1150x200-brynasbanner.jpg

Brynäs IF

SHL · 446628 inlägg · 7967 ämnen

« · 2101546 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A proposito de nada
Zappaholic: Mål eller vision, semantiskt hårklyveri när det gäller vad man vill kalla det.
Om jag försöker få en icke simkunnig att kunna simma så är det ett mål som inte måste vara mätbart i konkreta siffror e dyl.
Målet är mao att först få den icke simkunnige att simma så att nästa mål kan sättas upp.
Nästa mer konkreta mål blir då att få den simkunnige att simma 200m och ta Simborgarmärket.

Brynäs försöker nå målet att bli ett stabilare lag med mer identitet.
När man förhoppningsvis nått det målet så är nästa mål att på allvar kunna vara med och slåss om guldet över tid.

Att påstå att mål enbart kan vara mätbara är mao fel.
Ett mål kan vara både mätbart och icke mätbart.

Att Campese sen har eller har haft ett mål/en vision om att ta 4 guld på 10 år är nåt som zzzBIFzzz har övertolkat, snöat in på och därefter likt en blodigel verkar ha svårt att släppa...

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Har det tröskats förut? Vid närmare eftertanke så har det nog det. Jag gjorde t o m ett inlägg om det...

Sv: A proposito de nada
eltifoso: SMART (specific, measureable, attainable, realistic, timebound) har jag fått lära mig på jobbet att mål ska vara

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Ok då kör vi:
Att spela en offensiv och rolig hockey är en vision.
Att leda svensk hockeys utveckeckling är en vision.
Att ta 4 guld på 10 år är ett mål.

Sv: A proposito de nada
Zappaholic: Japp, det ska vara mätbart och en satt tidsram. Annars snuddar det på att vara en vision / dröm

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: ett mål kan vara något man äter...

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Håller med, det där har väl vevats nog nu? Förövrigt är det ganska oväsentligt.

Sv: A proposito de nada
KulaShaker: Vem behöver google när vi har fullt med levande uppslagsverk här på hockeysnack?

Sv: A proposito de nada
magr: Jag som alltid trott att ett mål är det ramverk som omgärdar slipsen.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Google hittar mycket tror jag

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Ett mål är det när pucken är helt inte i målet. Visioner är fina ord som den längst ner i verksamheten blir matade med men sällan får någon större förståelse för.

Sv: A proposito de nada
Zappaholic: Yes!! Vi tar den här mål/vision diskussionen ett varv till! 👍 kanske zzz BIF zzz vill förtydliga skillnaden mellan dessa helt ogreppbara begrepp?

Sv: A proposito de nada
Huge: Fast Huge, är inte det en vision? För att uppnå den visionen sätter man t ex upp följamde delmål: "Vi ska gå till slutspel varje år"

Det är mätbart. Mål är mätbara. Så är det bara.

Sv: A proposito de nada
Brynäsgubbe: Haha

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: När du säger att ett ”mål” måste kunna mätas i konkreta siffror för att få benämnas som ett ”mål” så visar det bara att det inte går att ta dig på allvar.
Att bli ett stabilare lag med tydligare identitet är EN typ av mål som inte behöver vara konkret mätbart i siffror eller antal guld.

”Ett stabilt lag med klar identitet” är inte ett mål då det inte är konkret mätbart”

Haha...

Sv: A proposito de nada
Lemp: Wtf... Har PTSD från alla mål han tappat in från blålinjen.

Sv: A proposito de nada
KalleTeodor:
Bra förtydligande,
kul att läsa analyser,
men saken är den att när vi vill ”äga så mycket puck som möjligt och om du förlorar den sätta hård press för att snabbt ta den tillbaka. Alltså målet är att alltid ha pucken och att alltid ligga i anfallszon.” så blir vi inte bara sårbara som du skriver utan också energitömda. Korta byten blir också effektlösa då motståndaren tar lika korta byten, eller så kan de hålla sin spets aningen genomsnittligt längre på isen.

Men oavsett spelsystem så är det kamp man mot man, lina mot Lina, kedja mot kedja. Överlag vinner den/de bästa mest möjligheter på plan. Dvs lagbygget är grymt viktigt.

Sv: A proposito de nada
Huge: Helt tydligt mer än du,
som upprepande papegoja köper och upprepar allt som sägs tills de du hållit om ryggen kickas.

Nä då, är bara du som försöker vara en magister.

Tjatiga i dina öron, men fakta i andra organisationer än Bif, och så länge du far med desinformation kommer jag med påminnelsen.

Nja, nu är du där igen visar din kompetens.
”Ett stabilare lag med klar identitet” är inte ett mål då det inte är konkret mätbart.
Så du har fel. Det kan dock vara en målformulering som bryts ner till konkreta mål.
Som tex att nå semi-final är!
Så du har fel i sak där också.

Du säger att det kan ta många år att sätta en process.
Menar du att just våra spelare är extra tröga och behöver tid att förstå vad Peter säger, eller menar du att det är att få fram ett lag som håller nivån som krävs och förväntas iom det satta semifinslmålet? Lite som Erika gjort med damerna, de satte tidigt sin game plan i fjol, men var inte riktigt där in i kaklet. Laget behövdes justeras för att nå riktiga toppen och konkurrera med de bästa lagen som de gör i år. Självklart hade en handfull kompletterande spelare gjort så att damerna kommit ännu närmare ett toppmål.
Då är det inte tiden, som du stirrar dig blind på, som är avgörande utan målstyrningen, dvs förmågan att skynda på eller iaf styra ”processen” närmare målet.
Det kanske inte finns pengar att komplettera bristerna i laget på herrsidan. Och det är då som man reviderar målet. Det gör inte Campese och det är extremt oansvarigt och okompetent att agera så.

Du får tycka vad du vill, men argumenterar du emot dessa vedertagna teorier så säger det mycket om din personlighet och utbildning/kompetens. Och det blir såväl tragiskt som komiskt att du då ska försöka läxa upp någon.. .då passar ett citat från dig själv ypperligt bra att rikta mot just dig själv:
”ge upp när det gäller att försöka förklara självklarheter för elever som antingen är dumma i huvet eller inte VILL förstå.”

Sv: A proposito de nada
{8399}:
jomenvisst, men läser man KalleTeodors eminenta förklaringsmodell, så kanske Brynäs måste sänka sina ambitioner idag.

Kan inte vara roligt för spelarna att ideligen bli överspelade...bara för att

Backa hem vid pucktapp har många i ryggmärgen...

Sv: A proposito de nada
Jacke08: Jag minns att det alltid fanns en oro för ett höstlöv som skulle leta sig in i målet om puckföraren var nära blålinjen när vi hade Felix i kassen. Hoppas att han har förbättrat sitt spel sedan sist om han nu skulle komma tillbaka till Brynäs.

Sv: A proposito de nada
spolaisen: Kanske spelarna köper det men det är ett döfött system.

Sv: A proposito de nada
KalleTeodor: Tack för ett välskrivet inlägg, det uppskattas! 👍

Sv: A proposito de nada
KalleTeodor:
Många av spelarna kanske köper nedanstående

""Alternativet till detta är t ex att så fort som möjligt backa hem för att möta motståndaren samlat i mittzon och egen zon. Den modellen att spela efter är mycket enklare och är också vad varje tränare har bytt till efter att vi med sedvanlig brist på tålamod ropat efter ny tränare varje år.""

Sv: A proposito de nada
Lemp: Om jag minns rätt så var väl Sandström rätt bra i nära spelet runt mål men hade väldiga problem med puckar från långt håll. Dålig koncentration? Ngn form av synfel? Har han sagt ngt själv om problemet med långskott?

Sv: A proposito de nada
KulaShaker: Växjö fortsätter att ta in SHL-publik.

Sv: A proposito de nada
Peja:
Min poäng är att trötta spelare lättare råkar ut för utvisningar.
De som glider runt på isen hamnar inte lika lätt i situationer, som kan leda till utvisningar.

Nu kan vi inte göra något åt dagens "moderna" hockey, där presspelet tydligen har kommit för att stanna.. och då finns det plats för alla både jobbare och glidare..

Sv: A proposito de nada
spolaisen: Det verkar finnas en uppfattning och tro att Brynäs spelmodell går ut på att sätta press och jaga puckföraren och därmed inte själv ha pucken. Det bygger på en mycket stor missuppfattning. Spelmodellen går ut på att äga så mycket puck som möjligt och om du förlorar den sätta hård press för att snabbt ta den tillbaka. Alltså målet är att alltid ha pucken och att alltid ligga i anfallszon (utom vid tekning i mittzon efter mål...).
Problemet är att fort återerövra pucken innebär att måste man sätta hård press och om inte alla agerar synkroniserat och gör sin uppgift så blir det relativt lätt att spela sig förbi pressen.
Det kan då typiskt ge effekter som att backar stöter ner men blir överspelade för att forwards inte gör sin uppgift (eller för att backarna missbedömer). Vilket i sin tur leder till frilägen och 2 mot ettor. Missar i att utföra sin uppgift leder också typiskt sett också till onödiga utvisningar när man hamnar efter i presspelet.

Alternativet till detta är t ex att så fort som möjligt backa hem för att möta motståndaren samlat i mittzon och egen zon. Den modellen att spela efter är mycket enklare och är också vad varje tränare har bytt till efter att vi med sedvanlig brist på tålamod ropat efter ny tränare varje år.

Man kan argumentera för och emot med att byta spelmodell till en mer aktiv spelmodell som PA strävar efter. Helt klart så tar det mycket tid och kraft att lära sig då alla spelare måste agera tillsammans. Fuskar, eller missar, en av spelarna att göra sin uppgift så leder det allt som oftast till målchans för motståndaren.
Det handlar om disciplin att göra sin uppgift, om hård träning för att orka och inte minst om inställning.
Paradoxen är ju att om du blir riktigt bra på detta så erövrar du pucken snabbt och effektivt och sen är det motståndaren som får jaga. Men det är en tröskel att passera som är tuff.

För egen del så tycker jag att det är fruktansvärt att se detta så här långt. Det ser dessutom värre ut för varje match om jag bara låter känslorna styra. Men jag kan samtidigt hålla med PA om att vissa saker, givet vad man strävar efter, faktiskt går åt rätt håll. Har ingen aning om vi hinner få ordning på detta innan det är försent...

Vi ska komma ihåg att eftersom varje lag, mer eller mindre, går åt samma håll vad gäller spelmodell så är det inte särskilt förvånande att vi just nu är sämst. Vi ligger flera år efter de flesta andra kort och gott.

Sv: A proposito de nada
Lemp: Hålls Sundlöv som gisslan eller? Vad fan är det frågan om? Det kryllar av bra spelare på marknaden vars löneanspråk är jämförbara med ett rookiekontrakt. Varför i helv*** tar man då Sandström av alla tänkbara namn? Detta är HELT obegripligt!

Sv: A proposito de nada
Lemp: Hur länge är Andrén borta? Jag hörde ca 1 månad och en vecka eller nåt har väl redan gått. Ska ni gå på tre målvakter resten av säsongen? Känns som en onödig kostnad. Om nu inte Andrén är skadad längre än man trodde från start.

Sv: A proposito de nada
Lemp: Om Sandström är galet billig och har ordnat med boende så är det väl OK, men jag vetetusan, känns som han är en sån målvakt som kan rada upp tavlor i viktiga matcher.

Sv: A proposito de nada
Sandström kan lånas in resten av säsongen, ingen personlig favorit, mer ojämn målvakt finns det nog inte.

Sv: A proposito de nada
Skagge: Med tanke på hur resten av laget uppträder så är det bara bra att han skjuter, han är den enda som faktiskt ser ut att vilja ha pucken och inser att man måste skjuta om man ska göra mål.

Sv: A proposito de nada
spolaisen: Så vi borde vara nöjda med de som har tagit onödiga utvisningar, ofta i anfallszon, eftersom det är dom spelarna som har jobbat sig trötta?

Sv: A proposito de nada
Vet inte om det här är uppmärksammat tidigare.

"Med anledning av den omfattande pandemin, den ökade smittspridningen i Gävleborg och regeringens skärpta förbud och uppmaningar har Brynäs IF därför beslutat att omgående stänga ner för publik i arenan, restaurangen och loger fram till årsskiftet."

Sammanfattning
Brynäs IF stänger per omgående samtliga matcharrangemang i SHL och SDHL från publik. Det gäller såväl ordinarie läktare som restaurang och loger.
Det gäller från 2020-11-18 till 2020-12-31.
Om situationen med smittspridning lättar och regeringen öppnar för att återigen öppna upp är vi självklart beredda att snabbt revidera beslutet och återigen öppna för publik.
Beslutet är fattat för att ta maximalt ansvar för liv och hälsa.
Lunchen i Monitor ERP Arena är fortsatt öppen för allmänheten. Med implementation av åtgärder för att möta samtliga direktiv är vår bedömning att vi kan genomföra just lunchen på ett smittsäkert sätt, varav den fortsatt hålls öppen.

Sv: A proposito de nada
Peja:
Vad jag sett och jag har sett ALLA matcher (en del i repris), så har inte Bulan tagit ihjäl sig på isen........De som hakar och trippar och håller fast är de som jobbat sig trötta.
Alla dessa blockeringar till exempel vid sargen, fan vad energi detta måste kosta..

Den här presshockeyn är inte kul att se..

Det finns hockeykunnande i 30-åringarna, börja spela pucken, måste vara själsdödande att hela tiden jaga puckföraren..VET om mitt tjat, men kan inte låta bli

Sv: A proposito de nada
Ove Myling: Jo, alla är ju inne i olika slags processer. Jag tror inte att Leksands och Oskarshamns nya tränare tycker att de har slutfört sina processer heller vad gäller implementation av spelsystem etc.

Bulan är inne på en viktig sak i dagens intervju och det är att spelarna tar massa dumma utvisningar som gör att man ärligt talalat sällan får chansen att vinna matcherna i 5 mot 5. Det är väldigt svårt att få någon rytm i spelet med alla dessa utvisningar. Jag hoppas att Peter Andersson börjar tokbänka spelare som tar idiotiska utvisningar framöver, särskilt de som tillför dåligt lite i andra moment. Typ Persson tillför ganska lite men har tagit ett antal onödiga utvisningar i anfallszonen den här säsongen, sånt förstör mycket för laget. Det är mängden onödiga utvisningar som sticker ut, när jag pratar med folk på stan om utvisningarna är det många som fokuserar på Scott och Rödin, men det tror jag är helt fel. Deras matchstraff var ganska oturliga och de är inte spelare som konsekvent drar på sig onödiga utvisningar.

Sv: A proposito de nada
Wilhelmsson: Gunler saknar inte fart i Brynäs. Han framstår som snabb i vårt lag.

Sv: A proposito de nada
Huge: "Det jag alltid och fortfarande säger är att yrkesmän nog vet bättre än oinsatta och i sammanhanget varande amatörbedömare och läktarcoacher som du eller jag."

Jo, jag tror nog alla härinne vet vad du tycker.

De senaste säsongerna har jag tyckt (och många med mig) att Roger Melin, Tommy Sjödin och Magnus Sundkvist var fel tränare för Brynäs. Jag har tyckt att Bengtzén var fel sportchef och att Dacke var fel val som sportdirektör.

Skrämmande att "kunniga yrkesmän" inte sett samma sak som "amatörbedömare och läktarcoacher".

Om du tänker svara "även en blind höna" eller "vi känner inte till förutsättningarna" kan du passa.

Sv: A proposito de nada
Ove Myling:
Det handlar nog mer om debris än hybris.
Tänker på spelartruppens skiftande kvalitet...

Sv: A proposito de nada
Wilhelmsson: Aa typ så skjuter väldigt mycket

Sv: A proposito de nada
Hur har Gunler sett ut i Brynäs? är det samma scenario som i Luleå? han skjuter mycket men ur konstiga lägen, har svårt i det fysiska spelet, orkar inte ta kampen vid sargerna och saknar fart fast han är en liten junior.

Sv: A proposito de nada
Peja: "Du tror inte att alla lagen i hela ligan är inne i processer men har kommit olika långt?"

Och det är precis det som är problemet , att många verkar se Brynäs förehavanden som helt isolerade händelser. Ungefär som när Brynäs presenterar nyförvärv så får man en bättre trupp och man förväntas alltid lyfta i tabellen.

Men som du skriver finns det fler lag i ligan som alla försöker nå framgång genom olika typer av processer.

Ett stort problem, som jag ser det, är att klubbdirektören och sportchefen har skygglapparna på och saknar den här omvärldsanalysen. Det vittnar väl "4 sm-guld på 10 år" och "nu finns inga ursäkter" om. Ett man dessutom har en enorm hybris gör inte saken bättre.

Jag tror att Peter Andersson är rätt tränare men jag tror också att förväntningarna är för högt ställda och att han har en alldeles för dålig trupp att jobba med, något som gör hans jobb mycket svårare.

Sv: A proposito de nada
Ove Myling: Nä, yrkesgnällare är såna som du.
Hade du fått bestämma så hade vi haft 113 tränare, 20 sportchefer och 1250 spelare eftersom ALLA ska sparkas eller bytas ut vid minsta motgång.

Den största komiken är väl ändå att du fortfarande inte har fattat att jag aldrig har påstått att "yrkesmän vet alltid bäst"
Det jag alltid och fortfarande säger är att yrkesmän nog vet bättre än oinsatta och i sammanhanget varande amatörbedömare och läktarcoacher som du eller jag.

Sv: A proposito de nada
Peja: Åh fan är alla inne i en process? Då blir det knivigt, hur ska vi då närma oss andra om de också är i en process?

Sv: A proposito de nada
Huge: " "Recycling är bra, bra att kunna återanvända samma inlägg som från MS tid som tränare eller Sjödda eller...osv."

Absolut.
Måste vara väldigt praktiskt för munkas och alla andra yrkesgnällare, man slipper att hela tiden försöka formulera nya vinklingar på temat "sparka allt och alla efter 12 omgångar"..."

Till skillnad mot dig som alltid hittar nya infallsvinklar på Brynäs förehavanden...

Hade du fått bestämma skulle vi haft 13 tränare, 4 sportchefer och 125 spelare eftersom du ALDRIG tyckt att NÅGON ska sparkas.

Den stora komiken är din andra käpphäst "yrkesmän vet alltid bäst" och det dom har gjort 3 säsonger i rad är just det: sparkat allt och alla.

Så när du skriver yrkesgnällare är det då dina yrkesmän, med Sundlöv och Campese i spetsen, du menar då?

Sv: A proposito de nada
{8399}: Du tror inte att alla lagen i hela ligan är inne i processer men har kommit olika långt?

Sv: A proposito de nada
Ständig: Linköping är ju fortfarande mitt i processen med Bert Robertsson och en satt treårsplan, sen tror jag att Malmö och även Leksand är inne i en process.

Sv: A proposito de nada
Davey85: Äh! Nu är MoDo här igen. MoDo har alltid några välgörenhetsmatcher varje säsong. Är man störst måste man vara snäll.

Sv: A proposito de nada
Zappaholic: Den där artikeln skrevs ju i mars och kravet från Johansson är ju än mer aktuellt och befogat idag.
Kan mkt väl tänka mig att vi isf kommer att få se en jävla massa sportchefer sitta och "gråta ut" i media framöver, om Coronaläget förvärras.

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Lite komiskt att DU pratar om Peters "ursäkter".
Vilka kunskaper och erfarenheter har du själv av att leda och sätta ett nytt spelsystem, jämfört med honom?
Jag menar, det låter ju som att du är magistern här och är rätt man att utifrån egna erfarenheter berätta hur det brukar funka med lag i såna här situationer och att PA bara försöker skylla ifrån sig med ursäkter.

Och sen: ditt ältande om mål hit och dit i dina patenterade och långrandiga litanior är bara tjatiga i mina öron.

"Ett mål är ett mål - det är det som sätter nivån på vilka förväntningar vi ska ha! Varken mer, varken mindre,"

Precis.
Och målet har hela tiden varit att göra Brynäs till ett stabilare lag med klar identitet.
Nåt som för många andra lag har tagit flera år att genomföra men som många nu för Brynäs del förväntar sig vara avklarat på 1/4-dels säsong.
Ibland tvingas magistrarna ge upp när det gäller att försöka förklara självklarheter för elever som antingen är dumma i huvet eller inte VILL förstå.

« · 2101546 · »