Huge

Lunkan: Nja, om man nu ex testkörde det hela flera ggr och den sista körningen skedde så nära premiären man rimligtvis kunde begära och det ändå inte funkade i skarpt läge, hur skyddar man sig mot sånt?
Inte ens en gammal hederlig manuell vevanordning med talja och block är väl foolproof….😁

Stefan R 63: Vilka andra ämnen utöver det här menar du att nån härinne öht har påstått att vi inte kan diskutera?

Blå grottan: Ja, så länge vi inte vet exakt vad som orsakade felet så är det ju bara korkat att hänga ut nån öht.
Det man isf kan undra lite över är väl varför manicken inte gick att sköta manuellt, ex med en hederlig och beprövad gammaldags vevanordning?
Då eliminerar man ju till 99% alla möjligheter att det ska strula....

Blå grottan: Ja, timråboken har nu också fått besök av det universella och klubblösa trollet "AndersB" som visat sig därinne efter att för tillfället(?) ha trollat klart hos oss... :-)

Malken: Bra inlägg, håller förstås med.
Tycker att Rödin sammanfattade den stora anledningen till inledningen så här långt rätt så bra: mentala saker.
Man har tappat fokus under delar av matcherna och det straffar sig i den här oerhört jämna och tuffa ligan.
Det finns så mkt skills i laget att jag inte är orolig, bara man lyckas inse att det är stenhårt jobb som gäller och maxfokus i varje byte.
När det stämmer är vi inte sämre än nåt annat lag.

BIF Kungen: Vad har dina krav på vad elitnivå är med sakfrågan att göra?

Du ger konkret och saklig kritik mot Manners coachning av fjärdelinan.
Den coachas fel, får för mkt istid.

Vad är det om inte att jämföra dig själv med och anse dig veta bättre än Manner när det gäller coachningen och istiden?

Summa summarum måste ju då bli att du anser dig kunna coacha bättre än Manner här, eller?

Om du sen subjektivt tycker att Manner inte håller tillräcklig elitnivå, so what?
Har öht inget med sakfrågan att göra.
Det är bara din subjektiva uppfattning, och inget annat.

Stefan R 63: "Nu är det väl inte bara BIF kungen som har ifrågasatt coachingen..utan även s.k andra experter som har erfarenhet av att va tränare osv c more studion igår osv.."

Jo, men dessa baksätescoacher står inte nere i båset under match, har inte samma kontakt med spelarna under match, vet inte vilka som känns hetast, vilka som passar bäst att coacha när motståndarna valt uppställning vid tekning osv osv.
Så min poäng är att det är dumt att dissa en coachning av fjärdelinan från soffan.
Speciellt igår när den linan var väldigt lyckosam med att stänga ner Leksands förstafemma och även hade +/- 0 över 60 minuter.
Det betyder inte att jag tvivlar på att det finns bedömare både härinne och i studion som har kunskaper och råd som även Manner förstår och kan ta till sig.

BIF Kungen: "när har jag sagt att jag är bättre än honom

Hedberg, fjärdelinan får speltid för ofta och vid fel
tillfällen tex.:"

Tja, iom att du anser att Hedberg och fjärdelinan får speltid för ofta och vid fel tillfällen så måste du väl i logikens namn också anse att du vet bättre och är bättre än Manner på att avgöra vilka spelare som ska få istid, eller?
Samtidigt som du börjar med att "erkänna" att du inte alls är bättre eller vet bättre än Manner.
Intressant logik, minst sagt...

"Att jag kritiserar Manner har väl inget men min ev kunskap? Jag coachar inte i SHL…, din poäng saknar relevans enligt mig."

Men när du kritiserar Manner för att coacha fjärdelinan på ett felaktigt sätt och vid fel tillfällen, då menar du väl att DIN ev kunskap är större än Manners? Eller?

"Om läser historiken här på chatten så är det inte många som tycker att Manner är en bra matchcoach."

Tja, det säger väl inte mer än att det tydligen finns fler än du härinne, som sitter hemma i soffan och tror sig vara bättre lämpade att coacha laget än vad Manner är...

Jugge: Alltför många…. 😉

BIF Kungen: Nä, du är nog en bättre matchcoach än en välmeriterad Manner.
Haha…. 😂😂

Jugge: Borde funka ändå i just det här fallet om man följt med i "motiverad/omotiverad"-debatten kring "Piff och Puff".... ;-))

Silfverkroken: Ja, den sarkasmen gick över huvudet på Jugge. Inte lätt ibland att hänga med i svängarna…
😁

DIIIIIIIIIIIIMMMMMMMAAAAAAA!!!
Igen!!😀😀😀😀👊👊👊👊

Pigalle: TIIIIIIIIIIIIIIIMAAAAAAASHOOOOOV!!!!
👊👊👊

J-S: Viktigt nu att hålla tätt i PP…

Blå grottan: Lite avis på Leksands uppställning.
Zachrisson i fjärde, då har man skapligt djup i laget.
Det här blir en tuff nöt att knäcka…🥵

Jan Grismöbel: Bara gnäll som vanligt på dig.
Tar det 1 min innan du som vanligt börjar ”supporta” genom att grina, klaga och ge upp?

Anders Berg: Lite som du gör i alla dina inlägg då.
Lite svårt att undvika raljerande när man ska svara på dina tokigheter…😉

Blå grottan: Oavsett om jag tycker att dom sett motiverade eller omotiverade ut, så är det väl rätt så ointressant i sammanhanget.
Det intressanta är väl som sagt ifall ett utifrån sett och till synes omotiverat uppträdande på isen, är ett säkert bevis på att spelaren ifråga verkligen ÄR omotiverad?
Ett till synes omotiverat uppträdande kan som sagt lika gärna tyda på mkt bra motivation, vilket jag försökte förklara i mitt förra inlägg.
Sen finns det förstås inga garantier och det kan mkt väl handla om omotiverade spelare, men för mig känns det osannolikt att spelare på den här nivån och i ett sånt här inledande läge av säsongen helt plötsligt skulle bli omotiverade för sin uppgift så fort det tar emot det minsta.

spolaisen: Och med det vill du säga vadå?

spolaisen: "sju importerade spelare i brynäs herrlag
åtta importerade spelare i brynäs damlag"

Nio importerade spelare i Luleås herrlag.
Nio importerade spelare i Luleås damlag.

Blå grottan: Håller med om det dåliga tålamodet senast. Bevisades väl tydligast genom Rödinfemmans uppträdande vid deras kvittering innan paus.
Sen håller jag inte alls med när du tror att det handlar om omotiverade spelare som inte vill göra jobbet. Varför gjorde man isf jobbet och var väldigt motiverade i de matcher där vi både vunnit och tagit poäng efter förlängning?
När frustrerade och överambitiösa spelare vill göra allting själv och spelet inte synkar, då kan det lätt se ut som att man är omotiverade och inte vill göra jobbet.
Svårare tror jag inte att det är.
Sen är jag inte så säker på att hemmaplan är nån större fördel i såna här lägen, även om vinsten mot Örebro hemma kan tyda på motsatsen.
Pressen både utifrån och inifrån att prestera framåt just på hemmaplan kan istället bli en black om foten istf en fördel.
Sammanfattningsvis känns det som att våra problem inte borde vara så svåra att få bukt med. Det har trots allt i mångt och mycket handlat om det du är inne på: individuella aktioner och misstag bakåt samtidigt som vi inte förvaltat det vi skapat framåt, och inte så mkt om strukturella och systemmässiga fel i grundspelet.

spolaisen: "menar att i en organisation, oavsett det gäller ett företag eller en idrottsförening, så måste människor få komma till tals.."

Och vilka belägg har du isf hemifrån din soffa som säger att människor inom föreningen inte får komma till tals?

".en klubb med endast ja-sägare stagnerar och det ser vi i Brynäs nu.."

Vilka "vi" är det du avser?
Du själv och alla andra som sitter hemma i soffan och har insyn i allt och vet hur allt borde skötas?

Jugge: För AndersB räcker det som bekant att bara sitta hemma i soffan med chipsen för att få all den insyn som både Manner och Alcen har.
Det verkar vara nån sorts medfödd och unik gåva som alla troll har begåvats med...

spolaisen: Med tanke på att du bara är en i mängden av alla ”tomma tunnor” så lägger jag inte så mkt vikt vid vad du tror är orsaken till varför Brynäs isf blir degraderade.
Nåt säger mig dock så pass mkt att vare sig dina, mina eller andras goda ”soffråd” härinne har nån som helst inverkan på vår tabellplacering…

spolaisen: ”Varför åkte BIF buss från Malmö??”

Sannolikt därför att laget vanligtvis väl brukar åka just buss till bortamatcherna men där man ibland tar flyget till vissa andra, beroende på avstånd och ex hur spelschemat ser ut.
Har du nåt annat och bättre förslag på transportsätt, så tror jag Alcen är idel öra…

{7981}: Sansade och vettiga svar som alla redan kommit fram till.
Utom den lilla nätklick av överengagerade fans som härjar på nätet och som lyckligtvis bara är en bråkdel av den samlade supporterskaran i landet.
Dom hörs alltid mest och vet alltid bäst.
Osökt framstår ett ordspråk som adekvat i sammanhanget:
”Tomma tunnor skramlar mest”

Hescores: Haha, tänker samma sak.
Felaktig rubrik, borde vara:

”Alla otåliga, gapande, gnälliga, oinsatta och okunniga fans rasar”
Precis som om nån vettig och nyanserad läsare bryr sig…

spolaisen: Ja, det där gäller ju i allra högsta grad på sajter som den här.
En massa självpåtagna soffledare som tror sig veta bättre än Manner och Alcen.
Och det är dessutom jävligt svårt att få ner dessa soffbedömare från sina höga piedestaler.
Nåt bra förslag på effektiva åtgärder för att få dom att ramla ner till verkligheten?

Peja: Ok, tack för info.
Förväntar mig dock inget anmärkningsvärt från Alcen om dom får tag i honom, mer intressant isf att se vad Manner har att säga.

Skagge: Mystisk rubrik:

"Marie Kempe kan nobba SHL – tränar med Lausanne i Schweiz"

Har Mario gjort ett akut könsbyte eller gäller det damhockey?
Här har iaf Alcen nåt att uttala sig om för alla otåliga fans.. :-)

Peja: Jo, men vad säger att inte media redan har ställt frågor men fått självklara standardsvar och som man därför inte har ansett vara värda att publicera sas?
Inget nytt under solen, mao....

spolaisen: "fem sex stycken kanske, och ett antal huvudsmällar i andra sammanhang på skidor och vid bilkrockar...enda fördelen är väl stjärnbaneret man får se..."

Ojdå, stackare där...
Är det munkas du krockat med på skidorna eller i bilen?
Jag menar, utifrån era inlägg så verkar dom där smällarna knappast ha gjort er klokare direkt, snarare tvärtom....

Silfverkroken: "Jag drar absolut inga slutsatser om att det betyder att det är "jätteproblem i laget" men lite märkligt tycker jag känns."

Jo, men det behöver ju inte vara speciellt märkligt att ha en frivillig träning om det nu är så som jag samtidigt spekulerar i att det mkt väl kan vara: att Manner vill ta ett snack med vissa spelare för att inskärpa allvaret kring ett problem som efterhand kan växa till nåt riktigt problematiskt om man inte stämmer i bäcken sas?

Peja: Absolut, visst är det så.
Frågan är väl isf HUR mkt tillgänglig han borde vara och inom rimlighetens gränser?
Ska han uttala sig efter varje match och varje gång media eller fans ifrågasätter honom själv och/eller laget, tränaren osv?
Hur pass mkt brukar sportchefer i allmänhet uttala sig i såna här lägen?
Alla är väl olika i sina personliga uttryckssätt, en del är som musslor och andra glappar lite mer.
Det enda jag personligen hade önskat är väl att han uttalar sig om hur det går med den sista(?) forwarden han vill ha in.
Eller om det öht blir nån, då det ekonomiska läget måste ha förvärrats avsevärt pga kända omständigheter?

Jugge: Visst är det så.
Kan mkt väl vara så att ex Rödin, med sitt enorma klubbhjärta och hans emellanåt överambitiösa uppträdande (på gott och ont ska sägas...), är EN av de spelare som Manner nu får jobba lite extra med.
Kanske därför som man har en frivillig träning utan bl.a kaptenen, vad vet jag...

Peja: " Hade varit bättre att signalera att man står enade bakom Manner."

Håller förstås med, ifall det hade varit nattsvart och spelet havererat i samtliga matcher.
Men efter 6 matcher där det fullt naturligt och i en mkt jämn liga går upp och ner i prestation?
Och bara för att otåliga, oinsatta och i många fall okunnig supportrar kräver ingående svar på exakt allting och när deras förmodat överdrivna förväntningar kommer på skam?
Nä, det blir bara löjligt och överdrivet skitnödigt att ansvariga ska behöva uttala sig i det här läget, bara för att otåliga supportrars förväntningar för tillfället inte har infriats.

Silfverkroken: Eftersom det såvitt jag vet är relativt vanligt att lag i allmänhet och emellanåt brukar ha frivilliga träningar, så låter det snarare väldigt "udda" när du undrar över den saken... ;-)
Känns väl mer som att när "mediaexperter" och otåliga fans nu har jagat upp sig själva över lite knackigt spel, kräver förklaringar från ansvariga och inte får några, ja då måste ju en frivillig träning förstås bero på att det är jätteproblem i laget.
När det i själva verket kanske bara handlar om lite av en halv vilodag sas, istf att grotta ner sig i all kritik utifrån och överanalysera påstådda jätteproblem som inte existerar...

Jugge: Lagandan behöver ju inte var dålig eller på upphällningen bara för att man talat om saken inför en match men ändå råkar förlora densamma.
Överambition i vissa spelmoment där spelarna vill för mkt kan snarare vara ett tecken på att lagandan är FÖR stor, viljan tar över och spolierar de taktiska ritningar man kommit överens om.

{8399}: Hohoooooooooooooo!!!
Johannesson!!👊👊👊👊👊👊😀😀😀

Alfred : Såja, ser genast bättre ut. Bra aktion av Rödin som bäddar för målet.

Davey85: Två huvudlösa lägen där man kliver fram med flera spelare på puckföraren,sätter backarna i skiten och i stort sett bjuder på både tvåan och trean. Billigt och surt när vi för övrigt gör en bra period framåt.
Städa bort det där juniorförsvarsspelet och det ser bra ut...

mattiask: Säger ingenting om hur det verkligen förhåller sig då det bara är din egen subjektiva bedömning.
Jag kan lika gärna, utifrån bilderna, hävda att det inte är nån filmning öht och det är DU som försöker hitta nåt enbart pga Shinnimins dåliga rykteshistorik.

bradberry: Tycker inte att bilderna entydigt visar på nåt filmningsförsök, hur mkt stämplad Shinnimin än har blivit pga sin historik.
Själv uppfattar jag det som att Rödin är där i första läget och stör Shinnimin tillräckligt mkt för att balansen rubbas utan att denne helt tappar kontakten med isen.
Den störningen är inte tillräckligt kraftig för att fälla honom men tillräcklig för att få ner farten en aning och när han sen försöker återfinna densamma och klubban inte längre påverkar honom, så tappar han balansen mer pga av ivern att återfå densamma, sas.
Känns som att många hemmasupportrar mer dömer honom utifrån "guilt by association" än att försöka se på den enskilda situationen utan brynäsbrillorna på näsan.
Med det sagt är det ändå bara Shinnimin själv som vet ifall han försökt filma eller förstärka, vi andra kan bara försöka titta på situationen i efterhand och se ifall "fallet" ser naturligt ut eller inte.
Själv uppfattar jag det mest som att han tappar balansen, nåt som spelare för många gånger under en match.
Domarna har väl dessutom erkänt att man missuppfattade situationen som ett försök att filma, när man sett bilderna i efterhand.