Brynäs IF

Man måste försöka få någon mix med utländska toppspelare och relativt unga svenskar som kan utvecklas till landslagsspelare. Om vi antar 1 center+3 forwards, skulle det kunna vara en finsk toppcenter+Brendl+två svenskar typ Pontus Petterström och Pär Arlbrandt.

70 Rodrigues: Varför inte köra med en 4:e formation bestående av bara unga talanger och sen ha 2 toppfemmor samt en femma med spelare i Danielsson, Widing klass?

Vitsen med fjärde femman är väl snarare att ha en "cheking line" eller en femma som tar bort motståndarnas produktiva femmor. Jag tror att man måste blanda upp lite för att ge dem chansen på riktigt. Det är en myt om att det är upp till junioren att ta chansen, han måste ges chansen.
Både Gynge och Alcén är producerande forwards och bör inte placeras i den typen av femma.

Zzz: Producerande forwards i J-20 och i AS. Spets var en producerande forward i Norska ES, vad har han lyckats med i Brynäs? Antingen så gör man en sak fullt ut eller inte alls, går inte att hålla på med en massa halvmesyrer.

70 Rodrigues: Producerande forwards i J-20 och i AS. Spets var en producerande forward i Norska ES, vad har han lyckats med i Brynäs? Antingen så gör man en sak fullt ut eller inte alls, går inte att hålla på med en massa halvmesyrer.

Inte spelceillt mycket produktivt, men en fullt godkänd spelare i 3:e och 4:e femman. Verkar som om han har fått rådet att gå in och tok kör så släpper det, men det gjorde det aldrig och nu är han en grovjobbare..
Visst är det skillnad på att vara producerande i J20 och allsvenskan jämfört med elitserien, men ska vi ha spelare som är passar i en defensivt lagd femma kan vi väll värva det istället för att göra om våra talanger.

Håller med dig om att man inte kan hålla på med några halvmesyrer, men för mig är halvmesyr att köpa snabb framgång och studsa från botten till toppen och tillbaka igen på några sesonger. Konitnuitet och stabilitet tror jag på.

Se hur brynäs har byggt laget i forna tider. Antingen spelare med lokalanknytning eller som kommit som unga till brynäs och utvecklas till en kärna kryddat med några legoknektar.
Vad vill du ha först kärnan eller legoknektarna?

Zzz: Hur många unga talanger tycker du att det ska finnas i truppen för att du ska vara nöjd?

Zzz: Det var på 60-talet, verkligheten är en helt annan nu, hockeyn är en mångmiljon industri, då går det inte att bedriva en social verksamhet. Sponsorer vill se snabba positiva resultat. Vi har olika syn på kontinuitet och stabilitet!

70 Rodrigues: Hur många unga talanger tycker du att det ska finnas i truppen för att du ska vara nöjd?

Beror på vad man menar med talanger, inte fler juniorer än vad du tycker. Men sen kan man ha ett antal utvecklingsbara som Nolander är och var, och som Widing är. Spelare som kan stanna 5 år.

Zzz: Bra spelare stannar inte i 5 år!

Zzz: Finns något undantag!

70 Rodrigues: Det var på 60-talet, verkligheten är en helt annan nu, hockeyn är en mångmiljon industri, då går det inte att bedriva en social verksamhet. Sponsorer vill se snabba positiva resultat. Vi har olika syn på kontinuitet och stabilitet!

Jag menar inte bara 60-talet, Kolla på de äldre idag. Dackell, Lind från närområdet. Tidigare Wahlberg och Casselstål också. Molin, Danielsson, Sjödin som unga talanger.

Frågan är vad som hände sen, verkar som man tappade tråden.

Håller med om att det inte går att bedriva social verksamhet som du kallar det. Visst vill sponsorer se snabba resultat men det kan väll inte äventyra klubbens existens?
Vi verkar ha olika syn på kontinutet och stabilitet, men vad är egentligen din syn på dessa?

70 Rodrigues: Finns något undantag!

Finns massor av undantag, de framgångrika lagen har en stark kärna. Färjestad med Jönsson, Höglund, Mattias Johansson, Rhodin, Prestberg mfl.
Frölunda med Jonsson, Niklas Andersson, Kalio, Sundin mfl.
Hv med Davidsson, Remstam, Petrasek mfl.
Linköping med Mårtensson, Magnus Johansson, Emvall, Håkansson mfl.

Skappa förutsättningar för att dom ska stanna så stannar dom.

Zzz: Wahlberg, Casselståhl, Sjödin m.fl lämnade ju Brynäs för andra klubbar, för att sedan komma tillbaka vid ålderns höst. Jag tror att vi äventyrar klubben existens om det ska fortsättas och lallas som det har gjort dom senaste åren. Nu är det dax för Brynäs IF att tala om hur deras ambitioner ser ut. Hockeyn och dess industri förändras nästan dagligen, tror att du kommer att bli besviken om du tror att det kommer finnas en kärna av spelare som stannar i 5 år, det kan du glömma.

Zzz: Förutsättningarna är pengar, och det får man om man visar positiva resultat. Det har dom fått genom smarta utländska värvningar.

Zzz: Hynning klar för Timrå, där har du ett exempel på svenska toppspelare som aldrig skulle skriva på för Brynäs, det måste ju bero på någonting?

70 Rodrigues: Wahlberg, Casselståhl, Sjödin m.fl lämnade ju Brynäs för andra klubbar, för att sedan komma tillbaka vid ålderns höst. Jag tror att vi äventyrar klubben existens om det ska fortsättas och lallas som det har gjort dom senaste åren. Nu är det dax för Brynäs IF att tala om hur deras ambitioner ser ut. Hockeyn och dess industri förändras nästan dagligen, tror att du kommer att bli besviken om du tror att det kommer finnas en kärna av spelare som stannar i 5 år, det kan du glömma.

Wahlberg och Sjödin lämnade för att tjäna pengar ingen av dem var några juniorer när dom stack, har för mig att Sjödda var 26 när han stack till Dallas. Casselstål och Lind lämnade för att Brynäs inte ville ha dem, men dom kom tillbaka när Brynäs ville. Ålderns höst eller färdigutvecklade?

Brynäs strategi står klart och tydligt i årsredovisningen.

Angående en kärna på 5 år så hänvisar jag till mitt tidigare inlägg. Det kommer alltid finnas spelare som söker stabilitet för familjen efter 25 precis som i de lag jag angav tidigare.

Men slutligen, tror du att det är av slumpen som vi har Färjestad, Frölunda, Linköping och HV71 som favotiter till SM-Guldet varje år? Tror du att det är en slump att Malmö ligger i skiten år efter år?

70 Rodrigues: Hynning klar för Timrå, där har du ett exempel på svenska toppspelare som aldrig skulle skriva på för Brynäs, det måste ju bero på någonting?

ja något beror det på. Men vad kan ju varken du eller jag svara på så det blir ett rätt tråkigt resonemang.

70 Rodrigues: Förutsättningarna är pengar, och det får man om man visar positiva resultat. Det har dom fått genom smarta utländska värvningar.

Problemet för Brynäs är det allmänna hockey klimatet i Gävle. Som jag tror samtliga hockeyintresserade Gävle bor känner av. Samma klimat som gör att det är dött på läktarna. I Gävle förväntas Brynäs klara sig själv, för det har dom alltid gjort.

I Linköping, Jönköping mfl. finns ett drag efter framgång som inte finns i Gävle längre. Där har du penga problemet.

Zzz: Det är bara otåliga läktarcoacher som kräver SM-guld en vecka efter att rekonstruktionen av både lag och förening startat.
Inget att bry sig om.
Ett minimikrav är ju för det första att ekonomin börjar närma sig de lag du talar om, och den ekonomin uppnår man inte på 1 eller 2 säsonger.

Zzz: Färjestad, Frölunda, HV 71 och LHC har när dom har tappat spelare värvat en bättre spelare, det är därför dom är topp 4:a och Timrå står och knackar på dörren. Var är Brynäs någonstans, hur många år ska det ta? Varför har Brynäs varit ett sopgäng i flera år nu? Malmö blev som Brynäs ett bottengäng när dom lutade sig tillbaka och trodde att allting skulle ordna sig av sig självt bara för att man vunnit SM-Guld. Hur ska kärnan i ett lag se ut, hur många spelare ingår i kärnan?

Huge: det intressanta är ju att lag som har mindre omsättning än Brynäs brukar kunna presentera en hel del intressanta nyförvärv.

Det börjar lukta "lång och trogen tjänst framför kompetens"...

Zzz: Får Brynäs alltid klara sig själva i Gävle? Om det hade varit sant så hade Brynäs gått i konkurs för några år sen.

Huge: Och det är bara rövslickare som tror att allt Brynäs företar sig är det enda rätta!

70 Rodrigues: Färjestad, Frölunda, HV 71 och LHC har när dom har tappat spelare värvat en bättre spelare, det är därför dom är topp 4:a och Timrå står och knackar på dörren. Var är Brynäs någonstans, hur många år ska det ta? Varför har Brynäs varit ett sopgäng i flera år nu? Malmö blev som Brynäs ett bottengäng när dom lutade sig tillbaka och trodde att allting skulle ordna sig av sig självt bara för att man vunnit SM-Guld. Hur ska kärnan i ett lag se ut, hur många spelare ingår i kärnan?

Så den kärna jag tidigare skrev om har inget att göra med deras framgång?

Malmö kolapsade när värvningarna inte levde upp till förväntningarna, sen kom man aldrig tillbaka när Percy inte öppnade plånboken.

Jag säger inget annat än att Brynäs har varit under all kritik under i princip hela 2000-talet, men därför är du något sen med din kritik då Brynäs nu har nått kvartfinal två år i rad från att ha spelet kvalserien kontinuerligt..

Kärnan är framsående etableradespelare som dom laget bygger på. Som stannar flera sesonger. Som dom nya spelarna kan luta sig emot när dom kommer.

Peja: Får Brynäs alltid klara sig själva i Gävle? Om det hade varit sant så hade Brynäs gått i konkurs för några år sen.

Får alltid klara sig själva var väl att ta i. Men det är väl inget snack om att de "stora" klubbarna nu har och har haft ett mer gynsamt sponsorklimat. Allt annat är ju rena lögner.

Zzz: Sponsorer gör man sig förtjänta av. De föreningarna som du nämner har haft bättre organisationer än Brynäs under flera års tid, även om Brynäs är på uppgång nu. Medan Brynäs blev räddade av Gävle Kommun (ja, Brynäs BLEV räddade) byggde dessa föreningar nya arenor. De ligger helt enkelt några år före Brynäs i utvecklingen men BIF är på väg ikapp...

Peja: "De ligger helt enkelt några år före Brynäs i utvecklingen men BIF är på väg ikapp..."

Försök säga det till vår otålige gaphals som yrar om SM-guld i varannat inlägg....

Zzz: "Kärnan är framsående etableradespelare som dom laget bygger på. Som stannar flera sesonger. Som dom nya spelarna kan luta sig emot när dom kommer"

Vi kommer kanske att få en s.k kärna när vi värvar ihop 3,4,5 riktigt bra svenska spelare och som vi kan betala ordentligt. Så länge vi inte har något speciellt att erbjuda så kommer spelare att lämna Brynäs för en bättre klubb med bättre erbjudanden.

Huge: Hur kommer det sig att dom ligger flera år förre Brynäs i utvecklingen, kan det bero på kompetensen som finns i dom olika föreningarna eller har Brynäs bara haft otur? Varför tror du att hockeyspelare i ES spelar hockey överhuvudtaget, är det för att vinna GULD eller är det för att lalla omkring och tycka att hockey är bara kul, det är roligt att bara få vara med?

Peja: Sponsorer gör man sig förtjänta av. De föreningarna som du nämner har haft bättre organisationer än Brynäs under flera års tid, även om Brynäs är på uppgång nu. Medan Brynäs blev räddade av Gävle Kommun (ja, Brynäs BLEV räddade) byggde dessa föreningar nya arenor. De ligger helt enkelt några år före Brynäs i utvecklingen men BIF är på väg ikapp...

Visst är det. Men sponsorklimatet kan ändå inte anses vara det bästa i Gävle, och det går inte bara att skylla på Brynäs marknadsavdelnings inkomptens när inte ens sagreklamplatserna säljs ut.

Men visst föder framgång framgång på flera plan, men det är inte enbart det som påverkar.

70 Rodrigues: Vi kommer kanske att få en s.k kärna när vi värvar ihop 3,4,5 riktigt bra svenska spelare och som vi kan betala ordentligt. Så länge vi inte har något speciellt att erbjuda så kommer spelare att lämna Brynäs för en bättre klubb med bättre erbjudanden.

Ja gärna för mig, men eftersom både du och jag konstaterade att Brynäs har uppenbara problem med att värva inhemska toppspelare så faller ditt resonemang. Vi får helt enklet bygga upp en egen kärna.

Zzz: Vad tror du att ett lag som Färjestad gör när spelare som Jönsson, Rohdin, Höglund, Prestberg, A Johansson, M Johansson m.fl, den s.k kärnan lägger av?

70 Rodrigues: Vad har det för värde att diskutera vem/vilka/vad som är anledningen till att vi halkat efter?
Det beror på många faktorer, och inte enbart på otur eller inkompetens, vilket du tycks tro.
Poängen med mitt resonemang är ju att det är du som är den store lallaren.
Du kräver SM-guld, utan att öht se till förutsättningarna och de realistiska möjligheterna i dagsläget.
Det är ju DET som gör att du inte kan tas på allvar i debatten.
Sen må du vara hur entusiastisk och engagerad supporter du vill.

Zzz: "Vi får helt enkelt bygga upp en kärna"

Och det skulle inte äventyra klubbens existens menar du?

70 Rodrigues: "Och det skulle inte äventyra klubbens existens menar du?"

Nä, varför skulle det äventyra klubbens existens, om och när vi lyckats uppnå samma stabila ekonomi som topplagen?

Huge: "Vad har det för värde att diskutera vem/vilka/vad som är anledningen till att vi halkat efter?
Det beror på många faktorer, och inte enbart på otur eller inkompetens, vilket du tycks tro"

Som vanligt så undviker du att svara på direkta frågor, hur kommer det sig?

När har jag krävt SM-GULD?

Hur många tror du tar dig på allvar i debatten?

70 Rodrigues: Vad tror du att ett lag som Färjestad gör när spelare som Jönsson, Rohdin, Höglund, Prestberg, A Johansson, M Johansson m.fl, den s.k kärnan lägger av?

Ja det återstå att se. Men frågan är väl om det är framgångsrik eller inte, eller? Se på Frölunda i år när dom tappar en stor del av sin kärnan, vad händer?

70 Rodrigues: Och det skulle inte äventyra klubbens existens menar du?
Nej det anser jag inte, inte om man gör det i tid och det är nu.

Huge: "Nä, varför skulle det äventyra klubbens existens, om och när vi lyckats uppnå samma stabila ekonomi som topplagen?

På vilket sätt ska vi göra det då, snälla kom med egna förslag nu, istället för att bara kritisera vad andra tycker?

70 Rodrigues: På vilket sätt ska vi göra det då, snälla kom med egna förslag nu, istället för att bara kritisera vad andra tycker?

Problemet är väl att du bara är av den åsikt att vi ska köpa framgång och att det är den enda vägen. Trots att det finns en rad katastrofala exempel, Leksand mfl.

Zzz: Att jag vill att det ska värvas 3-4 riktigt bra spelare till klubben betyder väl ändå inte att det ska köpas framgång? Att unga spelare ska få chansen är väl en självklarhet, men då måste dom få chansen också, chansen att misslyckas. Men så har det tyvärr inte fungerat i Brynäs.

Zzz/Roddan:
VÅGA satsa på juniorer!

Krydda det med ett par toppnamn, det kan vi vara överens om.
Låt denna mix krönas av våra gamla uvar, som genom att befrukta den nya massan kommer att avla en avkomma redo att vinna SM-guld.

Zzz: eller andra mer framgångsrika som LHC och till viss del även Mora.

Zzz:"Se på Frölunda i år när dom tappar en stor del av sin kärnan, vad händer?

Vilka kärnspelare tappade Frölunda? Så vitt jag kan se så spelade Niklas Andersson, Jonas Johnsson, Martin Pluss, Ronnie Sundin, Jan-Axel Alavaara och Tomi Kallio.

claesw: Det lät lite pervo det där: "Låt denna mix krönas av våra gamla uvar, som genom att befrukta den nya massan kommer att avla en avkomma redo att vinna SM-guld."

Hur tänkte du eller tänker du? :)

70 Rodrigues: Att jag vill att det ska värvas 3-4 riktigt bra spelare till klubben betyder väl ändå inte att det ska köpas framgång? Att unga spelare ska få chansen är väl en självklarhet, men då måste dom få chansen också, chansen att misslyckas. Men så har det tyvärr inte fungerat i Brynäs.

Det är väl snarare i det senare problemet ligger och där är vi överens. Att det sedan ska kryddas men några bra spelare är inte mig emot.

Dock motsäger du dig själv som du skerv tidigare att vi ska låna ut Gynge, Morin och Karlsson. Ger man dom chansen att misslyckas då? Det fungerar inte i Brynäs men det fungerar inte i ditt resonemang uppenbarligen heller.

Nu har vi suttit och disskuterat i 2-3 timmar och nu skriver du det som jag från början sa....

Hahl Bundy:
Om du följt mig under åren, skulle du veta att perversiteten alltid funnits där.

Först tänkte jag skriva något om säd, men det hade blivit för mycket...att se framför sig hur Sjödin ejalkulerar över...nä, där går gränsen!

70 Rodrigues: Vilka kärnspelare tappade Frölunda? Så vitt jag kan se så spelade Niklas Andersson, Jonas Johnsson, Martin Pluss, Ronnie Sundin, Jan-Axel Alavaara och Tomi Kallio.

Lundqvist, Kahnberg till en början, Tolsa mfl.

70 Rodrigues: Vilka kärnspelare tappade Frölunda? Så vitt jag kan se så spelade Niklas Andersson, Jonas Johnsson, Martin Pluss, Ronnie Sundin, Jan-Axel Alavaara och Tomi Kallio.

Lundqvist, Kahnberg till början och Tolsa tex.

claesw: Jo då jag har följt dig genom åren. Men man måste alltid kolla minst 1, 2 helst 7 ggr för att om möjligt förstå den sjuka tanken. :)

Zzz: Dom tappade ju den absolut viktigate duon i kärnan, nämligen Oduya och Koivisto.
Därav deras bedrövliga defensiv som höll på att kosta dom en ES-plats.

Zzz: Gynge, Morin och Karlsson, är det dom enda unga killar vi har i föreningen eller?