Bulten: Du överdriver ju å det grövsta när du svamlar om kaos på målvaktspositionen, så redan där är du diskvalificerad som hockeybedömare. Sen blir det ännu värre när du likt en papegoja tjatar om att Alcen måste bort. En enkel fråga på det: hur har du kommit fram till att laget kommer att spela bättre och stabilare, släppa in färre mål, göra fler mål och vinna fler matcher ifall Alcen bara försvinner som SC? Vore intressant att få höra hur du tänkt där….
Peja: Absolut, men det ena behöver ju inte utesluta det andra. Varför inte både glädjas åt att en framgångssaga ev har påbörjats för Håkansson och samtidigt inse att det bara var EN match från en för alla och i princip helt okänd målvakt som inte gjort nåt väsen av sig i Almtuna, vad jag vet. Nåt för framtiden, javisst. Men redan idag? Nä.
Peja: Ja, en svala gör förstås ingen sommar. Kravet på att byta bort Karhu mot Almtunas andrekeeper, enbart baserat på ETT lyckat inhopp i SHL, är inte realistiskt eller genomtänkt öht.
mattiask: Bra analys. Oerhört viktigt för självförtroendet att vända just på det här sättet. Roy ser riktigt bra ut. Förlängning där, en inryktad ny forward, Kinnvall tillbaka och vi kommer att lyfta i tabellen med det här spelet. Fy faan vilken skön vinst för det egna humöret också, nu sover man jäääävligt gott inatt….👊😁👍
Jugge: Nä. det var inget fel på ditt svar som jag bad om. Jag vidareutvecklade bara det hela när jag påstod att Alcen inte sa nåt mer av värde och intresse än det svar du fick. Vilket sannolikt stämmer eftersom du inte verkar motsäga mitt påstående. Sen blir det som du säger tragikomiskt när du spelar nåt sorts offer för rasism när jag kallar dig för ”Juggen” istf Jugge. Det är ju bara en annorlunda titulering i klass med att kalla ngn för ”mylingen” istf Ove Myling. Om du sen är jugoslav (med litet ”j”, dansk eller tysk har jag ingen aning om, men jag gissar på att du är svensk. Är det Ok att gissa på det utan att bli anklagad för att vara rasist, månntro?
Svensson_62: Haha... Det där var ju bara logiska och vettiga svar som vilken normalintresserad hockeysupporter som helst härinne redan borde ha fattat. Nåt säger mig iaf att Alcen inte sa så mkt mer av värde än så, hur mkt Juggen än försöker få oss att tro annorlunda...
Jugge: Var det en statshemlighet som Alcen avslöjade i sitt mailsvar till dig, eftersom du inte vill redogöra för vad han svarade på dina frågor? Om du bara ger oss svaren i lite mer allmänna ordalag och utan att gå in på detaljer, så vore de ju faktiskt kul att få höra vad han hade att säga.
Jugge: "Jag tror inte BIF kungen nämnt någonting gällande Bergmans eventuella flytt till nästa säsong."
Mkt möjligt. Jag svarade bara på det jag uppfattade som en undran om "vad tycker Huge om det?", dvs vad jag tycker om infon/ryktet kring Bergman och SSK.
Och eftersom jag är tämligen säker på att BIF Kungen är en av många som velat ha bort Bergman och han nu i en raljerande ton försöker säga "vad var det vi sa?", så fick han ett raljerande svar tillbaka. Svårare var det inte.
Jugge: "Nja, vill inte svika det ”förtroende” jag fått och skriva ut Alcéns svar här. Men kortfattat kan man säga att jag skrivit vad de flesta av oss här inne känner på ett så konstruktivt sätt jag kan. Svaren jag fått tycker jag är bra, något helt annat än ”vi gör allt vi kan för att bli bättre”…"
Förstår inte vad som isf skulle vara så hemligt och sagt "i förtroende" till en undrande supporter, att du inte kan lägga ut Alcens svar härinne? Jag menar, det kan ju knappast ha varit några hemligheter eller andra saker du fått till svar och som han skulle behöva vara rädd för "läcka ut" till oss andra härinne?
BIF Kungen: Att ansvariga inte tänker förlänga med Bergman nästa säsong eftersom han väl är den back som Alcen/Manner sannolikt anser ligga närmast att få flytta. Isf ett tecken och bevis på att Manners önskan om att höja lagets kvalitet är nåt som Alcen redan börjat jobba på. Dessutom ett ev avsked redan iår ifall Alcen hittar nåt bättre och Bergmans lön kan läggas där. Och det kunde du inte räkna ut själv utan att först höra efter med nån som redan har fattat? Tragikomiskt…🤣🤣🤣
Tgl: Ja, jag förstår inte varför ledningen inte erbjuder en napp, en snuttefilt och gratis välling under resten av säsongen till dig och alla andra medgångande och gnälliga fans som inte klarar av att laget inte presterar som ni har hoppats på.
Svensson_62: Förste svensk i Hall of Fame och den ende där från Brynäs. Lägg till att han i folks medvetande hela tiden har associerats till just Brynäs och storhetstiden, nåt som under alla år har kommit klubben tillgodo, sas. Oavsett vilken del av kriterierna man går på så känns han ändå så pass unik och framträdande i det han framförallt uppnådde i NHL att en vepa är på sin plats. Lite som en form av ”hedersvepa”, typ…
Guldtigern: "Men ser inte vad han har gjort för att ha uppvisat lojalitet och klubbkänsla för Brynäs utöver det vanliga?"
Det behöver du inte ha sett heller, för om du hade läst HELA klargörandet när det gäller kriterierna och inte bara halva så hade du noterat följande:
"– Undantag kan ske för spelare som spelat kortare tid i Brynäs IF och som tillbringat större delen av karriären i NHL. En sådan spelare ska tillhöra det absoluta toppskiktet i hockeyvärlden, som med sin karaktär och sitt uppträdande vunnit respekt och framgång."
Tror att Börje mer än väl uppfyller de kriterierna....
Peja: Nä, med de kriterier som man har förnyat som grund så är det ju solklart att både Börje och Bäckis ska upp i taket. Sen får man väl tycka vad man vill och ha sin egen personliga uppfattning om hur kriterierna ska se ut, vilket isf bara känns som att tvista om påvens skägg...
Andy Tiger: Ja du Andy Tiger! Vad som är humor eller inte är väl helt och hållet upp till adressaten att avgöra, så om du tycker att munkas magsura raljerande i varje inlägg är humor så får du väl tycka det. Isf föredrar jag att skratta åt andra saker. Ex när frustrerade och gapande supportrar sitter hemma i soffan och på allvar tror att man har nåt att bidra med i hockeyväg till Manner och andra ansvariga kring laget. DET min vän, det är HUMOR det!!
Peja: "Ja, det är väl ganska uppenbart att de har Börje Salming och Bäckström i åtanke?"
Lika uppenbart som att det i vanlig ordning skulle komma magsura och raljerande kommentarer om saken där man verkar tro att alla som nån gång spelat i laget kommer att få sin tröja upphissad i taket. Här gäller det att grina, raljera och vara så svartmålande som möjligt och visa vilken genuin och uppriktig supporter man verkligen är...
Zappaholic: Överdrivet, helt klart. RR erkänner (!) faktiskt att vi kunde ha gjort både 2- och 3-0 i första på våra spelvändningar efter att dom tjurrusat i checkningen. Dom gör två riktiga flytmål och det sista flytmålet stavas FLYTMÅL med riktigt stora och feta bokstäver. Ändå 1 pinne som man förstås hade tagit på förhand och helt klart mentalt väldigt viktig för spelarna, jämfört med om vi kammat noll efter en nästintill heroisk insats.
Stefan R 63: Haha, typiskt… Det skulle till en av våra egna för att Karhunen tvingades kapitulera till sist. Surt efter en heroisk insats med halva laget borta. Nu vill man gärna se och höra Rönnberg gnälla på nånting efter matchen. Eller inte…😡😡
J-S: Gnällspikarna och medgångarna som innan match redan hade gett upp och räknat in solklar torsk med minst 6-7 mål, grinar nu över att vi bara tar minst 1 pinne. Haha…
Ingen Kinnvall, Scott eller Sklenicka ikväll så hoppas att Manner luftar Osars lillbrorsa, vore kul att få se om han tar lillfingret och förhoppningsvis hela handen genom att avgöra matchen. Han har iaf inget att förlora, om man säger så...
bradberry: Haha, ja du ser... Glömde bort att han gjorde en säsong i DIF efter hemkomsten. :-/ Vilket i sig än mer stärker min uppfattning att det inte var en så stor chansning ändå att värva honom. Har för mig att han gjorde en rätt så Ok säsong i DIF ändå, sett till förutsättningarna han hade..
Peja: "Antag att du åker taxi och chauffören bryter mot alla möjliga trafikregler. Du skickar in ett klagomål och det visar sig att chauffören saknar körkort men fick jobbet eftersom hans kompis är chef på företaget. I det läget, skulle du acceptera taxichauffören som en professionell yrkesman som gör ett bra jobb, eller skulle du kritisera och ifrågasätta dennes yrkesutövning?"
Jag skulle självfallet kritisera chauffören och ifrågasätta hans kunnande som förare., eftersom denne uppenbarligen bryter mot vedertagna trafikregler och gör ngt som är straffbart och ej accepterat i samhället. Hur tänker du här om vi ska jämföra kritiken mot Alcens beslut, menar du? Alcen har väl inte brutit mot några regler såvitt jag vet. Det enda han isf och ev har "brutit mot" är ju din egen subjektiva uppfattning och önskan om hur vill att han ska agera.
En korrekt jämförelse är istället den här: taxiföraren bryter mot flera trafregler och du klagar och dömer ut honom som inkompetent i sin yrkesroll. Det gör du innan du känt till att föraren ex kan ha tvingats bryta mot trafikreglerna av nån fullt logiskt och begriplig anledning.
Det är ju det som är hela min poäng och som många verkar ha jävligt svårt att fatta: en seriös och rättvis kritik går inte att ge förrän du känt till vilka förutsättningar och omständigheter som den du kritiserar har haft när han tagit sina beslut. Sen får du kritisera hur fan mkt du vill ändå, men räkna då inte med att din kritik ska betraktas som saklig eller seriös, den betraktas isf bara som rent och skärt gnäll och inget annat.
Peja: "Angående Berglund. Han var en fantastisk hockeyspelare men hade problem med den mentala biten. Borde inte en person som känt honom i många år, som Alcén, ha hissat varningsflaggor istället för att försöka tjata honom till klubben?"
Som sagt: rent hockeymässigt så var det förstås lite av en chansning iom att han hållit uppe med hockeyn ett tag. Berglund måste ju rimligtvis ändå själv ha indikerat att han varit sugen på att testa igen efter en flytt hem och en ny miljö som skulle kunna överbrygga/lösa de problem han haft i NHL under en tid. Med detta i åtanke och när flera andra klubbar också var intresserade så kan jag inte med säkerhet påstå att Alcen gjorde helt fel som ville ha hit honom. Och som många redan varit inne på: vi vet inte hur öppen Berglund verkligen har varit med sina problem inför Alcen. Jag menar, om Berglund nu på ett trovärdigt sätt har kunnat övertyga Alcen om att ev mentala problem som han haft i NHL inte är nåt som Brynäs skulle behöva oroa sig för så mkt iom att problemen därborta ex har handlat om sociala saker och inte rent spelmässiga, så kanske man får lite mer förståelse för varför både Alcen och Berglund själv har trott och hoppats på ett bra och lyckat samarbete i Brynäs.
Peja: Hur många härinne gnällde och kritiserade Alcen för att han ville värva Berglund då? Vill minnas att det väl mer eller mindre uppstod en hyllningskör härinne, både när ryktet uppstod och inte minst när värvningen var i hamn. Klart att det kändes som lite av en halvchansning, dock med sannolikt gynnsamt utfall. Var nog inte bara Brynäs som var ute efter honom heller.
Samma gäller väl för Timashov. Hur många härinne tyckte att det var en konstig och felaktig värvning när han ryktades hit? Inte många va?
"När han värvades uppgavs att Alcén hade koll på honom eftersom de spelat 6 matcher tillsammans i Mora när Timashov var U18-spelare."
Du tror väl inte på allvar att Alcen värvade Timashov uteslutande och enbart pga att dom hade spelat 6 matcher tillsammans i Mora? Jag håller det för högst sannolikt för att inte tala om bergsäkert att Alcen även har haft andra referenser än enbart spel tillsammans i Mora, när han har bedömt Timashov vara eller inte vara som potentiell värvning.
Bulten: Och vad får dig att tro att Alcen INTE försöker åtgärda lagets problem, bara för att du som oinsatt tycker/tror att han tar felaktiga beslut utan att du vet nåt om hans beslutsunderlag?
Återigen: din kund som är oinsatt/ovetande om dina förutsättningar när du tar ett beslut om nåt som sen har påverkat kunden ifråga negativt, kritiserar dig för dåligt utfört jobb/taget beslut och du anser kritiken vara obefogad. Varför anser du det? Hur kan en motivering till kunden från din sida om varför du tycker att kritiken är obefogad se ut? Vore kul att få veta, det har du fortfarande inte svarat på, mer än att du försöker lösa problemet. Vilket inte är nåt svar på det jag undrar över.
Bulten: Har jobbat som bl.a bussförare/taxiförare i sammanlagt ca 30 år. Du svarar ändå inte på frågan: HUR och med vilka argument förklarar du för din oinsatte kund varför du anser att dennes kritik varit obefogad?
Bulten: "Gud ska veta vad mycket skit man fått både obefogad men även befogad i sin yrkesroll, på individnivå."
Och när du anser att du fått obefogad kritik i din yrkesroll från personer jag antar inte är lika insatta i ditt jobb som du själv är, vad säger du då till kritikerna?
Blå grottan: "Marknaden var tydligen inte död för HV71.."
Nä, uppenbarligen inte för just den typ av spelare som DOM har sökt, varit i behov av och haft råd med. Förstår fortfarande inte hur så många tjatar om död marknad för Brynäs men inte för alla andra lag, när det intressanta för oss väl är hur marknaden ser ut för just de spelare Alcen vill ha, som vill komma hit och som vi har råd med. Dessutom har den inte varit död för Alcen heller. Niemilä, Roy, Blomman. Ringer det nån klocka?
Supportern: "Vilken chock att Lindbäck inte lyckas få ordning på sitt spel.."
Ingen större chock eller förvåning om man som sansade bedömare vet att omställning från liten is kan ta sin tid. Att du på allvar tror att Honken skulle kunna göra underverk och trolla med knäna så att Lindbäck på några dagar borde ha hunnit acklimatiserar sig, säger väl det mesta om hur oseriöst du resonerar.
"Sen att Lindbäck och VV skrev på för att sen frysa ut den andra"
Ja, det vet väl du som sitter hemma i soffan. Eller har du jobbat på relativt daglig basis med målvakterna och Honken/Manner, så att du vet att det du påstår stämmer? Nä, du bara killgissar och inget annat. Jag kan lika gärna påstå att Veini har låtit sitt ego styra mer än lagkänslan.
"Varför bara inte värva in nån bra forward direkt?"
Ja, varför inte? Då kan du väl berätta för oss alla vilka spelare som Alcen har varit nära att värva, vilka som funnits tillgängliga, vilka som valt andra klubbar och som Alcen borde ha kunnat matcha ekonomiskt osv osv. När du presenterat det materialet så kan vi börja avgöra ifall han missat nån eller några spelare som alla härinne gärna hade sett i laget.
"Är inte Brynäs en professionell klubb längre?"
Nä, Brynäs är en amatörklubb. Liksom alla andra amatörklubbar som också spelar i SHL...
Bulten: Haha, sicket kvalificerat svammel. Jo, diskussionen handlar verkligen om vad som skulle vara billigast, eftersom Peja påstått att det blivit dyrare att sparka Solberg samtidigt som man anställer Honken. Sen undrar man ju lite över ditt logiska tänkande när du klassar Solberg som en av Sveriges bästa målvaktstränare och på allvar försöker lura oss att en sån skulle vara billigare i drift än en padelspelande Honken. När Honken dessutom är anställd på halvtid så tror jag ingen vettig bedömare håller med dig om att han skulle ha en högre lön än vad Solberg har haft.
"Han om någon vet hur man får betalt av sin gamla arbetsgivare."
Tja, eftersom han nu såvitt jag vet själv har ställt sina tjänster till förfogande och mer eller mindre försökt tjata till sig jobbet, så borde det väl tyda på att han tvärtom har begärt en klart mindre ersättning för sitt jobb än vad Solberg har fått.
Det är ju öht ingenting i ditt svammel som känns nyanserat eller trovärdigt för en mer normal bedömare, som jag ser det.
Peja: Tack gör klarläggande. Förstås sannolikt att man fick lösa ut Solberg, frågan är väl bara hur mkt det kostade? I längden kan det ju ha gått jämnt ut eller t.o.m blivit billigare ifall kostnaden för att lösa ut Solberg har kompenserats med att Honkens lön troligtvis varit och är väldigt låg pga att han jobbar halvtid. Mao: är det så säkert att det blivit dyrare att sparka Solberg? Tja, säg det den som vet…
Peja: "Det blev inte billigare att få in Honken istället för Henning. I och med att Henning hade kontrakt med Brynäs så blev det en dyrare lösning,"
Är det en spekulation från din sida eller nåt som är officiellt bekräftat och säkerställt? Vad säger annars att inte Solberg själv valt att bryta sitt kontrakt och därmed befria Brynäs från ev kompensation? Bara en tanke från en som inte har en aning om hur turerna gick...
Bulten: Tror inte på din (konspirations)teori att hela upplägget med målvakterna och deras tränare har gått ut på att få in Honken, utan att man noga gjort klart för Lindbäck och Veini hur man tänkt sig att ex matcha de båda utifrån bl.a deras resp behov när det gäller att komma igång och kunna prestera bra från start. Vi vet inte hur Solberg resonerat när han fick reda på att Lindbäck skulle värvas. Ville han stanna eller kände han att andra alternativ lockade mer? Hur kände han för att träna både Lindbäck och Veini, två mv med olika spelstil? Varför stack Veini om han från start rimligtvis borde ha fattat att man tänkt sig att av naturliga skäl prioritera Lindbäck utan att fördenskull låta honom själv nöta bänk i onödan sas?
Utgångspunkten har varit att värva hem Lindbäck. Denne har inte haft nåt absolut krav att få Honken som tränare, även om han ansett det vara ett bra val utifrån sina egna preferenser. Alcen slår två flugor i en smäll när Solberg försvinner och en billigare Honken ersätter samtidigt som denne anses passa bättre som mvtränare på Lindbäck än vad Solberg gör. Veini inser att han lite grann har sig själv att skylla när han känt till risken att få mindre istid än vad han fick förra säsongen men ändå valde att skriva på för den här säsongen. Vad säger att alternativet att värva nåt sämre än Veini och som skulle acceptera att både inledningsvis och efterhand spela andrafiol bakom Lindbäck, skulle ha blivit mer lyckat? Nä, då tror jag mer på att en Veini med NHL-spel i tankarna har tappat tålamodet och inte velat riskera bli sittande på bänken alltför mkt och länge och därför valt att kliva av utan några vidare ekonomiska krav på ersättning från Brynäs sida.
Svårare än så här tror jag inte att det behöver vara.
Stefan R 63: Som du fått ett retoriskt svar på. Om du inte fattar så kan du få ett rakt svar, om du behöver det: ja, jag killgissar lika mkt som Bulten och sannolikt alla andra härinne också gör.
Bulten: Det är du och inte jag som kategoriskt beskyller Manner/Honken/Alcen för att av anledningar som du inte vet ett skit om, ha gjort så att Solberg och Veini helt omotiverat har tvingats sluta och flytta nån annanstans. Så det är väl isf DU som borde berätta för oss hur parterna resonerat och varför Solberg och Veini inte är kvar, så att vi kan göra en seriös bedömning när det gäller vem/vilka som isf kan anses ha gjort rätt eller fel. Så låt oss höra nu, innan du svartmålar Manner/Honken/Alcen utan att egentligen veta nånting om bakgrunden till besluten som tagits i målvaktsfrågan.
Bulten: En målvakt och målvaktstränare vars egon och personliga agendor gått före laget och tränarnas ambition att på bästa sätt lösa både utveckling och matchning av Lindbäck och Veini. Från soffan gissar du bara om nåt du inte har en aning om. Utifrån samma soffhorisont så kan jag isf lika tvärsäkert fastställa att Veini och Solberg är de som på egen hand och till stor del har fuckat upp detta, dock inte för sig själva….
Farsang: Med tanke på hur det går för Malmö så skulle dom bergsäkert lyfta i tabellen om Söderberg och Händemark byttes ut mot dom två chimpanser som är kvar och inte lyckades rymma. Förutsatt att Furuvik vill släppa dom förstås…👊
Bulten: "Om jag vore Alcén skulle jag lägga all tid och pengar på en riktigt bra målvakt. Värva tillbaka sohlberg/Veini eller en annan vass duo så ser det okej ut"
Ja, det låter ju verkligen realistiskt värre. Att VV som går bra hemma i Finland skulle bryta sitt kontrakt mitt i säsongen och att Sohlberg (var han nu är och gör idag) skulle återvända så fort Alcen kallar. För att inte tala om vad det skulle kosta att lösa herrarna från sina nuvarande uppdrag. Herregud, nån form av realistiskt tänk borde man väl ändå kunna begära, hur svartmålande och negativ man än är till allt som görs....
Peja: Isf är det väl också dumt att kategoriskt fastslå att Brynäs har dålig koll på spelare om du inte har några uppgifter på vilka spelare som man försöker värva, vilka som vi har råd med, vilka som varit nära kontrakt, vilka som inte velat komma hit osv osv.
Stefan R 63: Han säger ju även att det inte handlar om nåt tekniskt. Håller med om att teknik isf borde innefatta bl.a det du påtalar om grundposition och hur olika skott ska tacklas på liten rink jämfört med stor osv. Då undrar man ju isf vad han menar med att det ändå inte ska handla om nåt tekniskt. Förvirrande…
Stefan R 63: Han måste väl i högsta grad vara mentalt närvarande om han kan konstatera och ha självinsikt nog för att veta att han ännu inte hittat den rätta känslan. Utan mental närvaro så hade han väl aldrig kunnat ha insett det själv. Sen säger han ju att det inte handlar om teknik eller FYSIK. Så det var inte många rätt du hade här inte…
Sen blir det ännu värre när du likt en papegoja tjatar om att Alcen måste bort.
En enkel fråga på det: hur har du kommit fram till att laget kommer att spela bättre och stabilare, släppa in färre mål, göra fler mål och vinna fler matcher ifall Alcen bara försvinner som SC?
Vore intressant att få höra hur du tänkt där….