K70

arnio: Har du någon gång besökt Lindab Arena, så vet du att: Rögle, vi ger oss aldrig! Vi bara gnäller inte så högljutt, meningslöst och tjatigt som vissa så kallade fans till vissa andra lag....!:-)

John K: 5/10: Rögle - Timrå 3-2. 19/11: Timrå - Rögle 4- 5. 12/12: Rögle - Timrå 4-1. Är det denna säsongs stolta tradition av "storstryk" som ska fortsätta i kväll? Man bävar... ;-)

Gidde: Som frågekonstruktör finns det ju en del att önska av lill-arvid, men i lagom doser kan jag bara inte låta bli att gilla hans till synes helt oberörda framfart genom livet:-) Och på sitt senaste ämne, "Enkel tyska", har han dessutom lagt till:

Författarens kommentar:Vid fel kontakta mig (Arvidhx)

Newsflash! En gammal favorit - arvidhx - har återvänt till VG (och genast satt igång att producera ämnen igen) - passa på att felanmäla frågor som publicerats för privat bruk innan chansen försvinner igen:-)

Et tu Brute: PCB trodde jag var ett miljögift så nej, då var jag nog inte med på den tiden:-) Skämt åsido så är juridik alltid intressant att diskutera, liksom det är viktigt att bedömningarna inte kommer att gå stick i stäv med "det allmänna rättsmedvetandet" som det så fint kallas. Och det finns puckon inom rättsväsendet som inom vilken bransch som helst, vågar jag påstå. Däremot tycker jag inte man kan klassa domarna här i den kategorin.

Men det allmänna rättsmedvetandet förtjänar åtminstone att serveras med fakta om vad situationen gäller. Det är ju inte riktigt en så enkel situation som om "busen" hade hållit kvar ett fast strypgrepp när "hjälten" drämde till honom i huvudet. Men jag gissar att minst 90 % av de som läst kvällspressen har uppfattat det så - och då med rätta blivit upprörda över det till synes grymma straffet, tack vare kvällsblaskornas vinklingar och felaktigheter.

Det här läget - när busen faktiskt har släppt taget efter det första slaget och det ska bedömas om det finns en överhängande risk för ett fortsatt angrepp mot "hjälten" ÄR inte heller superenkelt och en av domarna i hovrätten ville ju också fria helt.

Jag har själv upplevt ett fall av nödvärnsinvändning där målsäganden, en ensam yngre berusad kille på en midsommarfest, frågade en okänd kille om han hade sett den förste killens kompis. När den berusade vänt sig från den andre och skulle gå därifrån, gjorde han en rörelse med handen mot fickan. Sedan satte gärningsmannen en kniv i ryggen på honom med full kraft. Han påstod att "i de kretsar han umgicks, gjorde han tolkningen att killen mycket väl skulle kunna vara på väg att ta upp ett vapen - och bättre att förekomma än att förekommas".... Givetvis var det en helt dödfödd nödvärnsinvändning och knivmannen dömdes för grov misshandel.

Men min poäng är att alla nödvärnspåståenden bygger på en illusion av eller försök till att gå in i gärningsmannens huvud, och spola tillbaka till vad som rörde sig där just i stunden - OCH vad som med facit i hand kan anses som "försvarligt". Det är inte alldeles konstigt att det kan bli svårt att bedöma i efterhand. Men det kanske ändå ger en viss hint om att man inte generellt kräver en juridisk examen i nödvärnsrätt, för den som väljer att ingripa mot ett pågående brott.

65selander: Och: hade gärningsmannen som angrep kvinnan i bilen stått kvar och fortsatt hålla henne (hårt) om halsen efter det första slaget, så hade chanserna varit oändligt mycket större att "hjälten" skulle ha friats även från det andra. Att den förste gärningsmannen i det skedet hade backat från situationen i bilen och släppt greppet om kvinnans hals, var väl inte lika intressant att nämna i kvällstidningarna.

Et tu Brute: Jag har stor lust att kommentera ett antal saker angående synen på rättsväsendet i dess helhet, men tyvärr är jag för tillfället upptagen med att äta tårta, dricka kaffe och applådera mina kollegor i kåren för alla vi lyckas sätta dit, skyldiga eller oskyldiga, för att snickra till statistiken. Eller, om jag droppar ironin ett ögonblick, upptagen med att försöka utreda en strid ström av brottsanmälningar enligt de krav på objektivitet och laglighet som faktiskt finns.

Däremot skulle jag - åter igen - önska att kvällspressen lite oftare bemödade sig med att inte komma med förenklade redogörelser som sväljs rakt av av indignerade läsare och skapare av nya Facebookgrupper. Oavsett vad man tycker om nödvärnsbestämmelserna som sådana, eller dess tillämpning, får man en lite mer nyanserad bild om man börjar med att läsa själva domarna från tingsrätt och hovrätt:

www.svd.se/multimedia/archive/00530/Mora_Tingsr_tt-B674_530761a.pdf

www.svd.se/multimedia/archive/00530/Svea_Hovr_tt_B5321-_530757a.pdf

Särskilt i tingsrättens dom finns det poänger som Aftonblaskan och kompani lägligt nog väljer att utelämna från sin skildring av det världsfrånvända rättsväsendet.

NuMo: Uttalanden av den typ som du tar upp från Silbersky tror jag att du skulle få höra från 9 brottmålsadvokater av 10, om de bara fick möjlighet att göra sig hörda lika mycket som Silbersky. Han må i och för sig vara lite överteatralisk och det blir lite komiskt när det i ALLA hans mål förekommer "ooounder mina mer än 40 år som advokat har jag aaaaaaldrig.....".

Men mycket av det som sägs i "kommentera domen" får man nog se som anpassat till just den situationen, och försvararrollen i största allmänhet. Jag är övertygad om att det är - och att det måste vara - ett spel i många fall. Advokaten måste ju ha klientens förtroende i alla lägen, vilken klient den än har. Att man sedan kan tycka att advokatrollen som sådan skulle kännas lite skum har jag all förståelse för:-)

Snacka om utskällning.... eller kanske snarare... "utjamning"?

Wayne Gresky: Tingsrätten har hävt häktningen efter rättegången, så det återstår ännu att se vilken typ av rättvisa som kommer att skipas - eller har skipats - i detta fall....

Man kan däremot säga att den typen av mål går lite trögt i nordvästra Skåne nuförtiden. Riktigt schabbel i nedanstående länk, samma dag som mannen ovan släpptes. Och samma dag meddelas också att en 16-åring, som faktiskt lyckats bli dömd för en våldtäkt i samma område av Skåne, har rymt från sitt straff...

Herminator: :-) Nej det är väl det tråkigaste att varje gång som man får tillfälle att drämma in en verbal smash på sportmats, så bara tystnar han och tar emot - och vandrar obekymrat vidare i sitt sökande över nya problem att ondgöra sig över. Lite mer fajt, om jag får be!

Herminator: Ytterligare en medlem i "Stöd Alis rätt att spela sina matcher när fan som helst" - jag drar numera också konsekvent ut på matcherna i sportligorna till senast möjligt.... Jag är faktiskt lite besviken över att sportmats inte lagt märke till dessa ansträngningar på ett tydligare och mer aggressivt sätt, men Saurons öga kan väl bara vara riktat åt ett håll åt gången. Så jag tar en kölapp och väntar tålmodigt ut att han får kräkas färdigt över Gurun (.... det ser dock ut att kunna dröja):-/ Men sedan, sportmats: Stånga mig! Hoppa på mig! Gör ......nånting!

Stigsson: Tjoho, det närmar sig nedsläpp! Här finns en länk till försäsongens matcher (som var jäkligt väl dold, ska tilläggas). "Frotté Cup", det låter ju mjukt och mysigt på något sätt....

Metal Guru: Stort tack för tipset om Elin i Töcksfors! Jag hade fingret på "Julia", när jag på en halv sekund rannsakade mitt minne angående ämnet "Töcksfors-frågor" - och lyckades ändra till Elin! Tyvärr mötte jag Trusse, som kanske också snappat denna information någonstans och fick pisk med 3-4 ändå...

Så nu är det Trusse som får carry on the torch med HS-förvärvad kunskap om Platser i Sverige och Elin på Torudsvägen. May the force be with you, Trusse! Jag och hela Töcksfors, med Elin i spetsen, håller tummarna!:-)

Metal Guru: Alldeles för få låtar nuförtiden har så beskrivande realtidsintron som PATDs....

"Blommans" fina: "- Oj oj oj det är söndag morgon och klockan är bara halv elva nästan. - Tie över elva. - A ja, men halv elva gick jag opp du, hör du det du? Jag gick opp halv elva du, hör du det du?"

För att inte tala om "Naturen" (länk): "I dag är det den 13:e mars och vi har just skrivit en ny låt. Det tog tre minuter, nu är den klar. Håll er i häcken och ta emot."

hellge: Ja, och nej:-) Domarbytet gäller såvitt jag förstår bara vem eller vilka som ska pröva frågan om tingsrättsdomaren har varit jävig - målet verkar ligga kvar på avdelning 2 och Ihrfeldt när hela prövningen ska upp i sak (om inte jävsinvändningen mot all förmodan skulle innebära att det skickas tillbaka för att prövas om på nytt i tingsrätten, vilket förefaller ganska osannolikt).

LL: "Jag kanske faller för journalistens vinkel, men jag ser framför mig den där översittarkillen på skolgården som skriker "DET ÄR JAG SOM HAR RÄTT!!!" och när någon protesterar skriker "DU FÅR INTE SÄGA NÅT!!!""

Ha ha! Det där är ju ett _jättebra_ sätt att lösa alla juridiska tvister - vad de än handlar om!:-D

Lumber Jack: Det är ju förvisso inte heller så att hovrätten dömer med Ihrfeldt som ensam domare, utan med tre juristdomare och två nämndemän med lika rösträtt. Kanske man kan lyckas vaska fram ett par eller till och med tre stycken av dessa som är fria från den sicilianska rättstraditionen?

(Ursäkta om jag lackar ur lite på vissa journalisters okunskap/ovilja att lyckas redogöra för fakta på ett någorlunda sakligt och mindre sensationslystet sätt i ett antal juridiska frågor och rättsfall...)

LL: Nåja. Sådana vitesförbud har förekommit i andra mål som inte är lika massmedialt intressanta, utan att det hittills har bedömts som några enorma rättsövergrepp. För det första är det ju faktiskt upp till sökanden att föra viss bevisning om att ett vitesförbud ska tillåtas - så pass mycket att tingsrätten ska finna "sannolika skäl" för att det förekommer upphovsrättsintrång OCH att det "skäligen kan befaras" att svaranden genom att fortsätta med detta förringar värdet av upphovsrätten.

Dessutom: sökanden måste i normalfallet ställa ekonomisk säkerhet hos domstolen, för eventuell ekonomisk skada som kan drabba svaranden om det i slutänden blir en annan bedömning än den interimistiska. Domstolen ska också pröva om säkerheten är tillräcklig, det är inget som man bara beviljar en ansökan om lite hipp som happ.

Självklart avgörs inte en sådan här fråga med evig munkavle för motparten, vilket journalisten möjligen vill vinkla det hela till, utan huvudregeln är att de FÅR och ska yttra sig innan ansökan prövas redan första gången. Skulle tingsrätten nu välja att, efter en egen prövning av att alla förutsättningar är uppfyllda, drämma på ett första vitesförbud utan yttrande så ska ju PB-gänget ändå komma till tals innan saken avgörs slutligt.

För övrigt skiner journalistens något taffliga juridikkunskaper igenom när man använder termen "målsägande" och inte "svarande" om PB-gänget. Målsägande är inget annat än den som blivit utsatt för brott och det skär sig något i mina öron att använda när man talar om parterna bakom PB - oavsett vad man tycker om upphovsrättslagstiftningen i sak.... :-)

Metal Guru: Jo, prio 1 se om man kan hitta ägaren och kolla om den går att resonera med och prio 2 försöka kontakta polis är väl alltid en schysst ordning att testa, innan man tar till egna åtgärder. Och beroende på hur illa det verkar, eventuellt vänta en stund och notera hur länge bilen varit utan tillsyn innan man tar sig in.

Salle: Ingen aning - låter sinnessjukt om det som sagt är någon som haft koll på bilen under en stund och gjort en invändning om nöd för att han eller hon trott att barnet mått dåligt. Jag hade skrivit av det med vändande post, det finns alldeles tillräckligt med _riktiga_ brottmål, förutan att hålla på med sådant!:-)

Metal Guru: Sällan har en rubrik varit mer passande.....:-( Att så många ska ha SÅ svårt att fatta detta med att lämna hund i bil och solsken? Ska du slå sönder rutan för att få ut hunden får det väl vara någorlunda illa med hundstackarn om man ska vara helt säker på att ha lagen på sin sida.

24:4 brottsbalken: "En gärning som någon, i annat fall än som nämnts tidigare i detta kapitel, begår i nöd utgör brott endast om den med hänsyn till farans beskaffenhet, den skada som åsamkas annan och omständigheterna i övrigt är oförsvarlig. Nöd föreligger när fara hotar liv, hälsa, egendom eller något annat viktigt av rättsordningen skyddat intresse."

Säger ju inte så mycket i sak, och jag känner på rak arm inte till något rättsfall där gränsen är prövad mer i detalj. Vad som är "oförsvarligt" beror ju både på vad det är man vill rädda och vad man själv gör för att åstadkomma det. Att slå sönder en bilruta är ju visserligen straffbart om det inte finns något gott syfte bakom det, men i sig är det väl inte den mest förfärliga gärning man kan föreställa sig. Jag tror vi är många som gärna skulle skriva av en eventuell anmälan om skadegörelse på grund av nöd i ett sådant fall, bara det framgår att hunden är lämnad under någorlunda lång tid utan tillsyn och att den som ingripit åtminstone säger sig ha uppfattat det som att hunden mådde dåligt. Svårt att motbevisa en sådan invändning, ju!

Metal Guru: Jaha, då vet vi Sanningen hur det ligger till, äntligen. Det var ett sällsynt välmaskerat dubbelnick måste jag säga....:-/ Men ack, i det avslöjande ljuset av självaste sportmats spotlight kan inte ens den mest förhärdade fuskare gömma sig i skuggorna, utan tvingas förr eller senare krypa fram och be om nåd - bländad av Rättfärdighetens klara sken och Den Genuina Godhet som det innebär att spela sina matcher så tidigt som möjligt. Det senare till skillnad från de onda och karaktärssvaga individer som tjyvhåller på sina matcher till SAMMA KVÄLL (!) som deadlinetiden går ut, med det enda önskemålet att plåga andra människor, som sportmats, svårt och hänsynslöst.

Wayne Gresky: Lite ytterligare studier i narcissism presented by: EnSvenskPresidentBlondinNollaKennedy1960

Dunc: Hmm, jag hittar ingen "Dunc" reggad på VG - vad kan du heta där? Jag får en vision av något med "sport..."? Eller kanske "....mats"?!

Metal Guru: Nej jag menar ju inte att sportmats ska sluta egentligen.... hans sinnessjuka inlägg är liksom bara som en tom, vit duk, som skapar en helt obetvinglig lust att få fylla med ironiska penseldrag kors och tvärs, om och om, och om igen:-)

Metal Guru: Man tackar, men mina HS-raketer växlar mellan alltför sällsynta bombtårtor i form av tolvpoängare och (mycket oftare) små kinapuffar eller fjutt-tomtebloss i form av fyra-fempoängare eller så.... rackarns knepiga frågor i den här ligan. Så några niofaldiga titlar lär ingen behöva vara bekymrad för att jag ska roffa åt mig!

Andersson: Denna gång helt utan förbehåll: Hipp hipp hurra, det gjorde vi bra!:-)

Metal Guru: Aha - plötsligt inser jag varför moderatorsskaran kunde behöva utökas!=)

Metal Guru: Ja, då var det ju värre förstås. Svårt att hålla isär alla som brukar dansa nakna på HS.

Bissett19: Äh, jag tar mig friheten att gravt utmana Hockeyguden och tacka för grattiset å Ängelholmarnas vägnar (alternativt tacka för kommande HS-underhållning, dårå)=)

Well, Helsingborgs Dagblads aprilskämt är ju givet att dela med sig på detta forum: hd.se/sport/2009/04/01/investerare-vill-flytta-roegle/

Metal Guru: Ja, det där alternativet skulle nog vara min enda chans att nå till division 1....

Wayne Gresky: Fniss! "Anstalt" har jag också drabbats av, men bara i ämnet "Fängelse och fängelser" som om jag minns rätt inte rönte så stor uppskattning från anstaltshållet:-)

En helt annan men riktigt komisk fuskarincident inträffade i söndags. I en liga administrerad av ett av alla dubbelnick! Nämligen MagisterSunday, som ju ändå använder sina alla namn med eftertanke. I den nya ligan SöndagsSkolan delas ut sju nya och någorlunda aktuella frågor varje vecka, samma för alla deltagare. Därför tacksamt för våra kära fuskarvänner. Tills i söndags, då det var en supersvår omgång. Detta berodde dock på att magistern varit förutseende nog att gillra en fälla på två frågor. Ligastjärnan "Carolak" tokbloopade, och svarade rätt på alla sju.

En av de två gillrade frågorna var en fråga om en förkortning för någon mystisk bakterie. Rätt svar skulle vara "URB". Detta fyllde carolak glad i hågen i och gick upp i ohotad ligaledning. Desto mer snopet att få veta att det inte finns någon sådan bakterieförkortning utan att förkortningen stod för "You Are Busted". CarolaK är numera relegerad från skolan. Go, Magistern, Go!!!:-D

Wayne Gresky: Tror du det också kan vara en slump att ämnespresentationerna för just dessa två individer väldigt ofta lyder: Vad känner du till om artisten/skådespelaren/programledaren LILL LINDFORS? (bara ett exempel alltså, men konstant namnet i versaler) Eller: "Vad känner Du till om narkotikaklassade svampar? Häng med på en kul tripp i denna quiz!" (ett annat fiktivt exempel, men upplägget enligt Presidentens standardmall A).

Jag tycker nog att det verkar lite väl ha-galet att låta även 1960 ösa femmor över Presidentens ämnen, med tanke på att Presidenten redan haft mycket trogna supportrar i EnNolla och SvenskBlondin.

Wayne Gresky: Tro mig, jag har också brytt mig om RobbMepps inbördes fanatiska dyrkan när han/hon/"de" var som mest aktiva, men man orkar ju inte fightas öppet mot alla på en gång:-) Speciellt inte som han/hon/"de" gjorde ämnen som i allmänhet är bra och väldigt mycket mer av allmänintresse än J-sodraklanens.

Gog tog lite längre tid innan jag fick upp ögonen för, men sedan var det också ganska tydligt. Och nu övertydligt. Intressant att "han" är så negativ till den naturvetenskapliga touchen på dina ämnen, Mepp verkade ju vara intresserad av fysik åtminstone? Eller kan det vara en mer personligt baserad hatkampanj i betygssättningen?

Wayne Gresky: Instämmer helt i dina synpunkter angående vissa betygssättare som utmärker sig från mängden.... men misstänker att det är samma bevisvärdering som gäller för att ta bort konstiga betygssättare som dubbelnick i andra sammanhang. Det vill säga "styrkt bortom orimligt tvivel".

Metal Guru: Well, sådana här kvällar får man väl bara försöka stå ut med att inte lyckas gissa alldeles rätt på slutresultatet;-) Kanske borde dra ner förväntningarna ännu mer inför nästa för att inte utmana ödet.....

Metal Guru: *Jag ropar inte hej, jag ropar inte hej, jag ropar inte hej* men jag ropar TJOHOOOO och VÄLKOMMEN tillbaka, powerplay (we have been missing you!!!)

Metal Guru: Oh la la, jag kan kanske ha varit för pessimistisk i mina spådomar:-)

Metal Guru: Hyfsat goda vibbar i Nordvästskånelägret, trots disciplinnämndens så kallade hantering av Tjärnafallet. Intressant med jurister som dömer i hockey. (=not):-/ Nu hoppas vi att Peter Lorentzen taggas av att äntligen få kliva fram, och rycker med hela sin omgivning av bara farten? Vem vet, kanske även Rosa tar tillfället att blomma ut?

Spännande och lite oroligt att se vad Arlbrandt har i åtanke för sin tidigare klubb dock. Men med tanke på offensiven senast så lyder tipset/gissningen/profetian..... VIK: 3, Rögle: 5.

För övrigt borde någon tipsa en viss disciplinnämnd om ärendet bakom artikeln (de kanske inte har något annat för sig just nu) så kanske de kan ordna ett riktigt strängt straff till Federley. Man måste ju ändå se till de allvarliga konsekvenser som han har orsakat i sin vårdslösa framfart.

Wayne Gresky: Jag tror att jag måste ändra mitt svar i en annan tråd på ett annat forum angående "vilket yrke skulle du absolut inte vilja ha", från mitt tidigare svar försvarsadvokat till kvällstidningsskvallerjournalist..... Yrkesstolthet, anyone?

Metal Guru: Men det kan väl vara just att de har flera gemensamma w.o. som gjort att Robban fått ögonen på dem från början, och kollat lite tidigare resultat som bekräftat detta? Sedan kan de ju ha varit kvar som registrerade ändå, fram tills de/-n sett sig hamna i det besvärande Double Nick Spotlight Focus.

Metal Guru: RobbanGBG har tydligen haft framgång i sitt värv som Double Nick Agent och lyckats skrämma bort de för mig tidigare okända Rostock och Bultsax från VG. Bravo, Robban! (Noterar dock att det var en förfärligt snabb tid motståndaren hade med 10 rätt - 25 sekunder - mot just Robban i den länkade ligan, men det kanske bara råkade vara en blixtsnabb sportexpert i största allmänhet) Jag gissar dock att Poolare/Handfast mfl är mer hårdhudade än så.

En direktrapport från händelsernas centrum kan meddela att det var svettigt värre, både fysiskt på en knökfull ståplatsläktare och mentalt. Myllyniemi stretade emot som fasen, men även med mina sympatier måste det nog sägas vara ett rättvist slutresultat. Men lite vassare avslut och någon form av effektivitet i power play hade inte gjort ont för Rögles fortsättning. Såg illa ut med Niemi men hoppas han och Leksand repar sig, i det senare fallet sådär lagom mycket och helst inte till returmötet:-)

Metal Guru: App, app! Ingen, INGEN dag är fel dag att bli Rögle-supporter på:-) Välkomna, välkomna! Att vi har bäst musik härifrån också är liksom bara.... en bonus?

Tubest: Bra talat! Som hängiven Röglesupporter var det här dock en onödigt dramatisk start. Ska det se ut så här i nio matcher till så blir det tufft att överleva, både för laget på elitserienivå och för alla stackars nervsvaga fans överhuvudtaget.... :-/

Metal Guru: Testa du, vet ja! Det låter i alla fall tyngre än min anknytning... jag kan på rak arm inte komma på mer än att jag har handlat hästpryttlar från Börjes i Tingsryd. Och oftast på postorder, men det gynnar ju bygden ändå:-)

Metal Guru: Det behövs inte, som före detta inte lands-, men väl tingsfiskal, (tillika manisk Smålandsspanare) kan jag meddela att lojset nog utlovade viss respit till utvalda som motiverade varför de ville vara kvar (född och uppvuxen i landskapet till exempel). Även DrBesk har fått hänga med, men jag vill minnas att han hade någon Smålandsbakgrund innan han drog söderöver.