{8399}: "Alltså en trupp är ganska stor, så nog går det att viga plats för några juniorer allt utan att det blir katastrof om de inte håller."
Men varför viga?
Och om de som vigs plats för är på lägsta H.Larsson nivå? Varav en är målvakt? Blir det bra för någon - kan tom knäcka junisar om de inte lyckas.
Sedan spelar det roll om junisar konkurrerar med junisar eller ettablerade seniorer? Konkurrenssituationen kommer du aldrig bort ifrån iaf. Så vad vinner du på att viga platser - det ger iaf inte någon kontinuitet över tid.
Hur många av svenska NHL-proffsen behövde en plats vigd åt dem i ett a-lag som junis för att lyckas?
{8399}: "Skillnaden för en spelare som Adam kan vara hur han matchas i olika lag." "Ger coachen order om att han skall spela enkelt eller får han order om att spela sitt spel och våga."
Japp spiken på kistan. Därför blir min tidigare fråga till de som tittar på en ögonblicksbild just nu och anser platser skall blint vigas åt junisar relevant på nytt.
Om de junisar som inte platsar i a-laget - skall BIF då ändra spelidé så det går hand i hand med en utvecklingsplan som säger att den specifika junisen ska ha speltid i a-laget, bara för att vi "satsar" på junisar? Nu tänker jag generellt och inte specifikt Adam
Kan ju vara så att hans hockey IQ var förstort för Brynäs så han var fel här hur som då? Det tvivlar jag på personligen, men om så,så vore ju Brynäs fel oavsett matchning och speltid..
xxx BIF xxx: Apropå attitydsproblem Adam boqvist - 17år Får testa i a-laget och då han inte påvisar annat än att han behöver växa i vissa områden-ändå får chansen med matchtid i HA. Brynäs lade tid på honom... Sedan Han tar inte plats i U20 utan i U18. Dock får chansen 1 match i 3kronor och gör det bra, Tom nätar. Sedan vill han inte signa om med Brynäs utan sticker over there OCH gör bra ifrån sig. Hur kommer det sig att han lyckas på hög nivå men sådär på lägre? "Attitydsproblem" och avsaknad av "brynäshjärta"??
{8305}: Skulle jag placeras på mobbingoffershyllan utan att få speltid, fast jag var spelduglig och färdig rehabbad, skulle även jag "gnälla".. ..om nu TZ gjorde det!
Clark hade attitydsproblem ryktades det om. Miller hade attitydsproblem ryktades det om (tills bengtzen lägger ut info om gråtande barn). Osv osv Verkar konstigt att just Brynäs drabbats av så många "divor" bland proffisionella spelare.. ..kanske det funnits fog för intern konstruktiv kritik i BIF men att ingen i ledande position fanns där som kunde ta emot den?
Jag förstår hur ni tänker som vill ge juniorer plats i laget.
Men ni gör det enkelt för er utifrån ett ögonblicksbild. Det saknar egentlig betydelse om platser är vigda - om antalet platser är fasta 2-3 och/eller om de håller måttet/kvaliteten.
1. Vi har idag några junisar (varav tex boqvist har slagit sig in och inte är ett göra plats för problem längre) redan. Både back och forwards. Fler än så kan man omöjligen viga platser åt om man tar shl-spelet seriöst. Laget är just nu mättat.
2. För att göra ett exempel (kan vara andra om några år) Andrian elefalk är nu 19år och visat framfötter i J20. Ska de junisar som redan knackar på dörren till a-laget hålla honom tillbaka nästa säsong - för de vi har har ju problem att konkurrera in sig på heltid på egna meriter just nu. De gör det inte lätt för Adrian bara ett ex. för att påvisa att helhetsbilden är mer problematisk än att bara viga några platser i a-laget till junisarna.
3. Vi kan viga platser åt junisar - och de håller INTE måttet. Tränaren har ansvar att leverera - ska han då ge junisar speltid? Nej inte om de nte håller måttet - då ger han de andra kedjorna mer speltid - och då har man både byggt fel och överbelastar övriga laget.
4. Titta på dem som har lyckats ta sig till NHL. De hade en övergångsperiod där de gick från junislag till a-lag. Det var inte ett datum man sa att nu är ni med i a-laget och ni får speltid där. De fick faktiskt spela sig till sin egen tid som alla andra spelare. OCH de lyckades!
5. Hur ska spetsen i 1 och 2dra linorna värvas? Ett år i taget? Vem vill då krita? Detta för att ta luft för att junisar kommer bakifrån och trycker upp a-lagsjunisar (som kanske inte ens hållet måttet) uppåt i kedjorna.
6. Så jag köper att de junisar idag har kvalitet för 4de kedjan, men om de bara stannar på den nivån? Hur gör vi med efterföljande junisar nästa år? Ska vi satsa på de i 4de eller låta nästa årgång junisar ta dessa platser? Och om en Adam boqvist kommer igen - ska han vänta till han har ålder inne eller stänga ute äldre junisar som inte nått mogen nivå än?
Dessa frågor borde ingå i ert resonemang när ni tar luft och väger platser i a-laget åt junisar..
Peja: Precis min poäng Och detta kan man göra som en del i en utvecklingsplan. Så håller de inte måttet just nu, väx på dig och kom tillbaka, vi vill ha dig bör väll vara melodin
Brynäsbrynäs: Så det du säger, lite mellan raderna och aningen fritolkat, är att a-laget inte primärt ska vara ett lag som slåss om SM-guld (bra placering i shl) utan skall primärt vara en del i ett utvecklingsarbete av individuella juniorer. Varför? Ska Brynäs vara ett företag som producerar spelare till NHL?
Matchträning behöver inte ske i BIFs a-lag. Tar man inte platsen/chansen så får man växa lite till. Titta på de som blivit NHL-proffs. De gick ju inte från j18 ena året till a-laget andra. De slog sig in på egna meriter. Annars omvänt. Ölund och Adam som lyckats bättre utanför Brynäs - tänker ff på landskamper. Vad är nästa steg - anpassa spelsystemet utifrån vad junisarna trivs i?
Grejen är att inte värva förmycket bredd som slår ut junisarna, kanske redan på träningen.
Auchinleck: Du svarade på mitt inlägg. Men jag förstår INTE syftet med ditt inlägg då de inte besvarade något från det jag skrev. Mer än att nämna Brynäs medvetna satsning på junisar.
Frågan jag ställer är: på vilket sätt skall vi låta junisar utvecklas i a-laget framöver?
Att vi ska fortsätta med juniorutveckling ser jag som självklart. De skall ha en individuellplan med målet att kunna gå in i a-laget och ta en plats där så fort de håller måttet. Men de skall inte automatiskt få vigda platser i laguppställningen på bekostnad av a-lagets behov av spelare som håller shl-nivå. Det måste vara överordnat juniorverksamheten.
{8399}: Fast situationen (SB/sundlöv) utgör ju egentligen ingen skillnad för en enskild junis då de i båda situationerna konkurrerar med "spelare" om plats i laget. Jag gillar idén att låta junisar fylla ut truppen och inte värva upp laget med en stor bredd som tar kulor från spetsen - säger inget annat. Men jag ser ingen fördel med att "ge" junisar 4de kedjan, 3dhe spaden och 7de back positionen bara för att utveckla dem.
För problemet är ändå att varje år blir fler antal junisar seniorer än vi vikt platser till i laget a la sundlöv. och dessa behöver speltid. Ska då en 17, 18åring konkurrera om dessa platser också, på bekostnad av en 19åring just för att de är bättre? Eller inte för att man måste ge 19åringarna speltiden för deras utveckling? Om de inte håller måttet för shl - ännu? Se på manne mattisson som var j20 bäste målgörare i hans sista säsong i Bif och 2de poänggörare. Vart skulle han gå i sundlövstänket, och ev. på vems av nuvarande junisarna bekostnad .
Nä jag tror på att man värvar ett Bif-lag utifrån vem som kan få jobbet gjort. Men att man låter junisar konkurrera in sig (dvs de är 13 forward/utanför laget) tills de bevisligen håller shl-nivå. Först då blir de ord. i truppen nästföljande år i 4de, 7back, 3spaden (vill ha 2 målvakter som håller bra % jag) Annars måste man titta mer på utlåningsplatser i HA. Att genom någon junisplan alltid viga platser i laget är inge bättre än att värva upp ett lag med bredd som SB.
Wesley: Friskriva tränare och spelare kan man inte göra. MEN.. ..tittar du på ANTALET förlorade producerande och/eller bärande spelare från silveråret så ser du snart att vi förlorat mer än värvats. Dvs bredd har ersatt spets. Så av den stomme som vart kvar när de bästa poänggörarna försvunnit har nu de som inte var bärande/bästa poängplockare då klivit upp och fyllt dessa luckor, SB har med andra ord värvat ner vår kvalitet. Klart sjödda har ett svårare läge frammåt än bulan, även om backsidan nu borde vara bättre. Klart spetsen i år inte får samma "hjälp" som det året. Klart vi harvar i nedre regionerna. Och vems är felet - primärt?
Sedan verkar det var mycket diskussion/spekulation här nu kring kicken av SB och anledningen. Här menar jag, som jag nämnt tidigare, att Brynäs borde varit tydligare, rakare, ärligare (framförallt Campese vars signum var kommunikationen med supportrars) Är den bild som framfört i massmedia den sanna, har man agerat väldigt konstigt. Har man vridit så pass på sanningen mot för vad jag (och tydligen andra mec mig av vad jag kan läsa) anar är det verkliga skälet - är det en förtroende fråga. - anser jag. Värvas AD till SC från tf SC, så blir detta ännu underligare (utan att lägga någon vikt i huruvida AD kan fylla rollen eller inte)
En annan reflektion - den som vill framstå som den mest "belästa" och verklighetsförankrade här inne är också den som framstår som mest naiv, då man läser era inlägg.
Skrubben: Jag lekte med tanken att båda var kvar.. Me.jag förstår såklart din poäng - om alla andra vi värvat/omsignade vore vad vi önskade.
Personligen anser jag att SB skulle ha börjat att signa dessa två kvar och byggt vidare på det..
Detta hace jag utan att ha faciet sett: Danielsson var en bra värvning (fast krävdes 3år för att smärja honom?) - där har jag haft fel så här långt. Kellman var kanon 2 center värvning enligt mig. Men visat han kan hålla som 1a (med rätt omgivning) Kausal och kristo hade jag ingen åsikt om men räknade de som spets och då anat kausal som förste center. Resten kunde jag ha skipat. Verkar som jag fick fel om Emil också - han verkar växa.
Så om SB gick för guld hade jag trott mannskapet han byggt vore: Danielsson-kausal-Palushaj Kristo-kellman-Clark Boqvist-Jensen-blomman Alcen-Granis-junis
Med det hade vi såklart tvingas flytta någon nu med facit i hand: Kausal - kellman - Palushaj Danielsson - Jensen - Clark Boqvist - blomman - kristo Alcen - junis - junis Tror ändå detta kunde ha varit ett guldlag. Framförallt om Svedberg gick in för Jocke Då hade vi inte kahunnen (minns ej namnet) rodhin, mannberg Emil och Nilsson dock Puck-kyssan hade vi kanske också kunnat ha grejat bort. På det värvades backlinjen för att Bertilsson skulle bort - så det + fler hemmamatcher och någon % mer än budgeterat publiksnitt och vi skulle nog varit plus minus noll. Palushaj hade nog stan0jat för en mindre peng också - kanske.
{6984}: Clark 4 mål/3ass på 14 matcher i khl SB gjorde visserligen fel att dels säga han fanns som ett alternativ, men inre ens erbjöds kontrakt. Men sjödda babblade ju också nedlåtande om Clark imassmedia då han var klar på annat håll.
Men jag saknar Clarken. Tänk att haft han och Palushaj i detta laget - varsin kedja, fan vad vi hade vunnit matcherna då skottstatistiken varit till vår favör.
{6984}: Vet du om han gick ner i lön efter stark tog över damerna och sedan andra? Eller hade han lönen kvar plus att man rekryterade damtränare/ansvarig?
Bratwursten : Sant, kan nog hålla med dig, men då pga att speltiden ej heller har varit jämförbartdessa emellan. Jag ser nog mer att forslund har vuxit. Sen kan man inte bara mäta poäng/lönekostnad heller på en forward. Men är det tänkta spetsen så har det klart betydelse, ffa då poäng uteblivits.
varulf: Med tanke på ryktet om kristo är det väll inte helt otänkbart heller. Men bortser man på förväntningarna som spets är han enligt mig inte dålig. Inte han som ska bort. Hursom - två klassforwards (jag suktar och drömmer mer än dig) och kedjorna skulle få en helt annan pondus är jag övertygad om, vilket kan vara en gamechanger från flopp till topp.
Ledning i 2dra Antar stämningen varit tuff idag - starkt att ha samlat sig såhär. Unnar killarna lite andrum med en 3a idag. Måste vara så viktigt att bygga vidare på en vinst inför lilledigheten
Rodrigo: Du som verkar inne på verktyg /statistik Finns det verktyg som kan analysera matchbilder och som kan identifiera om det saknas en offensiv back, tung center eller liknande i en lagupoställning utifrån den spelidé man haft?
{8399}: Men det blir väll AD som skall rekrytera och rädda laget om spelare/tränare håller måttet, och då har det väll betydelse att dackell arbetar efter den nya planen redan nu.. ..den som nästa SC också skall arbeta efter.. Så samsyn dem emellan är väll en extrem självklarhet. Om det nu finns en plan på papperet att följa redan nu.. ..vilket mycket tyder på inte är satt ännu..
dAVydov: Vad kan du förlora på att säga att man från styrelsens håll har gjort "detta" pga "detta" UTAN att gå in på personliga saker hos en anställd (a la SB)?
Att stå för vad man gjort är väll en grundförutsättning för att man skall kunna förvalta ett FÖRTREONDEuppdrag enligt mig! Det anser jag inte att man har gjort nu - och det trodde jag var Campese signum. Allt jag säger..
dAVydov: Man kan väll vara diplomatisk och samtidigt ärlig. Det blir, iaf från mitt perspektiv, väldigt olyckligt (förtroendekonflik) att gå ut och ljuga. De ÄR jun rotts allt förtroendevalda.
mk: Det jag skriver är vad som hänt - jag försökte påvisa det konstiga i situationen. Om det beror på dålig strukturerat arbete eller 100% lögner - jag tror på det sista 0ch argumenterar utifrån det. Men det rimmar dåligt.
Jag anser alltså att hade styrelsen bestämt sedan tidigare att en ny SC ska in och inte har en plan när gamla SC ska avgå så letar man väll på, och saknar resultaten betydelse kunde man vänta helt med detta. Sätter ju press på organisationen.
Hade resultatet betydelse skall man väll säga det och då förklara det varför AD går in som tf. Signar de honom sedan så tyder det också på att den där "planeringen"är lite felplacerad...
Att delger ut och berättar om AD är väll en extrem självklarhet? Varför skall jag vara emot ett som vill ha ärlig dialog?
Petrov: Jag vet inte vad BIF och andra klubbar har för arbetsmetoder vid rekrytering. Men signar man någon med höga löner för att prestera på isen är väll ifa kondition styrka och syreupptagning mm något man förutsätter ingår som standard innan signing. Men så ör det alltså inte?
{6984}: Nej det växer inte bra SC på träd, men om man valt att entlediga SB tidigare (i möten bakom hans rygg???) och valde att verkställa det nu utan att en ny kommer in (om man nu haft framförhållning) påvisar ett och annat. Framförallt om resultaten INTE spelat roll.
Och åter - att dackell blir SC eller tf SC är bra eller inte säger jag INGET om - jag vet inte vad han kan och har för potential. Vilket jag tyckte jag var tydlig med.
Det spelar ingen roll om du som moderator eller skribent skriver det du skrev, kommenterar jag inte nu, men jag utgår från att du oavsett roll läser helhetsbilden av vad jag sagt och inte hoppar på det du läser slarvigt eller nonchalant eller tror dig ha läst.
"Vi i styrelsen är inte nöjd med resultatet så här långt, och utifrån vårt styrelsemöte har vi i ett första steg valt att entlediga SB. AD blir tillf SC tills vi hittat en ny lösning."
Enkel, klar och ärlig bild. Att säga det motsatta, istället för att bara avstå att besvara en personlig följdfråga om SB, är väll knappast melodin..
Hur skall vi som supportrar då kunna utvärdera deras arbete då vi skall förtroendevälja dem nästa gång?
Jag hade höga förhoppningar på Campese att vara ärlig. Att säga det motsatta mot vad man visar - köper ni andra bara rakt av som något bra? Konstig mentalitet.
mk: Om man manipulerar en sanning som är uppenbar - och inte bara det, man säger det motsatta, så ja då är det flummigt gjort. Om han så suttit 4 timmar!
Skulle man ha suttit och planerat framtid och visioner utan bengtzen bakom hans rygg? Låter det troligt?
Fan den ärligaste under gårdagen komFAN flosklermannen själv.: "Bengtzén säger själv att beskedet kommer som en besvikelse. – Det är klart att det, precis som med förlusterna, är tungt och en besvikelse. Sen säger man att det inte finns en roll för mig i planen att utveckla föreningen och det köper jag. Att det här sker här och nu är för mig ett tecken på att man känner att man måste visa handlingskraft och agera efter att resultaten inte har varit med i början av säsongen. Någon ska tas bort och då blir det jag till att börja med."
Det säger ju inte lite om Brynäs förtroendevalda..
Jag är skitputt på personer som inte kan stå för vad de gör och säger.. ..då är det fan bättre att välja att inte "kommentera enskilda individer".
xxx BIF xxx: Och dackell - har ens öppnat och besvarat ett email från fansen i sin roll som styrelseledamot?
Kan INTE bedöma honom som SC, har INGEN åsikt.
Men blir han nu ord. SC då är det ju glasklart att det INTE fanns någon tidigare långsiktig plan utan att SB kickades utifrån ett beslut som togs igår pga den rådande situationen. Inget annat.
Pilen32: Jag delar din åsikt om varför han fick gå - och som kanske den största bengtzenkritikern ifrågasätter jag nu INTE beslutet,
Min poäng var att: har ledning+campese "tagit beslutet sedan tidigare" så planerar man väll också NÄR i tid han skall gå lämpligast denna plan. Då kunde det INTE vara om 14 dagar eller för 4 matcher sedan.
Men igår hade de KRISMÖTE och ur detta kommer man ut och kickar bengtzen och påstår att det INTE fanns några kopplingar till det dåliga resultatet - utan tvärt om så var de NÖJDA med hans arbete = ??? Men nu ska man gå en annan väg och där fanns inte rum för bengtzen - men vilken form av sportchef de behöver ville/kunde man inte säga nu??? Hade man haft en PLAN skulle man väll också ha sett till att ha en ny SC stod redo att kliva in och inte en tf i dackell. Rimmar j-ligt dåligt..
Då köper jag inte flummet - utan en rak och ärlig kommunikation är det jag efterfrågar - och det var också vad jag trodde var campeses signum. Att de andra stolpskotten med JL i spets i Brynäs ledning flummar - det har de gjort förr - men Campese, nä där sjönk han till samma nivå som dem.
DÄREMOT sjönk Campese i min ögon idag då jag såg lokala nyheterna. Precis som om inte Bengtzens entledigats som en del av krisen nu. Ärlig rak kommunikation skacder vara - framförallt om en person som bengtzen, som babblade på om tamifan allt, tex gick ut och uttalade sig om Millers "sovproblem" pga barn. Det var så jävla lågt av bengtzen..
Campese kunde köra med raka rör. Det var det jag trodde han skulle tillföra..
dAVydov: Men grejen är ju inte att SB påverkar spelarna så men ingen kan värvas utan SBs inblandning - och det var kanske hans inblandning man ville ha bort (iaf jag) - därför var det rätt att börja i denna enda.
Sedan vad är grejen nu Vissa vill ha ny tränare, vissa som jag vill ha målgörare.
Men du har rätt att inga mer matcher vinns bara för att SB går..
mattiask: Men innan det drog igång fanns kritik, tom experter ifrågasatte, och hur du ån vrider och vänder har de som insett problemen innan det visat sig fått sina argument bekräftade. Det var spetsen på forwardssidan som saknades, och det är spetsen på forwardsidan som inte kan sätta pucken. Och det är inte konstigt - för vi har fördålig spets precis vad väldigt många sa. Vi har för dålig man (x2) att leda och ta ansvar för laget i sjödda och bengtzen.
Så trots statistik och allt annat; ja inledningen tyder på att något måste hända som gör laget bättre
Brynäsgubbe: Men för FAN - hur kan inte alla inse att karln är helt fel för Brynäs. Klart pengen kan vara slut och då måste han försvara - men det blir så fel för honom, SÅÅÅ FEL
Peja: Håller med. Just PDO skulle jag inte ens vilja kalla statistik. För mycket "manupelerbart" då inga parametrar beskriver bakomvarande orsakerna i resp. enskild händelse som slutligen ligger till grund för summeringen säger vad - egentligen? Dåliga målvakter/skadade målvakter - dåliga/bra skyttar/kvalitet försvarspel/dåliga skottlägem? Osv osv..
"Alltså en trupp är ganska stor, så nog går det att viga plats för några juniorer allt utan att det blir katastrof om de inte håller."
Men varför viga?
Och om de som vigs plats för är på lägsta H.Larsson nivå? Varav en är målvakt? Blir det bra för någon - kan tom knäcka junisar om de inte lyckas.
Sedan spelar det roll om junisar konkurrerar med junisar eller ettablerade seniorer? Konkurrenssituationen kommer du aldrig bort ifrån iaf. Så vad vinner du på att viga platser - det ger iaf inte någon kontinuitet över tid.
Hur många av svenska NHL-proffsen behövde en plats vigd åt dem i ett a-lag som junis för att lyckas?