Erat: OK, Jag är ingen vän av revolutioner..... ivf inte i idrottssammanhang. Hur ofta hjälper det nån längre stund att byta tränare mitt i säsongen? Kan nån räkna upp några exempel när namnlistor o protester från fans har lyft ett lag? Vi ligger fortfarande på slutspelsplats, även om det är obehagligt nära ner till div. streck.
Panikåtgärder bör man spara tills det verkligen är panik tycker jag.
Jag såg inte matchen igår men tycker det är en lite konstig debatt att ge NC skullden för att våra spelare inte kan överlista motståndarmålisen i en straffläggning.
Jajjen: Många kommentarer på HS sägs som om det fanns ett slutligt facit i dylika frågor, rätt eller fel..... svart eller vitt. Verkligheten är ju alltid mer komplex än så.....
Efter att Norberg lyckats väldigt bra i Timrå så blev han värvad av Frölunda, dom kan nog bedömmas ha bra resurser tror jag. Jag kan räkna upp flera orsaker nån dag varför Norberg fick gå/slutade.
Men nog är det ett ganska överraskande resultat..... alltså, pengarna är viktigt, men det är mycket annat som skall falla på plats också.
Slutsats.... ha gärna åsikter, men var inte så förbaskat tvärsäkra på att det bara finns EN sanning.
F.ö. bra läge för 3 poäng av ett Brynäs som vänder uppåt igen..... med lite tur :-)
spud: Nu gör Brynäs en rätt slät figur mot er ikväll.... men, det spelar ingen roll mot vem, på vilket sätt, eller en hel drös förmildrande omständigheter..... har Brynäs förlorat.... ursäkta, har Brynäs släppt in ett mål..... då är vi per automatik klara för KS, alla andra lag är värdelösa..... o ändå sämre är Brynäs. Men nu är det ju konspirationsteorin som gäller...... vi VILL inte vinna med NC o Sundlöv.
sylf: Ingen kul kväll att va Brynäsare....... log litegrann efter Greissens straffräddning. Hur va d du formulerade det?...... det var en dålig räddning.
Trodde jag hade läst allt på Brynäsforumet...... the bottom is not nådd, yätt!
Lesky: Upplyftande att läsa flera bra inlägg från dig idag, håller med dig på alla punkter.
Mycket skulle va vunnet ( här på HS ) om man bara slapp dessa tråkiga hån och kränkningar mot ledare, nuvarande- o f.d. spelare i Brynäs.
Olika åsikter är ju det som är kryddan på forumet.... men åsikterna blir mer trovärdiga om dom kan läsas för vad det är...... spekulationer... skribentens personliga tro på ämnet som avhandlas.
Glöm heller aldrig att det är lättare att ha åsikter efter matchen än före.
Peja: Av kommentarerna på HS att dömma så begriper INTE alla att spelare har olika roller... har läst i stort alla inlägg de senaste året och det framstår som helt klart att vissa endast satt sig in i ett hockeylags förutsättningar via dataspel o vad andra sagt när dom inte var nyktra.
F.ö. serverade du ett antal omdömmen om Hansen till mig som om det var jag som beskrivit honom i dessa ordalag, det var inte mina ord. Men jag tycker att Hansen, liksom flera andra får orättvis kritik på forumet.
Peja: Värvningsfrågan..... Brynäs har de senaste åren satsat ganska stort på sin juniorverksamhet, att man då inte SAMTIDIGT går in o värvar stort o brett är ivf i mina ögon en självklarhet. Naturligtvis har man hoppats att några av junisarna skall ta ett steg uppåt i utvecklingen, något som också skett tycker jag. Men räcker det???
Ja det är den stora frågan, själv skulle jag inte bli förvånad om det dyker upp nån innan fönstret slår igen. Den där defensiva backklippan hade väl inte vart ovälkommen.
sylf: Mycket är det som kritiseras här när det gäller Brynäs förehavanden...... men snälla, snälla, snälla....... man kan väl inte direkt klaga på att Brynäs har för FÅ junisar i laguppställningen?
Sen kan det naturligtvis diskuteras VAR dom skall spela, och HUR länge.
70 Rodrigues: "Blir kritiken mer rättfärdigad efter matchen?"
Ja, det är jag ganska övertygad om..... de värsta övertrampen skulle nog undvikas. Om man får kritisera något överhuvudtaget? det har jag svarat på flera gånger förut. Konstruktiva, nyanserade åsikter om vad som helst som rör Brynäs måste höra hemma i detta forumet.
Vad är då onyanserat? Vissa gapar över Lauritz prestationer t.ex. en förhållandevis billig spelare som ligger i topp på vår poängliga..... förtjänar inte den behandlingen.
Hansen...... gör ett tungt jobb i det tysta som inte får så stora rubriker, i dagens hockey har spelare olika roller, det trodde jag de flesta sportnördar visste.
Odugligförklara målvakter när det är uppenbart att det är försvarsspelet som inte fungerar.
Vad är då en bra, nyanserad matchanalys? En sak tycker jag är säker...... det är mer komplicerat än att allt är kasst när Brynäs släpper in ett mål, eller förlorar matcher.
Jadu.... va tycker du själv innerst inne? Ekonomin styr det mesta i samhället, så och i idrottssammanhang. Jag är inte så bra på siffror i ES men så mycket har jag förstått att FBK, HV, Frölunda, LHC i.v.f. har andra budgetramar än vad Sundlöv förfogar över.
Hur skall vi kunna jämföra oss med ett lag som LHC t.ex. Stenbäck kommer upp o lägger ett antal miljoner i kassaskåpet...... kan va bra att ha.....
Var får Modo pengar från till sina värvningar? Kan nån Näslund/Forsberg va inblandade?
Vissa lag kan sticka upp några år med tursamma (skickliga) värvningar eller att några av spelarna lyfter sig samtidigt, egen utveckling alt. ny tränare som kan lyfta hela laget.
Sen finns det en mängd andra delar som påverkar hur ett lagbygge skall lyckas. Hur många målvakter skall helt otippat få NHL-kontrakt? Hur många spelare skall gå skadade stora delar av säsongen? Vilka "stjärnor" presterar...... vilka har nått sin topp?
Jag tycker att med tanke på det ekonomiska träsk som Brynäs har befunnit sig i sen början av 2000-talet så är jag nöjd med de små steg framåt som föreningen gjort...... hur stort steg nästa blir.... eller hur snabbt det sker, det är ju väldigt svårt att säga.
Så svaret på din fråga..... allt mellan 2-20 år..... eller aldrig.
sylf: Hittar man en sportchef som förväntas förvalta den lätta kassakistan bättre.. OK, kör för det..... men som sagt, det är svårt att konkurera med pengastarka ES-lag.
Ny tränare..... du tror det går att hitta en BÄTTRE tränare nu, mitt i säsongen? Brynäs med sin ekonomi skall alltså betala två tränare?..... i ett läge när vi fortfarande ligger på slutspelsplats?
Juniorsatsningen...... fråga Frölunda m.fl. hur lätt det är att värva ihop ett lag av namnkunniga s.k. stjärnor.... ingen garanti att man får valuta för alla miljoner..... Frölunda kan fortsätta handla när nån inte motsvarar förväntningarna.... vad tror du Brynäs får för marginaler med sin värvningsbörs?
Laguttagningar o coachning....... vad vi s.k. läktarcoacher än tror om vår förmåga att se o bedömma hur laget skall se ut så tycker jag det endast är personliga spekulationer. Vissa teoretiska förändringar kanske skulle gå bra..... andra skulle antagligen inte göra nån skillnad alls. Ex. några här på HS spydde galla över bl.a. Dackes istider i höstas, det gick trögt för hela laget, så och för Dacke. Jag m.fl. tyckte att NC gjorde helt rätt som spelade Dacke i form.... tycker att resultatet talar för sig själv. Skulle Dacke presterat bättre om han bänkats?
Teorier o personliga åsikter är kul o intressanta..... MEN det får finnas nån form av analys o tanke bakom alla utspel.
TIPS.......vänta tills efter matchen med kommentarerna... OBS. gäller fler än dig.
70 Rodrigues: Det är OK om nån vill skratta åt dessa långsamma, sega lösningar som jag förordar..... jag ruskar å andra sidan på huvudet o ler åt alla "gamnackar" som gapar o skriker efter varje mål våra motståndare gör.
70 Rodrigues: "Vad har du själv för förslag till hur Brynäs återigen ska bli en topp 3 klubb me allt vad det innebär?"
Eftersom jag inte förlitar mig på hokuspokuslösningar så får hoppet stå till ett långsiktigt arbete med små medel.
Stärka ekonomin.... hur???? jag vet inte.... hoppas de som är valda fixar det.
Fortsatt sattsning på juniorerna.... vissa försvinner efter 1-3 år som a-lagsspelare, men de som vi får behålla ihop med att några kommer "hem" efter NHL/KHL åren får vi förlita oss på.
Kloka värvningar.... spetslirare av den sort som för tillfället saknas.
Klubben skall ha kontinuitet som varumärke.... långsiktiga lösningar som får ta tid..... hattande o dattande med olika paniklösningar har vi inte råd med.
Ny sportchef??? En svår fråga... med de förutsättningar som Sundlöv haft så tycker jag han skött sig ganska bra. Har man inte tillräckligt med pengar så är man ju hänvisad till rean efter att "alla" andra har värvat klart..... alternativt chansa med mindre kända eller för tillfället skadade spelare. Ibland går det bra, ibland mindre bra. Självklart i mina ögon.
Ny tränare??? Ja, när kontraktet gått ut är det läge att prova nåt nytt.
Ledorden måste bli.... många små steg...... under lång tid... TÅLAMOD!!!!!
Att hoppas att Brynäs skall bli topp 3-4 redan i år eller nästa, det gör ju alla sanna Brynäsare...... men jag har i varje fall ställt in mig på att det kan ta längre tid, beroende på alla hundratals omständigheter som spelar in.
Det vi små beståndsdelar i detta lagbygge kan bistå med är stöttning och att vi framför allt går på matcherna....... i slutet av månaden åker jag för andra gången 60 mil en väg för att se MITT lag live på sin hemmais.
Det krävs både tålamod, seriös satsning och en del tur för att vi skall va med i toppen igen..... detta är min spontant skrivna lösning, har säkert glömt en del men......
Det som förvånar mig mest är alla förenklingar....... jag utgår ifrån att de flesta som ödslar sin tid här på HS är ganska hockeyintresserade....... några skulle säkert kunna kallas nördar ;-)
Många verkar tro på att det finns hokuspokuslösningar på alla våra problem.
70 Rodrigues: 1.47_________ 0-3 Det är klart att nåt har hänt.... vad? Greiss kastade in ett mål..... vem tappade markeringar....
Vissa spelare har väl inte ens vart på isen efter 1.47...... snacka om chockstart..... mot SSK dessutom.
Hur kan det hända........igen?????
Ja, som nån sa.....lös det o Nobelpris i psykologi eller likande kan hämtas ut.
Jag menar..... hur känns det att kanske gå ut för sitt första byte..... 0-3 på tavlan. Att man va en ramträff ifrån 4-4 tycker JAG låter ganska starkt... RELATIVT SETT..... efter förutsättningarna.
70 Rodrigues: Oooh, du påminde mig om mitt första försök att göra affärer, tidigt 1970-tal. Vi spelade hockey på naturis på den tiden, på helgerna fanns det ingen sportaffär öppen, stängde väl på lördag kl.13. Om någon slog sönder klubban fick man snällt vänta till på måndag innan en ny kunde inhandlas. Då kom jag o en kompis på den geniala idèn att köpa in ett litet lager o ha hemma i källaren. I Göteborg inhandlades 25 st. fyrstjärniga Sandströmklubbor...... därefter följde fem av dom grönaste vintrar som västkusten skådat, ingen bra affär rent ekonomiskt...... jag har en nästan oanvänd rightare kvar fortfarande, skall nog inte sälja den ;-)
arnio: Ända sen jag började titta på hockeyvm i slutet av -60talet så har Kanadensare i synnerhet men även Amerikaner spelat med egna regler. När Sovjet var som bäst krävdes det i det närmaste mordförsök för att få en Kanadensare utvisad, att vinna nåt med jämlikt sportsliga förutsättningar är inte deras grej. Hockeyns kungarike heter Kanada, då får alla andra dansa efter deras pipa.
Det här med regelbedömningar har väl blivit mycket bättre med åren, men när det gäller turneringsupplägg o andra förbundsstyrda företeelser så är det fortfarande pinsamt ojämlikt.
70 Rodrigues: Inte så lätt att förutse hur målisen skall chansa, eller stå kvar. Men generelt tycker jag att man skall tvinga fram en sidledsförflyttning, då är målisen som mest sårbar. Alltså, inte komma rakt framifrån.
SH: Appropå Järnkroks överlämnande av straffskyttet, man måste ju tro, o känna själv att det skall gå bra.
Jag minns en kommentar av Mats Näslund för många år sen.... " armarna kändes som gummi o jag hade ingen möjlighet att göra som jag hade tänkt". Inte så lätt för en junis när t.o.m. gamla rutinerade hjältar kan få så mentala svackor att kroppen inte går att styra.
Huge: De "stora" har nog mer tyngd bakom sina argument, tyvärr tror jag det spelar in vem det är som protesterar. Om Loob år efter år skulle satsat på junisar i Värmland o sett sitt FBK dräneras minst 6-8 matcher så tror jag att speluppehåll hade lagts på ett annat sätt.
Sen har vi J-vmupplägget, inte är väl det några lag på andra sidan Atlanten som ständigt favoriseras med spelplatser o säsongsupplägg?
Är det nån som har koll på om NHL-lagen även stoppar USA eller Canadaspelare att delta i J-vm?
arnio: Att spelschema ES/J-VM är ytterst korkat och orättvist är så uppenbart att det bara är experter som inte fattar det. Hade nog blivit en annan diskusition om Loobklanen o Jönköpingssekten hade haft 4 spelare med.
GävleLasse: Att bygga en läktare som följer rinken kan jag hålla med dig om, bättre närvaro och sikt för åskådare. Men det som resoneras mycket om är ju kostnader och driftsekonomi, finns det nån här på HS som har en rimlig uppfattning om hur mycket som skulle sparats om man valt ett annat alternativ?
GävleLasse: Att Gavlerinken skulle byggas om/ ersättas är väl de flesta överens om? Hur många hade nöjt sig med en uppfräshning när "alla andra" byggde nytt? Om LA är för stor, hur stor skulle vart lagom och hur mycket hade man sparat på en arena för 6-7000 åskådare?
Jag undrar vad det är för alla evenemang som LA missar? Det finns ju ett stort antal arenor och konserthus runt i Svedala...... vilka uppsättningar är som borde kommit till Gävle?
Peja: Bra skrivet om junisarnas rollproblem, o visst har du rätt, jag har inte sett Sandin spela jun-hockey. Jag var väl kanske lite orättvis mot honom, men jag tycker att han ändå har fått en del chanser genom åren. Nu har han ju varit skadad då o då så han är väl till viss del ursäktad, men, om nu inte liret fungerar så tycker jag han kunde försöka jobba sig in i laget med en enklare fysisk spelstil. Kanske lättare sakt än gjort.... men vi får se hur han hanterar den här Moraflytten. Jämförelsen Bäckis/Sandin haltar väl lite.... men jag förstår vad du menar.
Gurra88: Jag håller med arnio där han säger " hur stor trupp skulle behövas"...
Matchning av ett lag är en balansgång, vi har ett visst antal att tillgå.... möjligen ta upp 2-3 junisar ytterligare... kanske värva in nån om det kniper. Det är verkligheten som jag ser det.
Finns olika medicin för olika spelartyper.... ta Sandin tex.... borde va en energispelare som flyttade sarg o motståndare varje byte han orkar. När han blir bekväm, vill leka lirare, inte tar SIN roll.... då är det rätt att bänka. Om Dacke skall va med i Brynäs ( nu är han ju det ) så är det hans blick för spelet o rutin vi skall ta till vara..... kan inte va lätt att sitta på läktaren o få till timing o blick för spelet. I Nordans fall kan man i stort jämföra med Dacke.
De här äldre spelarna som symboliserar själva klubben måste man ha ett visst tålamod med..... hockey är inte så enkelt att utföra så det räcker med att alla åker skridsko så fort det går hela tiden....
NC har kört sin modell.... tålamod med till synes små lugna uttryck o rörelser. Jag tycker det verkar som det börjar ge resultat..... han visste att så många som 5 junisar kunde försvinna till J-VM..... vilken form dom har när dom kommer tillbaka vet ingen i nuläget. Tror nån på allvar att Dacke o Nordan presterat bättre om dom bänkats?
Lindström: Mycket snack om allt som är fel från din sida....... Om vi tar Dacke o Nordan som exempel, dom har i mina ögon spelat upp sig betydligt jämfört med för 15-20 omgångar sedan..... tack vare tålamod från NC som gett dom istid om du frågar mig.
Rätta mig gärna om jag har fel....... men du tycks ha den uppfattningen att dom skulle haft en annan behandling, mycket mindre istid, kanske ingen istid alls? Tror du i så fall att dom skulle varit bättre/sämre att ställa på isen när J-20 spelarna blir borta en längre tid?
Svara gärna utförligt för jag är väldigt nyfiken på dina tankar om truppen när vi nu skall gå reducerat en tid.
GävleLasse: Det är väl lätt att se att Jonsson inte spelar för 250 i månaden.... men vad göra annat än att ha tålamod o is i magen? Ge han tid o hoppas att han lyfter sig efter jul. Lag som har råd (frölunda tex) kan ju slå en signal till lämplig agent o fylla på laguppställningen vid behov.... frågan är ju om det blir så mycket bättre.... billigt lär det i vart fall knappast bli.
Skulle va kul att höra det telefonsamtalet till sjukkassan där det hävdas att Jonsson skall sjukskrivas trots att han spelar varje match.....
Lindström: Vad skall Brynäsledningen göra med Jonsson?
1 om du inte blir bättre får du inte spela? 2 drar vi hälften av lönen? 3 får du spela med J 20 laget? 4 så hotar vi din familj? 5 nåt annat bra förslag.......
70 Rodrigues: "floppvärvning av vår sk sportchef" ja du anstränger dig verkligen för att hålla mig på gott humör ;-). Det måste finnas ett antal sätt att formulera sin åsikt om att spelare xx inte motsvarar förväntningarna, när så många omständigheter spelar in så är det inte lätt att ge nån definitiv beskrivning av hur det skulle kunna se ut.
Försöker mig på ett ex...... om spelaren ifråga kommer frisk och kry när försäsongsträningen börjar.... kan genomföra de flesta träningsmatcherna.... får antas ha fått prova i lite olika formationer.... fått rimlig speltid.
När sen serien börjar tycker jag väl att efter 20-25 omg. skall man kunna bilda sig en uppfattning av hur resultatet blivit.
Här spelar ålder, roll i laget, m.m. stor roll tycker jag. Är inte prestationen i linje med vad som är rimligt att vänta sig så får man naturligtvis säga det, men på ett seriöst sätt... inte de nervärderande hån som förekommer ganska ofta hos vissa skribenter. Det är hur JAG tycker att klimatet skall va på ett forum med Brynäsare om och för andra Brynäsare.
Jag har följt HS i lite mer än ett år så jag har inte all historik med mig..... men som exempel på oseriösa sågningar kan jag nämna att Kokko sågades av vissa här på forumet INNAN han spelat en enda match för Brynäs....
Angående Lars Jonsson..... han har ju inte presterat som vi har hoppats på, beror det på den avskurna vadmuskeln? nån annan skada som det inte pratats så högt om? andra omständigheter? En spelare med förväntad hög nivå på sitt spel får man ha lite tålamod med. Dacke o Nordan tycker jag är ett bra exempel på det denna hösten.
Tror nån på allvar att gamlingarna presterat lika bra om dom i stället för speltid hade bänkats som nån sorts signal till skärpning?
70 Rodrigues: Det har jag svarat på flera gånger förut, konstruktiv kritik, idèer och tankar om Brynäs och annat närliggande är alltid OK.
Den som försöker göra sig rolig på spelares eller ledares bekostnad får i mina ögon framstå som de små patetiska människor de förefaller vara.... sen får du slicka vem du vill, o var du vill.... det bryr jag mig inte om.
Huge:Du får faktiskt visa liiite förståelse.... Dacke levererar o e klok...Nordan e väl i stort som vi kan hoppas..... Lauritz.. poäng på poäng, suck .... Tysken släpper inte mycket nuförtiden, nästan lika bra som Markan. Sett från det perspektivet så är det väl inte mer än rätt att vi får klaga lite, varför inte på Lasse J?
Hur är det med han Norrmannen? ganska länge sen han gjorde mål va?
MarcusElving: Kanske önskar Widing sig ett fyraårskontrakt under granen. Men än har väl inte sista tåget gått, han kan fortfarande få det att lossna och därefter få några år ute i Europa. Större under har väl hänt..... t.ex. målvakt får NHLkontrakt trots att han nästan inte platsar i Brynäs.
Treklövern1912: Nja..... försökte mig på en ironisk överdrift...... det var väl kanske lite för likt vissas ständiga inlägg här på HS för att ironin skulle lyckas.
Jag är i stort ganska nöjd med NC..... jag vet inte om det är så lämpligt med överraskande toppningar i jämna matcher. Får nog köpa att han ofta avslutar med "säkra kort"
Treklövern1912: Det är ALLTID dålig coachning från NC..... det kunde blivit fler Brynäsmål igår om man inte vart så envisa med sina stolpskott t.ex. NC måste börja coacha o inte bara stå med armarna i kors.
Ambroo: Jadu..... att Dacke o Hansen är så rutinerade så dom inte ger sig in i den tuppfäktningen när matchen är vunnen o snart slut..... det tycker jag är väldigt bra. Men grattis..... du tycker att ni vann DEN matchen ivf.
Gurra88: Dacke, Nordan, Lauritz m.fl. har stadigt blivit bättre o bättre..... tillfälligheter? ren tur?...... de andra lagen är så dåliga?
Jag tror att det beror på att NC har givit dom förtroende och tid att komma igång..... NC vet att skall Brynäs va bra HELA säsongen så måste truppen han tror på vara så intakt som det går, junisarna har varit bra och bärande så här långt MEN dom kan inte bära hela laget en hel säsong.
Hur långt tror du nämnda trio hade kommit i utveckling om din m. fl. uppfattning att dom skulle bänkats hade gällt?
Du behöver inte skriva att NC är bra...... MEN, jag tycker det verkar som han haft rätt så här långt!!!
arnio: Med all sannolikhet är det som du säger, NC har valt att ha tålamod med Dacke & co. Han måste ju ha så stor del av truppen med sig som det nånsin går, det finns ju inga stora kassakistor o köpa flera nya spelare för. Förhoppningsvis har man en liten akutbörs om skador o annat skulle ställa till det.
Men nu tycker ja det ser bättre o bättre ut.... får dom behålla truppen någorlunda intakt o kanske att ytterligare spelare spetsar sin nivå lite till så kan det bli riktigt kul framöver!!
Gurra88: Jag håller med att så här efteråt kan man vinkla fram många frågetecken, men man ville väl ha in Greiss så fort som möjligt i hetluften, och det lyckades dom ju med ;-)
Gurra88: Det är klart att jag hade förhoppningar på Greiss, det är väl istort sett den enda värvningen som nästan alla ropade YES för här på HS. Såklart är det lite märkligt att det inte duger för nytt förtroende när Svedberg endast släpper in ett mål, men min poäng är ändå, man kan inte hålla på med sånt här hårklyveri. Man chansade, med facit i hand hade det nog varit klokast att Greiss fått träna o se på från sidan några matcher.
Gurra88: Att ni bara orkar...... ponera att det hade ordats en omröstning bland oss fans... Jag tror dom flesta skulle röstat för det scenariot som nu valdes, in med Greiss direkt..... han e ju en äkta NHLkeeper.
Oftast lite lättare att ha kloka åsikter med facit i hand.
OK, Jag är ingen vän av revolutioner..... ivf inte i idrottssammanhang.
Hur ofta hjälper det nån längre stund att byta tränare mitt i säsongen?
Kan nån räkna upp några exempel när namnlistor o protester från fans har lyft ett lag?
Vi ligger fortfarande på slutspelsplats, även om det är obehagligt nära ner till div. streck.
Panikåtgärder bör man spara tills det verkligen är panik tycker jag.
Jag såg inte matchen igår men tycker det är en lite konstig debatt att ge NC skullden för att våra spelare inte kan överlista motståndarmålisen i en straffläggning.