men, bäst före-datumet för hur man handlade i våras/somras osv har absolut inte gått ut än. knappast innan säsongen är över. Jag diskuterar allt det där med olika hockeysnackare som har diverse olika kritik på mina synpunkter. Orkar inte du eller nån annan läsa diskussionerna fram och tillbaka så undvik dem. Jag fortsätter däremot gärna att "älta" - som många kallar det, allt det även framöver.
Sedan har jag aldrig, aldrig någonsin hävdad att jag sitter inne med SANNINGEN, om det nu så du menade. Men, visst, det kan väl säkert uppfattas som så eftersom jag försöker vara konsekvent i min argumentation.

RocknRolf2: Annars känns det mer frekvent än konsekvent.

Poffa: Eftersom Modo näppeligen kom topp 4 varannan säsong mellan 00-04 känns det som att dina 'typ'-kriterier skiljer sig från mina. Vilket jag i o f s skiter rätt fullständigt i, liksom säkerligen de flesta på den här sidan. Förstår fortfarande inte vad du ville bjäbba om.

Bragd-Birger:
Ooops..Nu kommer alla 95 % o piper...

Bragd-Birger:

Säsongen 00/01: 4
Säsongen 01/02: 2
Säsongen 02/03: 7
Säsongen 03/04: 8

RocknRolf2: 'Om vi åker ur...'. Jisses, så långt har inte ens mitt pessimistiska jag kommit. Då kan vi börja snacka om förändringar - för då är det plötsligt helt andra förutsättningar. Men det känns väl lite förhastat att ha det som grund för diskussioner, när vi inte ens ligger på kvalplats?

Att jag ville ha exempel på vilka nya idéer/strategier osv du ville se var ingen 'gör det bättre själv då!'-drapa. Det var ett försök att föra diskussionen framåt, få inblick i vad du med din syn på situationen skulle vilja ha in i klubben. Samt också markera m i n utgångspunkt: man måste jämföra med andra för att få ett rimligt mått på vad man kan begära. Hamnar vi i ingemansland i år har vi fortfarande ett facit de senaste fyra åren som är jävligt imponerande.

Poffa: Nu är du nästan, men bara nästan, komiskt dum. Jag får väl upprepa min fråga då: hur får du det där till att bli 'varannan' ?
Hint: tänk som 'varannan damernas'.

Bragd-Birger:

Tja, varannan kan även innebära 1 av 2, vilket är detsamma som 2 av 4. Eller 3 av 6. Utan att vara just "varannan gång".

Poffa: Du är roligast just nu, men vi skrattar inte MED dig, haha!

Poffa: Nä, det kan det inte. Om man gör något tre gånger i rad, och sedan inte tre gånger i rad, är det ingen som skulle kalla beteendet för 'varannan'. Att sedan procentsatserna blir lika är en helt annan historia.

Bragd-Birger:

Så när man säger att "varannan utsatt för våld på stan", så menar man verkligen varannan och inte 50% av de tillfrågade?

Stenkarn:

Jo, alla skrattade när någon påstod att jorden var rund också.

Poffa: Om du hade läst lite vetenskapshistoria så hade du vetat att det inte finns några som helst belägg för att någon s.k. lärd människa genom historien någonsin har påstått att jorden är platt. Det var snarare en sägen som spred sig ute i glesbygderna. Du kanske är arvinge till någon av dom?

Stenkarn:

Ingenstans hävdade jag att de lärde trodde på detta. Däremot så sa jag att det skrattades åt de som påstod det. Tar man då i beakt det du skrev så kan man konstatera att det var "pöbeln" som skrattade. Skrattade på samma sätt som du skrattade åt mig. Akta dig så du inte ramlar över kanten.

Poffa: Ok, nu har du visat vad du går för, och i fortsättningen (vad gäller dig) ska jag efterleva uttrycket "Argumentera aldrig med en idiot". God afton!

Stenkarn: Det blir nog svårt att ine argumentera med Poffa för han verkar inte göra annat än att sitta vid sin burk och diskutera på detta forumet ( kolla hur många inlägg pojken har ). Vissa lever tydligen för detta.

Stenkarn: Det är han och tre midioter till som har flest inlägg. Fast det är klart vad kan man göra i Ö-vik om man inte ber eller sitter på hockeysnack ;)

Poffa: Om man skriver 'varannan utsatt för våld på stan', menar man förmodligen - om än slarvigt uttryckt - egentligen 50%, ja. Knappast någon som inte förstår det.
Lika enkelt torde 'varannan' i mitt exempel vara att förstå. För nä, det går inte att säga "Lag XX har vunnit ligan vartannat år' om ett lag som vunnit ligan 10 år i rad för att därefter placera sig sämre de nästföljande 10. Då är man dum i huvudet.

En känd krigsherre och diktator var övertygad om att han skulle vinna ett omöjligt krig ända tills han var tvungen att skjuta sig själv. Undrar om han upplevde att det blev oavgjort då?

I min HALVstörda hockeyhjärna mal bara en fråga.

- Hur klär sig den nya generationes "grågubbar"? Hur överlever dessa bristen på sönderkokt korv i papper?

Femkorts Omaha med två floppar är underskattat. Det tar längre tid att reda ut vem som vann än att spela. Något att prova för den sanna negativisten som har för mycket tid över? Dessutom förlorar man alltid.

Är ni i Ö-vik och spelar ikväll?
Kommentatorn envisas med att kalla bortalaget för Timrå.

Metal Guru: Spelar dem så pass illa?

Bragd-Birger: Tanken har i alla fall självklart slagit mig. Vi är just nu endast sex poäng ifrån Kvalserien, dessutom med vikande formkurva! När ska du vakna?
Jag är nöjd om vi blir 10:a.
Nubben ska vara kvar! Kenta bör man byta ut efter denna säsong.

Laken: Vadå vakna? Har lite svårt att falla i sken och skrika 'vi åker ur! vi åker ur!' när vi inte ens ligger på kvalplats. Herregud.

Laken:

Men om vi räknar sex poäng åt det andra hållet så ser det bättre ut. Jag väljer att se åt det bättre hållet.

Någon fler med mig?

14 matcher kvar, 42 poäng att kämpa om.

Heja Timrå.

Bragd-Birger: Jag önskar jag kunde känna mig lika lugn som dig. Men 6 poäng tillgodo är inte mycket, särskilt inte med tanke på att lagen nedanför faktiskt har klart bättre form. i kvalserien kan (och kommer) allt hända.
Ledningen verkar tack och lov inte heller sova så gott på nätterna utifrån deras agerande, Jantunen är verkligen inte en typisk Timråvärvning och det är antagligen precis vad laget behöver just nu.
Med lite tur har vi en till dyr och divig stjärna i laget inom kort.

Så där ja, Brynäs slog just ett Timr förlåt HV 71, som spelade SÄMRE än Timrå. Är det nån mer än jag som märker vad som händer, alla bottenlag har mera pengar än oss för att muta topplagen. Det slår ju aldrig fel nu, ALLA lag som inte ska vinna, VINNER JU FÖR HEL....!!! Två säkra i morrn blir därefter, Djurgårn vinner, samt SSK över Luleå, TRO MIG!! SNÄLLA TIMRÅ VAAAAKNAAAAAA!!!!!!!

Redhat: Ingen skräll att BIF vann HV går på sparlåga men visst försökte HV dom sista 2 min men HV var blek det är överlägset bästa laget i serien min favorit till guldet ett komplett lag

Bragd-Birger: Med vakna menar jag att när ska du inse faran?
Jag har aldrig heller skrikit "vi åker ur! vi åker ur!" däremot fruktar jag att vi hamnar i Kvalserien?

Metal Guru: Hörde på hockeykväll att ni har en spelare som heter Teemu Aalto i laget också ;-)

RocknRolf2: Ja det är verkligen vad vi behöver minst..1 el. 2 stjärnor till annars
kan det bli stora problem i en ev. kvalserie!
Såg Malmö-AIK igår o slogs av vilken kanonmålvakt Corey Hearch är..
bättre än vad vi har nu och han har dessutom stått i tik tidigare..inte lätt att göra mål på!
Nej, en 10:e plats skulle jag nu se som en stor vinst..

RocknRolf2: Såg Jantunen tränas extra av Micke Andersson vi lunchtid i går på E.ON Arena. Såg vass ut i skridskoåkningen men behöver nog mer ork.
(Och det kommer med den träningen! Var så säker!))
Jag kan bara stava den värvningen på ett sätt: KLASSVÄRVNING!!!!!

RocknRolf2: "Jantunen är verkligen inte en typisk Timråvärvning och det är antagligen precis vad laget behöver just nu.
Med lite tur har vi en till dyr och divig stjärna i laget inom kort".

Förutom dessa märkliga rader och lite till, så lägger du till "(och kommer)" om kvalserien som en självklar parantes i ditt inlägg.

Men jag är en kaxig typ.
Jag sätter 5000 kronor mot dig, på att Timrå IK inte hamnar i kvalserien.

Har du några ballar, och inte bara är HS nidbild över myten av alla "gnällkärringar" så visar du lite styrka bakom dina skitinlägg och sätter emot. Annars kan vi andra rycka på axlarna åt dina negativa spyor.

Smokey: Bra Smokey,nu får vi se om RocknRolf2 törs sätta imot.Tror knappast det.