Huge

Alfred : Hästjobb av Olesen bakom kassen och avslutar sen med att BOMBA in pucken!!!😂😂😂

Alfred :JAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!

Farsang: 👊👊👊👊👊👊👊👊👊👊👊👊👊
Skleniiiiiiiiiiiickaaaaaa!!!!
KlassPP!!!

SuneMangs: Onööööööööödiiigggttttt!!😡

Davey85: Ja, där hade Clark målat. Jobba Alcen!!!

Tgl: "Att utifrån denna ”data” dra de slutsatser Du drar är magiskt insiktsfullt och en analys förmåga som står över de flesta!"
"Hur knäpp är inte jag som trodde resultaten hade betydelse!"

Och DU drar alltså slutsatsen att Timrå har en bättre värvningsorganisation bara därför att dom just nu ligger 12p före oss i tabellen.
Väldigt intelligent och seriöst resonerat, hatten av för det!
Och jag som trodde att vi spelade 52 omgångar och att det först då går att se vilket lag som gjort det bästa resultatet.
Du behöver nog byta några proppar i ditt proppskåp, för det verkar vara väldigt svart och tomt i dina övre regioner...

Peja: "Du tror inte att en person med Kapanens CV har bättre koll på Liiga än Alcén?"

Jo, i allmänhet och när det gäller hela Liiga så har han högst sannolikt bättre koll.
Det var dåligt formulerat av mig och jag menade att Alcen mkt väl kan ha bra eller t.o.m bättre koll på en viss spelare i Liiga med hjälp av sitt kontaktnät eller andra sätt han har att scouta spelare på, än vad ex Kapanen kan ha haft när det gäller en specifik spelare.

Anders Berg: "Hur vet du att Veini var "egotänkande"? Var du med när han sa det?"

Hur vet Bulten att Alcen och övriga ansvariga slarvade bort Veini, som vissa sofftyckare påstår?
Var dom med vid besluten som togs mellan parterna?

bradberry: Du hann före mig, men jag lyckades iaf komplettera med lite mer kött på benen... ;-)

Tgl: Frågan om vilken värvningsorganisation som är vassast går nog inte att avgöra enbart med poängskillnaden på 12p i nuläget mellan lagen som underlag.
Isf bör man ju fylla på med lite andra saker som underlag, ex vilka värvningar man har gjort överlag.

Timrå har fått hem 4 mer eller mindre givna värvningar där sportchefen nog inte har behövt göra så mkt för att få dom att komma hem: Lander, Dahlen, Wedin och Pääjärvi.

Brynäs har fått hem 3 mer eller mindre givna värvningar där sportchefen nog heller inte har behövt göra så mkt för att få hem dom: Lindbäck, Kinnvall och Johan Larsson.

Så här kanske vi kan säga, även om underlaget är väldigt tunt, att Brynäs värvningsorganisation isf har varit lite vassare.

Återstår att titta på vilka andra värvningar lagen har gjort och där sportchefen har tvingats jobba hårdare för att landa sina resp värvningar.
Då känns det som att Brynäs har varit vassare även här, då vi värvat följande spelare:

2 finska landslagsspelare (Björninen och Friman)
1 tjeckisk landslagsspelare (Sklenicka)
2 lovande och som det visat sig riktigt bra och lovande spelare: Johannesson och Strömgren.

Mao: jag kan tycka att Brynäs värvningsorganisation isf och tvärtom verkar vara liiiite vassare än motsvarande organisation hos Timrå, om man har ett lite bredare underlag än bara skillnaden i poäng just nu och utan att jag har så bra koll på hur Timrås "utbölingsvärvningar" står sig i kvalitet om vi jämför med våra egna diton.

Peja: "Karhunen, Blomqvist och kanske Clark. Hur sannolikt är det att de bästa realistiska alternativen bara råkar vara jämnåriga fd lagkamrater till Alcén?"

Om marknaden nu är väldigt tunn och vi kortsiktigt och pga olika anledningar behöver spelare att fylla ut truppen med, så vad spelar det för roll om dom är gamla brynäsare och lite äldre om Alcen nu ser att det inte finns nåt bättre och säkrare att tillgå på den tunna marknaden och som inte är hutlöst dyra och därmed ointressant ur ekonomisk synvinkel.
Alcen har värvat Kinnvall och Johan Larsson, också gamla brynäsare.
Borde han ha gett fan i dom också, bara för att dom är gamla "lagkamrater"?
Som många andra redan varit inne på: Alcen har värvat bra inför den här säsongen, det tror jag i stort sett alla var överens utom dom sedvanliga gnällspikarna som gnäller oavsett vad som kommer in.
Anledning till att vi ligger där vi ligger och inte har presterat som förväntat är nog betydligt mer komplicerad än att det bara handlat om att Alcen har misslyckats kapitalt med sina värvningar.

Peja: "Om någon, typ Timrås sportchef, följer Liiga och har bra koll på honom, så är det ju antagligen en värvning som gjorts på goda grunder?"

Och vad säger att Timrås sporchef följer Liiga så mkt bättre än vad ex Alcen kan tänkas göra?
Mao: vad säger att Timrås sportchef har värvat denne finne på bättre grunder än vad Alcen gjorde när det gäller ex Niemilä?
Vilka är den mängd av tidigare lagkamrater i 35-årsålderns som du menar att Alcen har sån stor förkärlek att alltid värva?
Blomman känns väl som en av de bättre och säkrare korten som Alcen nödgats ta in på en väldigt tunn marknad, med tanke på att det heller inte handlat om att han är den spets man letar efter utan "bara" en breddning längre ner i hierarkin.

Bulten: Vilka realistiska alternativ till Karhunen hade Alcen att välja mellan då när det gällde att ersätta en egotänkande Veini och som var lediga och ville komma hit?
Bara så att vi kan bedöma om Karhunen kändes som ett bra val eller inte.
Så länge du inte kan presentera nåt konkret här så förblir ju din kritik mot Alcen i det här fallet bara en massa dravel utan nån som helst förankring i verkligheten som ingen tar på allvar.

Tgl: "Och Timrå signar Finne på den helt döda marknaden!"

Grattis!
Brynäs har väl också signat en finne på den helt döda marknaden, så vad vill du säga, mer än att båda lagen har hittat en spelare på en död marknad?

Ove Myling: Så bara för att vi inte har presterat som alla förväntat sig och att det finns utrymme för förbättring så menar du att du själv och andra härinne vet bättre och har mer kunskap/insyn kring allt som rör värvningar, taktik, coachning osv osv än Alcen, Manner, Honken m.fl då?

Ove Myling: Påpekar det hela tiden eftersom du och andra hela tiden anser sig veta bättre än vad Alcen och det övriga yrkesfolket gör. Vad vill du/ni uppnå med den inställningen?

Ove Myling: Klart jag gissar och antar som alla andra härinne gör. Och det har du fortfarande inte fattat?
Haha x 3….

Bulten: Och hemifrån din soffa och där du inte har en susning om vilka kontakter Alcen har, så vet du förstås ändå vilka kontakter han har.
Ja,så måste det förstås vara.
Haha...

Peja: Håller med om Eklind, minst 100k känns rimligt om man jämför med summor som övriga spelare nu påstås kassera in varje månad i lön.
Manner ställde ju som krav för att skriva på för nästa säsong att Brynäs värvar ännu bättre spelare nästa säsong för att bli mer konkurrenskraftiga, och i den satsningen känns det som att Eklind är mer eller mindre självskriven hos Manner.
Frågan är ifall det här nu räcker för att få Eklind att stanna kvar när förutom Örebro många andra lag förstås kommer att vara intresserade, om Alcen nu inte har möjlighet att rent ekonomiskt matcha övriga bud.

bradberry: Undrar om jok3rn har läst intervjun med Manner i dagens GD?.
Efter matchen mot Växjö och PK:n där Manner såg minst sagt nedstämd och uppgiven ut så deklarerade ju jok3rn att Manner självmant kommer att avgå inom 1 vecka, typ. Eller så var det hans källa som hade berättat det för honom, vem vet...
Känns det verkligen troligt och sannolikt att Manner inom självmant och inom kort kommer att avgå, med tanke på hur han svarar på frågan om hur han mår?
Blir spännande att se om han avgår eller inte.
Och ifall jok3rn/hans källa "återigen" har rätt eller bara har killgissat.
Fortsättning följer...

Björnen: Tack för info. Några pinnar till för Eisbären och Clark är brynässpelare igen!! 👊😁👍

Nån som har koll på Eisbären Berlin där Clark spelar och deras ev möjligheter att gå till slutspel?
Om den chansen är borta eller väldigt liten så kan det ju tänkas att dom vill släppa Clark inom kort för att spara pengar.
Mao en ekonomisk anledning dom har till att släppa honom, utöver den hypotetiskt sociala.
Eller vad säger du om den teorin, brad?
Hybris igen? ;-))

Farsang: Bra inlägg. Kunnigt och nyanserat.

"Problemet är ju faktiskt inte Alcens värvningsarbete. Utan det är ju något annat som ställer till det för laget."

Ja, och ett stort "annat" och som många verkar bortse från totalt är ju att alla andra lag har värvat minst lika bra och gjort årets upplaga av SHL till den jämnaste och tuffaste hittills, inte bara för vår egen del.

bradberry: Inget är uttalat öht.
Jag uttalar mig bara om en tänkbar anledning till att Clark skulle kunna skriva på för Brynäs när en sportslig/prestaionsmässig anledning till att flytta känns osannolik: att han/familjen vill flytta av sociala skäl och att Brynäs och Gävle isf kan vara ett tänkbart alternativ ur social synvinkel. Vad är det du inte förstår och tycker är konstigt med det resonemanget?

"Å komma hem...(???) Han var här två år... Så detta är alltså Kevin Clarks hem..?"

Inte alls. Och det var därför som jag satte citationstecken och skrev "hem" för att illustrera att Clark ändå skulle återvända till ett lag han tidigare har spelat i, även om han spelade här under en relativt kort tid.

Kan inte se nån hybris öht i ovanstående resonemang...

mk: "Skriv om nått vettigt eller dra åt helvete!!!!"

Håller med.
Då har jag nåt vettigt att säga: kan inte alla gnällspikar som redan har gett upp och hela tiden klagar på hur usla vi är, lyda BomBoms rekommendation och om inte sluta med det helt och hållet så iaf dra ner på neggandet, då det bara skapar oro hos både spelare och ledare.

Rodrigo: Nu har ju Alcen upprepade gånger uttryckligen sagt att han kontinuerligt följer marknaden och scoutar tänkbara spelare som vill komma hit och som vi har råd med.
Så ja: det börjar bli parodiskt med allt tjatande från alla som fortfarande undrar om han scoutar och försöker hitta det han vill ha.

Björnen: Det som möjligtvis skulle kunna få Clark att flytta "hem" är väl isf det sociala plus Alcens välkända förmåga att övertala spelare som normalt sett kanske skulle ha valt en annan klubb när dom ska byta arbetsgivare.
Så nej: utifrån rent sportsliga skäl så känns det som att tyskarna inte har nån anledning att släppa honom frivilligt.

AW-M89: Ingen aning. En back som gör det bättre än Hedberg och Bergman antar jag och helst nån i Sklenickas klass.
Om man får drömma... :-)

Bulten: Roy var i grunden bara en ersättare för Strömgren rent numerärt sett och inte en spelare som man hade trott/räknat med att bli mer spets än vad Strömgren är. Lite av ett win-winläge med chans och läge att behålla Roy ifall han skulle visa sig vara riktigt bra men ingen skada skedd om har blir ratad, då de sparade pengarna istället kan ge större möjlighet att få nåt mkt bättre framöver.
Så klokt agerat av Alcen, oavsett om han redan har nåt nytt och mer eller mindre säkert på gång eller inte.
Min uppfattning utifrån det Alcen möjligtvis antyder mellan raderna är att han i första hand söker en back och kan tänka sig att låna ut/släppa antingen Hedberg eller Bergman.

lapad: "Hellre en 12 årig med öppna ögon än en blind och enkelspårig farbror som alltid anser sig tro ha rätt i sina påståenden."

Såvitt jag vet anser sig väl alla härinne ha rätt i det man skriver, så jag förstår inte hur du försökte tänka när du kom fram till att det bara är jag som tycker att jag har rätt i det vi för tillfället diskuterar?
Tycker inte du själv att du har rätt och nån annan har fel i en debatt/fråga då, eller?

"Till sist, sluta vara så sarkastisk i dina svar till andra. Du är inte bättre än någon annan och med tanken på din ålder så borde du föregå med gott exempel."

Inleder du debatten om Sklenicka med att vara sarkastisk och dra in min ålder i det hela så får du nog tåla lite sarkasm tillbaka.
Du är heller inte bättre än nån annan men med tanke på din låga ålder så förstår jag att du blir sur när du får svar med samma mynt.

Stefan R 63: Håller med, men Sklenickas erfarenhet och ryggmärg i egenskap av rutinerad back borde ändå kunnat få honom att vrida på huvudet för att försäkra sig om att ex JL hade koll på sin gubbe (Rosen) istf att helt i onödan bestämma sig för att ”hjälpa” Ölund, Berra och Scott att markera passningsläggaren.
Oavsett om JL nu är den som från början och av okänd anledning missar att markera Rosen.

mattiask: Det är många som är inblandade och det startar väl isf tidigare när JL inte hinner hem, förutsatt att Rosen nu är hans gubbe att markera.
Eller är det Sklenickas uppgift?
Gör Berra rätt som går på passaren när det är Ölunds(?) gubbe?
Det blir väl lite av en dominoeffekt där enskilda spelares fel byggs på varandra men till sist så blir ju ändå Sklenickas rusning avgörande iom att han var den som hade den sista möjligheten att kunna bryta passet om han inte hade rusat iväg när det var onödigt att göra det.
Mao: om vi ska leta efter en enskild spelares misstag men där många har gjort fel så blir ju isf det sista misstaget från Sklenicka ändå det som gör att passet går fram till en sopren Rosen som får öppet mål.
Med risk för att lapad eller nån annan åsiktspolis börjar gnälla om tjatiga inlägg så lägger vi ner debatten och konstaterar att vi inte är helt överens i frågan men ändå fullt överens om att det blev ett surt och orättvist resultat i matchen…
😉

lapad: Måste jag ha nåt emot Sklenicka i allmänhet bara för att jag tycker att en så pass bra spelare gör ett enkelt junismisstag i en avgörande matchsituation och som diskussionen gäller?
Fattar inte vad du och andra har emot Alcen, Manner, spelarna och ja, i stort sett allting som rör laget? Det har tjatats om allas brister i varje inlägg sen säsongstart så jag har också ett önskemål: sluta tjata och gnälla om samma saker i varje inlägg om hur dålig Alcen är, vilken dålig coach Manner är, att vi är klara för kvalspel, osv osv. Ett jävla tjatande om samma saker precis som nån gammal gubbe som fastnat och inte orkar komma med nåt nytt.

Så om du nu är så bekymrad över vem/vilka som tjatar om samma saker härinne så borde du väl i rättvisans namn kanske se till dig själv och även vända dig till alla gnälliga tjatkärringar som ältar samma negativa saker dag ut och dag in.
Så bevisa gärna för mig att du inte är 12 år och klarar att resonera som en gammal man, annars kan du lika gärna logga ut för gott.
Tack!

mattiask: Jo, men även om JL nu borde ha varit närmre Rosen så undrar man ju varför Sklenicka i det läget rusar mot puckföraren som redan är markerad av 2 spelare?
Det borde han ju inte haft nån anledning att göra även han sett att JL hade hunnit markera Rosen.
Sen håller jag absolut med om att JL inte fullföljer sin backcheck vilket iofs kan ha berott på att han räknade med att Sklenicka skulle gå på Rosen i det läget.
Känns som att Sklenicka blir överambitiös och vill för mkt/hjälpa till fast det inte behövdes, nåt som säkert inte är så ovanligt hos trötta(?) och stirriga spelare när det blir lite nerver i slutet av en match och man sliter för att behålla en uddamålsledning fram till vinst.

Ove Myling: Ja, även den sämsta soffbedömare ser Sklenickas junismisstag, men inte du.
Say no more…..

Ove Myling: "Vilken jävla sågning av Sklenicka. Nästan så man inte läst värre sågningar iår. Sklenicka som dom flesta anser vara en av seriens bästa värvningar"

Ja, helledudanedej...
Bara för att han är en av seriens bästa värvningar så betyder det förstås att han per automatik inte kan göra ett misstag.
Haha...

Ove Myling: Det räcker med att vara en simpel soffbedömare utan nån större kunskap om backspel för att klassa Sklenickas rusning mot puckföraren/målet som ett märkligt misstag från en så pass skicklig back och som helt korrekt är en av seriens bästa värvningar. Vilket ju gör att misstaget blir än mer förvånande.
2 av våra gubbar har redan markering på passningsläggaren, så varför ska Sklenicka behöva ansluta som 3:e gubbe i det läget?
Att du klassar det som ett bra agerande av Sklenicka är iofs inte så förvånande.
Vad blir ditt nästa argument om händelsen?
Förmodligen att det är Alcens fel, som tappade markering på Rosen....

Ove Myling: Ingen skillnad vare sig det gäller domarkritik eller supportrars kritik mot beslut.
Du bör alltid ha känt till förutsättningarna så gott det nu går gällande beslutsunderlaget om din kritik mot beslutet ifråga därefter ska betraktas som seriös eller inte.

Så nu håller du alltså med mig när jag påstår att kritik mot ex ett domarbeslut eller ett beslut av Alcen bara kan bli rättvis och seriös om du haft tillgång till samma beslutsunderlag som domaren och Alcen haft?
Är det så jag ska uppfatta dig?

Stefan R 63: Nu har du nog totalt missuppfattat jämförelsen med Quisling.

Han ansågs (med rätta) vara en förrädare mot det norska folket gällande bl.a demokratin i landet.
På samma sätt som när vissa supportrar kan anses vara ”förrädare” mot den del i supportertanken/idén som bl.a går ut på att inte vara en ”defaitist”, dvs nån som accepterar en förlust utan kamp eller ger upp på förhand. Däri ligger jämförelsen.

Har mao ingenting med nåt försök att jämställa Quisling som person med nån supporter härinne, att göra.
Herregud….

spolaisen: "du väljer att missuppfatta bara för att du vill missuppfatta..."

Inte alls.
Nu var det ju tvärtom DU som valde att missuppfatta, eller menar du på allvar att du inte fattade att LG avsåg meriter från främst Finland?

BIF Kungen: Drakar lyfter bara i motvind.
Döda fiskar simmar med strömmen. 🤣🤣🤣

spolaisen: "med alla dessa meriter så borde han ha kunnat läsa av alla spelare i SHL, även måltjuven Rosen"

Så Lindbäck borde ha kunnat läsa av att måltjuven Rosen skulle bli helt fri därför att Sklenicka stirrade på puck som en P12-spelare, samtidigt som han gjorde helt rätt genom att täcka första stolpen och i första hand hindra ett direkt målskott i det läget?
Herregud, är det nån som borde ha läst av spelet där så är det Sklenicka och i viss mån JL.
Men som vanligt spelar det inte nån roll vad Limpan gör när det är andra spelare som ska lastas för nånting: han får domen "guilt by association"....

BIF Kungen: Nu har du snurrat till det rejält för dig själv här.

Om jag påstår att man inte bör komma med tvärsäker kritik om att ex ett beslut från Alcen är korkat och felaktigt när man inte känner till vilka förutsättningar han har haft när beslutet tagits, så säger jag inte att man inte KAN kritisera.
Det kan och får man absolut göra, men då får man ju också räkna med att ens kritik blir kritiserad och klassad som oseriös och onyanserad/okunnig.

spolaisen: "Du menar med tränarmeriter från finska ligan??"

Ja, det var väl det som Lars-Göran skrev också.
Att Manner är en av dom mest framgångsrika tränarna i SHL, eftersom han bl.a har 2 finska hockeyguld och fina meriter från både VM och OS, om jag inte har helt fel.

Hade LG nu avsett framgångar i SHL så hade han väl skrivit att Manner är en av dom mest framgångsrika tränarna när det gäller att träna ett lag i SHL.
Typ...
Ursäkta att jag lade mig i, men är man magister så är man... ;-))

Ove Myling: Har själv dömt hockey på juniornivå här i Stockholm även om det var många år sen nu, så jag vet hur svårt det är t.o.m på den nivån.
Att jag sen kan vara kritisk till vissa domslut när situationerna visas i repris utesluter väl inte att jag samtidigt kan respektera och förstå deras situation.
Speciellt inte när jag liksom säkert alla andra härinne kan vara en enögd hemmasupporter ibland, men iaf ha förmågan att ändra åsikt om ett domslut när man i efterhand fått se bilder på det som hänt.
Till sist svamlar du och överdriver som vanligt när du påstår att jag ständigt kritiserar domarnas beslut. Vill nog påstå att jag, liksom bl.a Peja, är en som försöker vara objektiv och inte vara så hemmaenögd som många andra engagerade supportrar är.

mk: Nä, problemet är att du påstår nåt som inte stämmer.
Jag tycker inte att ALLA andras åsikter inte är något att ha eller mest är nåt skratta åt.
Det finns absolut en del skribenter härinne som jag tycker har vettiga, realistiska och nyanserade åsikter trots att dom sannolikt och liksom undertecknad inte har det insyns- och kunskapsunderlag som väl krävs för att kunna göra en seriös bedömning när det gäller de beslut som tas och ifall dom är bra eller dåliga.
Och har man nu problem med att jag har åsikter om vad andra skriver, så har du ju själv uppenbarligen fattat och insett vad lösningen är: sluta läs det jag skriver och titta på när spackel torkar istället...

BIF Kungen: "På riktigt, får man inte kritisera någon om
man själv inte är bättre än denne???"

På riktigt: vem har påstått att du eller nån annan INTE får kritisera någon, oavsett vem det gäller?

"Låt säga att Frlda Karlsson kommer 37:a i SM, får jag då inte kritisera hennes underprestation???"

Jo, det får du absolut göra. Är det nån som förbjudit dig från att göra det, eller?

"Själv skulle jag givetvis inte ha en chans mot henne på skidor."

Självfallet är det så.
Om hon inte brutit både stavar och skidor efter halva loppet...

"Vilket galet resonemang. Lägg ner det där att man inte kan kritisera den som är/borde vara bättre."

Vem har påstått att man inte kan kritisera den som är/borde vara bättre?

Stefan R 63: Både spelare, tränare och andra ansvariga är nog fullt medvetna om tabelläget, att vi släppt in flest mål och att vi befinner oss i de nedre regionerna, men nu är det ju inte DET jag påstår att dom sitter och skrattar åt.
Det är ju alla överdrivna och tvärsäkra slutsatser från sofftyckare om hur jävla uselt allting sköts och alla "goda råd och tips" från amatörtyckare som haglar från dig och många andra där man tror att man har nåt att lära ut till yrkespersoner som jobbar med hockey på daglig basis, som man skrattar åt.

Om det är nån/några som borde söka nya jobb så är det väl alla härinne som anser sig veta bättre och sitta på lösningarna.
Sluta med det ni jobbar med och sök jobb som spelare eller ledare vetja, istf att sitta härinne och slösa bort talangerna och kunskaperna som föreningen istället skulle kunna använda på ett mer konkret sätt.

Anders Berg: Ja, jag tror att både Alcen, Manner, Svedman och spelarna mest skrattar åt det du påstår och tycker härinne, när och om dom nu tittar in här och läser vad som skrivs.
Tycker inte att det är mer otrevligt än när du själv skrattar åt och raljerar om våra spelare, spelet samt ansvariga och hur dom sköter sina resp jobb.

"NÄR har jag påstått mig kunna mer om hockey än Alcén, Manner, spelarna och övriga runt laget."

Tja, om du nu dagligen sitter och gnäller, kritiserar och raljerar kring i stort sett allt som spelare/ledare gör så får man väl utgå ifrån att du anser dig kunna mkt mer om hockey än vad dom gör.