Brynäs IF

Peja: En Källgren som ser ut som första tio matcherna förra året är väl inga problem. Visst, en dyr målvakt, men en helt okej dyr målvakt.
En Källgren som ser ut som sista tio matcherna förra året kommer man att ställa åt sidan och låta honom leta ny klubb, jag kan inte tänka mig något annat. Om man inte lyckas köra ekonomin helt i botten då och helt enkelt inte har råd, fortsätter man såhär så kan man glömma sina 6000-6500 i publiksnitt. Finns inte en chans att mer än 5000 pers tar sig till - exempelvis - Brynäs Växjö tisdagen den 6 januari om man ligger på 10-12 plats.

Gavve: Det som Brynäs saknar är två spelskickliga toppbackar. Vi kan kalla de för ”D’Astous och Söderström”. Jag tror att alla andra som finns på plats nu skulle kunna vara riktigt bra pusselbitar bakom de två toppbackarna. Sen säger det sig självt att någon måste lämna, jag tänker att det blir Kempny ut och två i då man är en back kort nu.

Tror inte man behöver helrenovera backuppsättningen. Kanske skulle det rent av räcka med en spelskicklig toppback och en spelskicklig back som inte är en toppback men som kan balansera mixen.

Jonjo: Största problemet (som du är inne på) är väl kanske inte så mycket Häggs prestationer själv utan det är mycket kopplat till övriga backar vi har i laget.

Just nu sitter vi med dessa backar även nästa säsong:
Axel A:
Djoos
Norlinder

Sen vill säkert många förlänga med Kinnvall också. Jag är inte lika säker på det själv så länge han ska fortsätta ses som en tvåvägsback som spelar BP också. Om han däremot får vara kvar som en renodlad offensiv back är det så klart inget att tala om från min sida. Ska han fortsätta ha en defensiv roll i BP tar jag hellre in någon som kan göra det arbetet bra även om det blir på bekostnad av hans offensiva kvaliteter (detta är kopplat till coachen, inte Kinnvall).

Men säg att man då förlänger med Kinnvall också. Då har vi 4 backar på kontrakt där alla nog vill ha rätt mycket speltid. Och där ingen av dem är särskilt bra defensivt heller (Axel A är jag lite 50/50 på då han var grym med Lindstein) och bara 1 är bra offensivt just nu (Kinnvall).

Vem av dessa ska då ta det fysiska ansvaret i ett slutspel t.ex? Bertilsson vet jag inte om vi ska vara så säkra på att förlänga med heller. Skadebenägen och en av de äldsta i laget (jag älskar Berra, tro inget annat).

Jag tycker att Hägg och Kinnvall fungerar väldigt bra i 5 mot 5. Eller väldigt bra och väldigt bra. Det är ju så klart inte Söderström/D'Astous men de är inne på många mål framåt och få bakåt jämfört med andra backar i laget. Jag hade mycket hellre gjort mig av med Djoos och Norlinder om det betytt att vi fått förlänga med Hägg själv. Men det ser jag väl som rätt osannolikt tyvärr.

Sen är detta så klart skrivet helt utan att ta hänsyn till vad de tjänar. Självklart vill man ha en Hägg för 100k/månaden men inte en hägg för 400k/månaden.

xxx BIF xxx: Djoos gör ingen bra säsong hittills, men är hans kontrakt verkligen så mycket att diskutera? Många år kvar och han är djupt rotad i stan. Större chans att få bort Källgrens kontrakt i så fall, bara 1 år kvar efter den här säsongen och inte lika rotad i Gävle. Om Källgren inte rycker upp sig rejält bör man försöka bryta det kontraktet efter säsongen.

Gäller den här punkten från Brynäsboken eller från Hockeysnack?

"- Motståndarfans som kommer in och hetsar under match kommer tilldelas matchstraff på en dags avstängning."

Peja: Alcén letar ju för fullt efter en back så snart kan vi nog andas ut…

Axelsson: Jo jag efterlyste själv som många andra mer fysiska backar efter fjolårets slutspel. Då hade vi den offensiva spetsen men saknade rejäla och defensivt starka backar förutom Berra och Dastou till viss del. Då var det nästan så att det var Kinnvall som klev fram mest i det defensiva spelet.

Nu saknas spetsen nåt så enormt och vi sätter oss gång efter annan i problem i egen zon p.g.a. att vi har problem i spelet med puck. Vi sitter dessutom fast med både Djoos och Norlinder på kontrakt som varken har en defensiv eller offensiv uppsida just nu. Kommer då Bertilsson tillbaka och gör det bra så kommer han garanterat få en förlängning. Då har vi snart fyllt upp backsidan igen. Visst Hägg kan spela fysiskt men hans brister med puck och även vissa svårigheter i positionsspelet gör att jag inte alls tycker att det är någon självklarhet och förlänga med honom för dom pengarna. Då får han visa mer först.

xxx BIF xxx: hear hear

Skulle vara grymt skönt med en sådan där lång vinstrad på 2-3 matcher.

Peja:
Om EG blir aktuell kommer Wiken garanterat att prioritera honom.
En back från egna leden med över 500NHL-matcher och nästan 0,5p/match.

Björnfot är nog en sån som kan lockas av Schweiz, han har inte hunnit tjäna lika mycket som EG och är yngre så jag tror inte han spelar i SHL på ett tag.

Hägg tror jag redan bestämt sig för Brynäs.

Peja: Fast det är klart att han säger sådär.
Ingen idé att ge folk förhoppningar om det inte går enligt plan sista månaderna, även om det ser positivt ut just idag. Rätt säker på att han kan vara tillbaka tidigare om allt fortsätter gå bra.

Jonjo: Hägg vill hem till Hägglunds..

Jonjo: Kanske Djurgården. Han valde ju mellan DIF och Brynäs, och då skulle han kunna bo kvar i Uppland. I övrigt är det svårt att se realistiska alternativ, särskilt om Hockeynews uppgifter att han vill bo kvar där stämmer. Hägg är visserligen en back i Wikegårds smak, men han prioriterar nog Erik Gustafsson och Tobias Björnfot.

Bratwursten : Fast vilka erbjudanden tror du Hägg skulle kunna få på annat håll då som skulle locka mer?
Tror inte han är en spelartyp som man tittar på från Schweiziskt håll. Gör han det bättre nu och framåt i Brynäs så säger jag inte att vi inte ska förlänga men jag tycker inte att vi behöver ha bråttom. Han är ju inte lastgammal men trots allt 30 år så han behöver nog bevisa en del först innan han blir så attraktiv på marknaden.

Lemp: I en idealiskt värld får man hem Carlsson och Söderström eller Boqvist. Jag hade inte varit jättekräsen med klubbfattningen, tror det är viktigare att ha rätt spelartyper.

Förstår att Järnkrok antagligen inte har gjort det i NHL, men i Brynäs stod han på backplats/blå och styrde powerplay. Czarnecki spelade faktiskt ganska ofta fem forwards i powerplay, och jag tror att Järnkrok hade spelat på Kinnvalls plats i powerplay om han funnits i truppen nu.

Jugge: Tror en sån som Hägg skulle bli bättre och bättre med fler säsonger i Brynäsdressen. Men om man ska förlänga ska han ju inte ha topplön. Om inget drastiskt i hans spel förbättras under senare delen av säsongen.

Dock skulle Hägg göra en bra säsongsavslutning är jag inte säker på att han själv vill stanna ändå.

Jugge: där känns som att alcen tog det säkra kortet. Hade det varit förra året hade Alcen plockat Friedman. Men i år vågade han inte.

Bertilsson är fortfarande 2-3 månader från comeback.

Gavve: Tänk om coacherna kunde fatta detta? Dom har all möjlig teknisk utrustning och kan se varenda detalj spelarna gör. Man blir konfundersam ibland...

Jonjo: Håller med gällande Hägg. Tycker han kostar betydligt mer än han smakar. Når Berra samma nivå som innan skadan så är han en betydligt bättre spelare alla kategorier. Men Berra blir ju tyvärr inte yngre så Alcén skulle behöva hitta något yngre. Men det måste gå att hitta något billigare än 275K/mån med Häggs ”spetsegenskaper”…

Berge: Starten denna säsong har såklart varit väldigt bra, men poängsnitten innan dess har varit nedgående. Om ambitionen är att vara ett topplag bör inte Kinnvall ses som en spetsback, utan som en rollspelare som också har goda offensiva kvaliteter.

Peja: Jag är inta alls lika säker på att man ska förhasta en förlängning av Hägg. Tycker hans brister just nu väger tyngre än hans fördelar så han har mer att bevisa tycker jag. Skulle vilja se hur Bertilsson ser ut också innan man tar något beslut där. Kinnvall tycker jag i grunden är en bra tvåvägsback i 5 mot 5. Han är tillsammans med Axel den som hanterar pucken bäst i egen zon + att han har offensiva kvaliteter. Sen har han kommit helt snett i BP så där bör han inte spela nu.

Hur som helst så ska det bli lite intressant att se nu hur våra Brynässpelare sköter sig i landslaget och om man får en annan bild då.

Peja: Tänker att Hägg kan passa ypperligt i ett slutspel, seriespelet är nog inte den plats där han gör mest nytta.

Det svåra anser jag, är att det riskerar att bli många dyra leftare, och då behöver man också lasta på en R-spetsback. Kanske går genom besparingar på Bellows > Träff, och Vesel + Scott > billigare alternativ.

Lemp: Hoppas på förlängningar med Kinnvall, Hägg, Bobby och Kopacka. Bra åldrar. Tror de skulle kunna bli bra stommespelare på sikt. Hägg och Kinnvall har verkligen sina brister men de är ändå användbara rollspelare.

Peja: Precis så, hantering av mellanskiktet blir intressant om dom spelarna fortsätter floppar. Bellows förlängs såklart inte, men spelare som Fjällby, Norlinder, Källgren sitter alla på kontrakt. Där kan man fundera hur man ska agera.

Kul för Victor Olofsson med ett hattrick men det är direktskotten av Mackinnon som man skulle vilja se lite mer av från Silfverberg också.

Lemp: Om man ser till åldersstrukturen och kategoriserar har ”mellanskiktet” som grupp floppat den här säsongen. Alltså de som ska vara inne i sina bästa år. Därför mycket viktigt att Axel Andersson förlängde kontraktet, han är ju en kille som kan bli en del av stommen. 3-årskontrakten med Fjällby och Källgren framstår inte riktigt som lika lyckade.

Svensson_62: Tack för förtydligandet. Min poäng är att 82 matcher på stor is hade varit jobbigare och att man därför inte kan jämföra rakt av. Och det går heller inte att jämföra Brynäs backuppsättning med deras uppsättningar, för det är ju helt orealistiskt att ett NHL-lag skulle kunna ha 6 backar till sitt förfogande, eller hur?

Peja: Alldeles för tidigt egentligen att sina om Brynäs spelartrupp, men finns ändå relativt goda förhoppningar på återvändande spelare som Järnkrok och L.Carlsson. Finns ett behov att komplettera med yngre talangfulla spelare också, mixen denna säsong är inte optimal.

Peja: Vi argumenterade om huruvida 52 matcher i SHL plus några extra matcher i CHL är ”en stor sak” (skademässigt/slitagemässigt) jämfört med att spela 82 matcher i NHL. (grundserien). Jag tyckte att NHL-schemat låter jobbigare.

Jag argumenterade alltså att 52 plus några till - inte är så mycket att gnälla över jämfört med att spela 82 matcher i NHL.
Jag uppfattade att du ansåg att eftersom rinken i SHL är bredare så är det tvärtom.

Jugge: Ja, precis, det är ingenting konstigt med det. Det är ett faktum enligt spelare som varit verksamma på både ställena och jag tycker vi ska vara stolta över och lyfta fram hur vältränade SHL-spelarna är. Spelarna som vi exporterar från Sverige är oerhört vältränade och taktiskt drillade. Det måste man kunna vara stolt över, sen fattar ju alla att de bästa spelarna spelar i Nordamerika, och naturligtvis är gemene NHL-spelare inte dåligt tränad.

Svensson_62: Du har rätt att jag inte har koll på det. Baserar helt resonemanget på vittnesmål från ett ganska stort antal spelare som spelat i både Nordamerika och Sverige. Mitt antagande är att deras vittnesmål stämmer. Att du har en annan uppfattning än de spelarna som talar av egna erfarenheter får mig inte att ändra uppfattning. Du kanske skulle överväga alternativet att de spelarna vet vad de pratar om.

Peja: Om du inte har koll på vad du diskuterar kanske det kan vara en bra ide att släppa det.
Har mött och jobbat med många människor genom årens lopp. 95% har haft förmågan att inte haka upp sig på något in absurdum och vägra ta in att de själva ”kanske haft fel” för första gången i deras liv - så som dom själva ser det. De resterande 5% har ALDRIG haft fel om någonting.

Svensson_62: Vet inte riktigt vad du försöker argumentera för eller emot, men det är ju fortfarande de bästa spelarna som spelar i NHL. Att spela fler matcher och träna mindre betyder även att belastningen på spelarna där definieras ännu mer av istid i matcherna, och toppspelarna är de som får mest istid där. De som förlorar mest på att träna mindre och spela fler matcher är alltså oundvikligen de som får lite eller kanske rent av ingen istid i matcherna. En kille som Johan Larsson vittnar själv om att han är i bättre form nu än när han återvände från Nordamerika, det beror enbart på ovan omständigheter.

Peja: Hur visar det sig i vilka lag som lyckats bäst i JVM, Four Nations, VM o s v?
Och vilka i de europeiska lagen som lyckats bäst i de turneringarna? Stod Elias Lindholm och flåsade mer än de som var vana med stor rink i Globen i våras?

Godnatt.

Peja: Det är ju sant att SHL lagen tränar mer under pågående säsong än i NHL. I NHL hinns det inte med på samma sätt när det är match varannan, var tredje dag samt långa resor på det. I SHL lallar vi ju oftast på med match torsdag-lördag och sedan långa uppehåll på det under säsongen.

Lemp: Ja, Anaheim är nog väldigt nöjda med hur Brynäs har hanterat Clara och Pettersson den här säsongen, och vore rimligtvis väldigt positivt inställda att placera Träff i Brynäs nästa säsong. Träff är ett par år före Brynäs 07or i utvecklingen och är en spelartyp som ändå inte riktigt finns att tillgå i den poolen.

Tror även Oscar Tellström och Peter DiLiberatore kommer göra det bra i SHL nästa säsong.

Svensson_62: ”finlandsbåtsvideovärvarna”

För kontext. Örebros Finlandsscout är en finländare bosatt i Finland och som har en lång bakgrund inom hockey. Alltså så långt ifrån en videoscout som man kan komma.

Som Silfverberg sa. Efter en NHL-match var han trött i överkroppen. Efter en SHL-match är han trött i underkroppen. Faktum är att många spelare som är framgångsrika på liten is inte har flåset att kunna prestera på samma nivå på stor is. Faktum är också att det mindre matchantalet i SHL gör att spelarna kan träna mycket hårdare under pågående säsong än i NHL, vilket gör att de helt enkelt är bättre tränade. Detta brukar Sanny Lindström snacka om ibland, att det faktiskt kan ta tid för spelare som värvas från Nordamerika att komma in i svensk hockey just på grund av de ökade träningsmängden.

Angående Järnkrok, så är jag övertygad om att han hade varit ännu bättre tränad nu om han hade spelat i Brynäs istället för Toronto de senaste 12 månaderna. Just på grund av att han helt enkelt hade tränat mer och hårdare.

Kul med lite spelare från Brynäs i landslager tycker jag. Har spelarna tackat ja så innebär det ju att de också tycker att det är roligt att få chansen att spela i tre kronor. Jag hoppas på lite boost för dem och för Brynäs. Tycker de är många härinne som verkar ha lite svårt att släppa sargen…

Peja: Siffrorna är ett svar på de oroväckande antal skador finlandsbåtsvideovärvarna skrämde dig med.
Antal matcher i NHL vs i SHL. Var basen.

Otränad och lyckas i NHL? Skojar du? Tror du Järnkrok är otränad? Jesper Bratt? Elias Lindholm? Forsling?
Är ju helt oseriöst resonemang. Går ju inte ens att bemöta. Lägger ner denna diskussion nu. Är det så jävla svårt att erkänna att man har fel?

Jan Grismöbel:
Eller är det så att Växjö inte har fler spelare som anses platsa just nu?

Jan Grismöbel: ja attans, han tog hela 5(!!!!) spelare från 4 av dem lagen som Växjö ligger bakom. 🫨 satan, nu kommer Växjö rusa förbi dem.

Peja: men du tjatar ju hela tiden om skaderisken...då är det väl bättre de tackar nej...

Ser att Hallam tagit ut 1 från sitt Växjö. Vill inte slita på Växjös trupp ser jag . Då får dom vila å träna i lugn å ro . Medans andra lags spelare ska spela en pajasturnering under uppehållet .

Stefan R 63: Nja, det vore ju ytterst olyckligt om Brynässpelare kände att de behövde tacka nej till landslaget på grund av att Alcén har valt att ha seriens tunnaste backuppsättning. Man kan inte beröva spelare chansen i landslaget på det sättet.