Brynäs IF

#33: har man hört nå mer om de ryktet

Peja: Jesse Niinimäki klarade ju i.a.f. att hålla sig kvar i 11 matcher från när han kom in (i december). Var väl inte så lyckad värvning det heller för det dock. I Luleå fick han till och med 2 chanser. Första säsongen lånades han ut till tyska ligan och andra säsongen fick han lämna efter 5 matcher.

Skapligt hans karriär gick utför på slutet.
Liiga till KHL till Brynäs. Sen tillbaka till Liiga i några få matcher. Sen finska andraligan Mestis där han spelade 3 matcher innan han fick lämna för Fassa i italienska andraligan Italy2.
16/17 lämnade han Italien för Yunost Minsk i Vitryssland (inhemsk liga, inte KHL).
Och sen avslutade han karriären med att skriva på för Nikko Icebucks (Japanskt lag) där han avslutade karriären efter 1 match i Japanska cupen.

Han är ytterligare en av alla försterundare som floppat i SHL. Valdes som nummer 15 i förstarundan och det närmaste han kom NHL var 24 matcher i AHL där han gjorde 1 poäng och -6.

Kanske tvåa på bollen? Såg detta på EP. Doubtful

www.eliteprospects.com/player/358393/jake-livingstone

Rodrigo: Fast vad hjälper detta oss? vi ligger ändå ständigt i botten.

DIFFEN: Det var ett litet försök till skämt eftersom jag inte hittade något om analytiker på DIFs (hockey) hemsida eller på EP eller när jag googlade. Inget illa menat alltså. :) Sorry om någon tog illa upp och jag kanske borde varit tydligare med att just det inte var så seriöst menat.

Gavve:
Varför länkar du till DIF-Fotboll?

Svensson_62: En islänning, en capo i cosa nostra och greven av Monte Kristo.

Peja: Vilka var det?

Svensson_62: Tyler Arnason gjorde 4 matcher. Louie Caporusso gjorde 7 matcher. Danny Kristo gjorde 10 matcher.

Sportnisse: Ibland behövs en besserwisser som säger som det är. Förstår och ber om ursäkt ifall jag råkat trampa på din ömma tå…

Peja:
” Vissa är ju så pass dåliga att de antagligen fortfarande kommer att användas som referenser om 20 år. ”
Tidig säsongsfacit?

Brynäsgubbe: Ja, det är lite svårt att se logiken i det här. Oavsett om Brynäs åker ur SHL eller vinner SM-guld, och oavsett hur spelarna presterar, ska man alltså tycka att Alcén har gjort ett bra jobb. Det är alltså omöjligt för honom att misslyckas vad han än gör enligt det synsättet.

Alla som ser på det här nyktert kan nog se att Alcéns värvningar överlag gjorde succé förra säsongen och överlag varit fiaskon hittills den här säsongen. Vissa är ju så pass dåliga att de antagligen fortfarande kommer att användas som referenser om 20 år.

Huge: Det där är dock en så trött kommentar.... Det är klart folk är besvikna när vi kommer från en finalsäsong där vi torskade pga rätt uppenbara problem i bland annat boxplay. Att vi nu flera månader senare har ett ÄNNU sämre boxplay ger en väl rätt att kritisera de som trots all ansvarar för att det ska fungera? Det är ingen som kräver prickfritt spel i varenda match men att det ser KATASTROF ut i nästintill alla matcher (i boxplay) måste man väl få kommentera och vara kritisk till? Det är inte bara att vi förlorar utan det är hur vi förlorar. 40% boxplay, tappa 4-0, värvningar som uppenbart inte fungerar etc etc. Låt folk vara besvikna!

Rodrigo: Tack för länkarna.

Martin Lundholm är även "Project Engineer at Skanska" och skidlärare (enligt Linkedin) så han lär nog inte heller göra det på heltid. (Frågan var ju om heltidsanställda scouter menar jag bara).

Och tack för länken till HVs sida. Han finns inte med på HVs sida över anställda så jag missade honom.
www.hv71.se/team/3db0-3db09jXTE/hv711_hv71/squad

"som gör jobbet som Hansson i Brynäs förväntas göra ensam."
Hansson är även MV-tränare för flera andra Brynäslag (U18, 20 & SDHL). HV har en MV-coach för A-laget och sen en annan för de andra lagen. Joel Gistedt hanterar bara a-laget och sen har de Zsombor Ollári som hanterar de andra. Så det är till och med mer Hansson gör ensam.

Sen förstår jag så klart att det finns fördelar med att ha en MV-coach som jobbar med "alla" (SDHL undantaget kanske) från juniorer upp till seniorer. Men det blir ju rätt mycket en person ska göra utöver att vara videoanalytiker i Brynäs samt Tre Kronor. Nog hade man kunnat ha en eller två personer till där. Vare sig de kallas scouter eller analytiker.

Blev lite nyfiken på vilka lag som har eller inte har analytiker (litet sidospår):
Djurgården: Har inte. Verkar inte så taggade på det heller. Deras syn på det känns lite förlegad om du frågar mig.
www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/a/Mn05Go/honkavaara-pratade-om-analytiker-till-djurgarden-i-media-bosse-blev-valdigt-arg

Frölunda: Verkar ha 1 på herrsidan och 1 på damsidan.
Färjestad: Erik Wilderoth är assisterande GM och analytiker.
HV71: Har 2 analytiker och 2 MV-coacher (1 för A-laget som sagt).
Leksand: Petter Carnbro har varit analytiker och scout. Står nu mer bara som analytiker. Frilansar även för andra klubbar, tidningar och agenter.
LHC: 1 roll som är både MV-coach och videoanalytiker (så som Brynäs har).
Luleå: Inget jag kan hitta om det (betyder inte att de inte har, kanske bara inte är öppna med det).

Malmö: Andreas Hadelöv har varit analytiker men har fått kliva upp som assisterande Sportchef. Framgår inte om de har någon ny efter det.
www.malmoredhawks.com/article/guzassj-33nad/view

Rögle: Inget öppet. Jacob Strandberg (ass. GM) är videocoach för Sverige i J20 så är väl inte helt osannolikt att han gör det även i Rögle.
Timrå: Har ett sportsligt råd men ingen uttalad analytiker vad jag kan se.
Växjö: Ingen uttalad. Emil Rasmussen verkar ha jobbat som det 19/20-23/24 innan han flyttades upp till assisterande tränare 24/25. Han är dock inte kvar i klubben.
Örebro: Carl Hellnemo är MV-tränare för U18, U20 & analytiker (så lite som Hansson i Brynäs).

Se inte detta ovan som fakta på vilka som har eller inte har (framförallt inte har). Har bara använt öppen information som EP, klubbarnas hemsidor och Linkedin. Vissa kanske inte vill vara öppna med det och/eller att ass.GM eller assisterande tränare har den rollen också.

Peja: Ja, experterna vänder kappan efter vinden. Brynäs vann serien, då är de plötsligt bäst följande säsong också. Men inga av nyförvärven har stuckit ut och det är ju Alcén som får bära ansvaret för. Det skulle han nog säga själv också.

bradberry: Menar du att alla ämnen bör vara öppna eller att vi bara bör ha ett ämne?

Problemet med att ha alla ämnen öppna är ett exempelvis morgondagens match mot Timrå skulle kunna diskuteras i en helt annan matchtråd. Det är svårt med tråddisciplin i det här formatet.

Tyvärr blir det inte bra om alla får behörighet att starta trådar heller. Det är väldigt många nya användare som missuppfattar den funktionen och skriver samtliga sina inlägg som trådstartar.

xxx BIF xxx: ”Alcen har att ihop ett lag som tippats i absoluta toppen av experter runt om i landet med chans på guld - vad fan mer kan Alcen har gjort?”

Så inför förra säsongen när experterna trodde på en blygsam placering för Brynäs gjorde Alcén ett dåligt jobb? Eller är det bara när det är smickrande för Alcén som han ska bedömas utifrån vad experterna säger inför en säsong?

Rodrigo: Brynäs scout kanske är ute på hajk? 🙂

Huge: Vilka nya förutsättningar har vi nu jämfört med förra året? Sämre spelare?

Du lyckas alltid klämma in en förolämpning när du svarar folk, det är duktigt. Antar jag. Den positiva Huge.

Gavve: HV71 och Skellefteå har analytiker som jobbar med scouting.

www.skellefteaaik.se/article/9zaasf2-5n5bi1/view

www.hv71.se/article/tqvasbr-3iaijd/view

Behöver inte nödvändigtvis vara att man tar in någon med arbetsbeskrivningen ”scout” men, tar man HV71 som exempel har man alltså tre anställda personer (videoanalytiker, statistisk analytiker, målvaktstränare) som gör jobbet som Hansson i Brynäs förväntas göra ensam.

Jonjo:
Visst är det ett förtroendeingivande svar från lagets headcoach "vi kanske måste...."

munkas: Tröstpris?

Anders Berg: "Jaha, vad tror ni om nästa säsong?"

Tja, blir nog ingen större förändring, skulle jag tro.
Du och övriga yrkesgnällare med noll tålamod kommer väl som vanligt kräva att hela eller halva laget plus tränare och sportchef byts ut, om vi inte har 15p med bländande och prickfritt spel rakt igenom efter 5 omgångar...

Peja:
”Ja, familjelivet och annat kan påverka en spelares prestationer. Tror dock du har missuppfattat poängen helt kring Alcéns riktningsförändring. Vilka egenskaper, spelartyper och profil man har på spelarna har ingenting att göra med det som du skriver om.”

Jo det har det väl.
Men vi tar det från början.
Du ställde från ingenstans frågan om vissa spelare var bra scoutade ”Tycker du att Delia, Bellows, AJF och Kempny verkar vara bra scoutade av Alcén? Tror du att de tillför vad han trodde?”

Jag gav du svar att ja det är de och varför
Då ändrade du dig igen
”Som jag och några andra har formulerat handlar det dock inte om enstaka spelare utan om en tydlig förändring i värvningsstategi.

Alcén har gått från att hämta okända underdogs som är bra på skridskorna till att värva mer etablerade spelare - från en högre hylla med fina CVn - men som i flera av fallen inte är bra på skridskorna och som inte har givna roller i laget.”

Jag besvarar dig tidigare att det stämmer inte heller. Norlinder och Fjällby är väl bra på skridskorna.
Och att vi ändrar värvningsstrategi för att vi får spelare på högre hylla, när laget faller ihop köpte jag inte heller.

Och nu handlar det inte längre om dålig scouting och ändrad värvningsstrategi utan nu har han Alcen tydligen till skillnad från andra SC ändrat vilken sorts spelare han vill ha in utifrån ”egenskaper, spelartyper och profil” på sina spelare.
Ja på backsidan har vi gått till en mer defensiv backbesättning. Jag tycker det var en sak vi saknade i slutspelet när det fysiskt började släppas på tyglarna - både från domare och motspelare.
Det blev extra tydligt då vi tappade Berra.
Och vi hade inte världens bästa BP då heller.
Så det är inte konstigt. Det hade varit mer konstigt att blunda för den förändringen anser jag. Inget speciellt agerande som bara en Alcen som SC skulle ha gjort alltså hur gärna du än väl klandra Alcen för allt dåligt som händer på isen.
Men sen blir det ju riktigt riktigt svårt att värva en spelare, som minst är stöpt exakt lika form som den som lämnar, men helst samma men bättre.
Det går inte att hitta för ingen är lika bra defensivt som offensivt, skjuter lika hårt och pricksäkert, kan spela lika fysiskt och åker lika fort på rören.
Det är som hundavel. På SBKs sida kan du kika på avelshundars egenskaper i tester som rädsla, leklust, nyfikenhet osv (vilket går att träna in just de moment som kommer att ske och påverka utgången av testet lite till det bättre så du vet inte 100-igt att du får det du kikar på.) och så ska man titta på röntgen osv efter sjukliga anlag. Så hittar du vad du söker till din tik så är det inte alls säkert att du får avla på din hund för hanhundsägaren vill inte. Eller ägaren är för dyr att para med. Så då får du gå på nästa hane på listan. Då får de egenskaper du vill ha men kanske någon punkt blir än sämre men du tror du kan leva med det och ändå få lyckosamma valpar som grupp, för nästa på listan passar än sämre.
Det måste du ju förstå är jämförbar med spelare - eller?
Det är som Alcen säger. Man måste titta på spelaren om den kan göra laget bättre - för ska du ha snabbaste spelarna förlorar du något annat mest troligt.
Så när teamet scoutar så kollar de efter vad de önskar så klart.
Men så jävla lätt är det inte. Var det inte hägg som ville börja bidra offensivt också i en intervju - var det utan inte i en podd? Så spelarna själv kanske inte kan scouta sina förmågor.
Hur mycket kan du scouta med säkerhet menar du?
En spelare som passar i ett lag och får ut max av sina förmågor där - eller t.o.m. överprestera på dessa förmågor kanske inte alls får ut det i det nya laget med nya kedjekamraterna, lite annan gameplan, lite annat ledarskap, osv osv
Det betyder inte att man gjort jätte strukturella förändringar i sin värvningsstrategi eller scoutat dåligt utan att det klickar inte i ens egna organisation med de förutsättningar som finns där.

Som sagt det är jävligt svårt att just nu veta exakt hur framtiden kommer att se ut, utifrån vad som hänt tidigare. Det är ALLTID en gissning som kan slå fel oavsett statistik och prognos.

Så när laget inte presterar nu är frågan om man tyckte laget såg bättre eller sämre ut på papperet mot i fjol och utifrån vad vi såg ut att behöva då.
Det är bara det du kan bedöma Alcen utifrån. Och pep du inte då är det bisarrt att klandra Alcen nu. För nu vet vi hur statistiken och prognosen stämde med verkligheten och de opåverkbara faktorer som kommit in från sidan och påverkar helheten. Tex skador, kemi osv.
Åker vi ur så kommer jag fan inte att klandra Alcen för det då vi på papperet hade vi fått en mycket bättre offensiv forwardsida och en bättre defensiv backsida som vi behövde. Tydligen satt inte gameplanen vid start, alla var inte 100 up n rymning och sedan var snöbollen i rullning.
Det vi kan göra, är att titta på att förstärka laget. Men finns inte spelarna eller de vill till annat lag så vad kan man göra och saknas det pengar och det tillförs inget är det fan mer styrelsens med svedmans fel än Alcens.

Alcen har att ihop ett lag som tippats i absoluta toppen av experter runt om i landet med chans på guld - vad fan mer kan Alcen har gjort?

Det sitter inte i varse sig dålig scouting eller värvningsstrategi att de ligger där de ligger utifrån var de initialt tippades från början av experter och spelsidor med sina analytiker osv.

Nä lägg ner den diskussionen, såg man det inte och tog den diskussion från början så…

Brynäsgubbe: Ja, verkar vara nytt för dig att Brynäs har sina egna förutsättningar, nåt som inte har ett skit med vilka förutsättningar topplagen har haft.
Det fattar alla supportrar med normalt hockey-iq, så att du inte fattar är väl ingen överraskning direkt...

Huge: Nytt för mig att topplagen inte har nya spelare.

bradberry: Om man nu vill fortsätta svara så är det väl bara att kopiera texten.
Som det är nu så är det ju mycket lättare att leta upp ett inlägg. Är det bara 1 tråd så är det ju omöjligt att scrolla tillbaka och hitta om det varit en intensiv debatt.

Jag är ändå för detta system.
D är jag mer sur på att lampan för nya inlägg verkar ha försvunnit. Eller gör jag fel som vanligt😀

bradberry: Håller med. Varför laga nåt som inte är trasigt? Typ...

Tigerhjärta: Heja dig! Problemet är att ingen kedja är starkare än sin svaga länk och vi har för många sådana för närvarande.

Tigerhjärta: Är helt enig med dig, det vänder😀 Nästan komiskt när man läser vissa skribenter, hur kan man vara en sån quitter, och efter sju omgångar, de kan inte ha det lätt i vardagen😂

Tigerhjärta: Exakt vad jag skrev igår.

Horace76c: Det som är så sorgligt med gårdagen är att det spelet som vi visade upp hade garanterat gett poäng mot både Malmö och Rögle. Sen förstår jag att alla matcher är unika men igår var Brynäs bättre än Frölunda i 5 mot 5 men likt förbannat står vi här idag med 0 poäng efter en bra insats….


Det som skrämmer mig inför morgondagens match är att tränarna kanske ställer Delia i mål nu när Clara stått 2 raka + resa hem, inget ont om Delia men han ger noll lugn till laget och OM han står imorgon så är jag rädd att vi inkasserar ytterligare en förlust… Vilket sen betyder att vi har ännu större press på oss på lördag borta mot Färjestad…

Gavve: vad jag har förstått så har vi en grupp bestående av Nubben, Emil och Henrik Z som jobbar som "sportchef, scout,talangutvecklare" Lite luddigt, men känns även spännande.

Ser fram emot match imrogon igen! Äntligen hemmamatch!

Jaha, vad tror ni om nästa säsong? Spelar vi i SHL då? Vilka spelare kan vi få in? Vilka kontrakt måste vi bryta?
Jag ser fram emot nästa säsong faktiskt. Tror att det kan bli bra att rensa ut lite i lag och ledarstab.

Peja:

Alcén är inte ensam att göra bort sig...

"Kent "Nubben" Norberg, en ikonsk sportchef för Timrå, lämnade 2022 klubben för HV71, men återvände till Timrå som assisterande sportchef i juli 2024 efter två säsonger i Jönköping. Hans tid i HV71 präglades av misslyckanden, vilket ledde till kritik från supportrarna och att han lämnade för en lugnare roll i Timrå, där han återförenas med sin nya roll som sportchef Kimmo Kapanen."

Peja: Om man går efter lönekostnader för organisationen (detta är alltså inte bara spelarlöner) så skulle jag väl säga FBK, Rögle, HV (där är det dock höga spelarlöner vet vi) och Luleå som ligger nära. Sen kan jag inte svara på om de är lika stora organisationer för det så klart eftersom jag inte har insyn i det. Men lägger man stora pengar på löner borde man också ha råd att anställa en scout tycker jag.

Timrå verkar dessutom ligga väldigt långt ned (näst sist) och de har ju en scout så hög lönekostnad verkar inte vara synonymt med om man har eller inte har i SHL. Sen fattar jag så klart att klubbar som t.ex. Timrå som inte äger sin arena förmodligen har lägre lönekostnader då det är någon annan som ansvar för arenan. Därför ligger väl Frölunda lite längre ned också.

www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/LM2mJ1/lonerna-okar-stort-i-shl-klubbarna-okar-med-102-miljoner-kronor

Min fråga var mer generell om hur många andra klubbar som har heltidsscouter i SHL. Vare sig de är stora eller små. Jag trodde liksom att fler än typ 2 klubbar hade det. Det verkar ju inte ens vara alla klubbar som har scouter vilket förvånade mig ännu mer (4 av 14 enligt EP vilket så klart inte behöver stämma). Därav min fråga om någon vet hur det ser ut i SHL.

Edit: Detta är så klart siffror från föregående säsong. Leksand lär nog ligga en bit lägre denna. Kan vara värt att nämna i.a.f.

Mattson: – Vi kanske behöver sätta lite hårdare press på skytten, sa tränare Niklas Gällstedt om boxplayet.

Ja precis, det tycker jag har varit slående för hela vårt sätt att spela försvarsspel. Det har pratats om att vi ska vara täta framför eget mål men istället har vi blivit låga i boxen. Det har mer skapat en passivitet och har dom inte gjort mål på skott utifrån så har vi ändå lyckats tappa bort motståndare bakom våra backar.

Gavve: Hur många har en lika stor organisation som Brynäs överlag?

Peja: Nyfiken fråga. Hur många andra lag har heltidsanställda scouter?

Jag hittar att Frölunda, FBK, Timrå och Örebro har scouter i deras staffs på EP.

Frölundas Mikael Holm verkar fortfarande jobba med Nielsen (varit där sen 2022). Ej heltid (enligt Linkedin).

Färjestads Patrik Hansen jobbar heltid som scout.

Timrås Emil Berglund verkar vara anställd på heltid. Men lite oklart vad han gör mer. Säger själv "Min benämning är scout, och så har vi en konstellation där vi kommer att hjälpa med olika saker, säger han."

Örebros Freddi Smulter har jobbat enbart som scout tidigare. Men i år är han också "Player Coordinator".

Det verkar ju (enligt EP & Linkedin) inte vara särskilt vanligt med heltidsanställda scouter i SHL. Sen säger jag inte emot att Brynäs i deras läge borde ha en, absolut inte. Bara noterar att det knappt är något annat lag som har det heller i dagsläget vilket förvånar mig.

Peja: Svaret i varför det går så dåligt stavas Alcén, Gällstedt med Molin och Masken. Man klarade inte av att ersätta dom bästa backarna plus att man släppte Persson. Alcén har gått samma väg som HV-s sportchef och valt att ta in namn i stället för att scouta spelarna som skulle passa in i laget, enkelt blev svårt. Billigt blev dyrt i två olika bemärkelse dvs både ekonomisk och spelmässigt (kolla tabellen). Nu ska vi ha en dyr målvakt på lönelistan som släpper in allt, vi har spelare som inte klarar av den stora rinken och ser helt förvirrade ut på isen.
Den som har ändå får godkänt är Bäckis även om jag trodde att han skulle visa mera men där handlar det om att övriga I laget har inte kommit upp i normal nivå och då blir det svårt för poängstarka spelare att leverera. Tyckte Silverberg såg mestadels frustrerad ut igår.
Om coacherna inte förändrar BP, om Alcén inte tar in minst en back och då snackar vi om en rutinerad bjässe om det nu går att få tag i denne och om pengar finns kvar samt en ny målvakt då ligger vi illa till och risken är stor att vi tillsammans med HV hamnar i botten.