1150x200-modo-header2-kopiera.webp

MoDo Hockey

SHL · 532425 inlägg · 4126 ämnen
« · 2197026 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Rockson: Ja än om det är V, S, M eller SD som vrider eller förvrider fakta så är det SD som gynnas av all misstänksamhet det skapar.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Från Hörnefors: Ja, det går verkligen att vrida och trolla med statistik. Kolla bara på dagens skriverier om de svenska PISA-resultaten, där Sverige exluderat en massa elever för att resultatet skulle verka bättre än vad det faktiskt var. Eller att man klassas som sysselsatt om man utfört arbete/haft anställningsstöd en timme under en vecka. Att oavlönat hjälpa till med saker som berör exempelvis en sambos företag faller också in som sysselsättning förutsatt att det utförts under en timme.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
DrCox: Fungera <> noll smittspridning. Det är inte så att vi har jämförbara siffror att luta oss mot. Vilken effekt det har givet att flera förutsättningar uppfylls råder det väl delade meningar om..

Sv: Silly season
Heyerdal: GT går utomlands...

Sv: Silly season
Tarasov: Björka förlängt som sagt men vart tar Gustav Thorell vägen, har ju redan känt på Modo för ett antal år sedan så tycker han kan komma hit

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Från Hörnefors: Nej, Trump och SD får mycket röster för att övriga politiker misslyckas, men att banka in det i huvudet på folk tycks vara praktiskt taget omöjligt.

Trump vann enbart för att Hillary var så avskydd. Han blev för bövelen besegrad av en fullkomligt senil gubbe med det sämsta utrikespolitiska track record USA någonsin har skådat, vilket till och med hans allierade har erkänt.

Skaffa fram vettiga, högutbildade, icke-korrumperade kandidater som folket kan känna tilltro till och denna "populism" eller vad ni vill kalla det för kommer upphöra omgående.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Amitiel: hade munskydd fungerat hade vi sett betydligt mindre smittspridning och färre döda i dom länder som har haft det som krav sedan dag ett

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Domsjö:
Fast nu glömmer du att vi är på.....

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett:
Munskydd fungerar, det stora problemet är ju att dom funkar om dom används rätt, sen till stora problem och det är ju att 99% av folket man sett med munskydd använder dom fel och då går ju även nyttan av dom ner ordentligt.

Sen till största problemet, och det är att man kan inte kräva att vanligt folk lär sig använda dom rätt, man kan självklart berätta hur man ska göra, men det är till stor del ett användande som måste nötas in, till det sittar i muskelminne att inte vara uppe och röra på masken och såna saker.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: OK, om jag ser någon med FFP3-mask, så vet jag att det är du. Tegnell är inte fläckfri och man har säkert gjort några felaktiga antaganden, MEN jag tror att han kommer att få upprättelse när vi är igenom detta. Det är min gissning.
Jag uppskattar dina inlägg om hockey mycket, men i denna diskussion är vi på olika våglängd. Vi får ta upp pandemi-ämnet igen om 5 år när vi blivit litet klokare och fått litet perspektiv.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Saleva: Fråga doktorn.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Från Hörnefors: Ja det är synd att demokrati finns...Och oliktänkande rent generellt.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Tarasov: Man kan ju allt liksom😜😂

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Det är det här som gör att sådana som Trump och SD får så mycket röster, det går att vrida och förvrida statistik och sanningar så att det passar dom missnöjda. Och det tråkiga med det är att det splittrar samhällen.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Saleva:
Då och då blir vi även det 😀

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Costanza: Prova med att skicka en spontanansökan till JW. Du har väl en bra referens från Yankees? Ingen skit med att våra grabbar ska spela i bomullströjor bara.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Snipan: Jag lägger ingen värdering i huruvida munskydd fungerar eller inte, utan poängen är att man ger dubbla budskap och sedan låtsas som att man har hållit en konsekvent linje hela tiden, vilket är historierevisionism a la 1984. Om man helt plötsligt gör en tvärvändning, måste man vara extremt tydlig, be om ursäkt till svenska folket och förklara att den tidigare ståndpunkten var felaktig, samt motivera varför man bör ha större tilltro till de nya rönen.

Lite off-topic: Själv rör jag mig nästan aldrig offentligt, men om jag prompt måste besöka exempelvis veterinär, bär jag självklart såväl FFP3-mask och heltäckande visir. Det ger mig ingen falsk trygghet, men däremot känns det som att den kombinationen är den som skyddar bäst mot exempelvis oväntade nysningar eller hostattacker.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Costanza:
Har vi kommit in i ett läkarforum : )

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Costanza: Tillverkar du munskydd ?😜😜

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Snipan: Så jävla less på jobbet. Önskar att det fanns en tjänst hos MoDo. Världens bästa organisation.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Jag ansluter mig Tegnell när det gäller hans uttalande om munskydd. Om vi förutsätter korrekt munskydd och korrekt användande av munskydd, en kombination du knappast ser så ofta, så varför skulle ett munskydd med den minsta porstorleken 0,6 um stoppa en 80-160 nm stor kolloid? Jag har läst några vetenskapliga rapporter i ämnet, bl.a. studien från UC Davis som CNN refererar till. I den studien använder man en partikelräknare som inte kan mäta under 500 nm, så jag menar att det är svårt att dra några slutsatser om COVID-19 kolloider. Jag tror munskydd ger en falsk trygghet, så jag befarar att nettoeffekten är åt fel håll. Det kan ha viss effekt om man är väldigt nära någon under en kort tid (stora droppar där viruset inte hinner eluera ut), men det är precis det man INTE ska vara. Hålla avstånd är nog mycket mer effektivt. Jag förstår emellertid att olika branscher applåderar denna ignorans. Med munskydd, så kan t.ex. flygbolagen helt plötsligt fylla planen.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Från Hörnefors: Där kom den: "Tycker du vi skulle ha stängt ner hela landet eller???"-kommentaren, som är motsvarigheten till Godwins Law i Covid-diskussioner.

Jag förstår inte riktigt vad det ens finns att diskutera. Oavsett vad det beror på, så är det fakta att:

- Sverige har 10 gånger fler döda än ett jämförbart grannland (döda "av" kontra "med" är för övrigt en seglivad myt. Det handlar på sin höjd om ett hundratal, men är ingenting som förändrar någon övergripande bild)

- Regeringen och Folkhälsomyndigheten har gång på gång lämnat kontradikterande besked. "Munskydd gör mer skada än nytta" blev "Nycklar, plånbok, munskydd!". Idén om att flockimmunitet och att Sverige är "lite mer vetenskapliga än andra länder" blev "vi har samma strategi som alla andra". Vi hade först god beredskap, men sedan gnällde man över att vi saknade beredskap. Vi öppnade upp idrottsarenor för 300 personer exakt samtidigt som smittan exploderade igen. Det är klart att detta är förvirrande för människor.

Sverige har misslyckats på alla punkter. Hur svårt ska det vara att ta in? Jag pratade om problemen med vaccin-kritiker, men oförmågan att kunna acceptera att Sverige version 2021 inte längre är någon föredöme för resten av världen, utan tvärtom ofta nämns som ett skräckexempel, är slående. Nej, det beror inte på avundsjuka, populism, elaka journalister eller missförstånd. Vi är kassa. VI ÄR KASSA. Inser man inte det, kommer det aldrig bli bättre.

Sv: Silly season
hanzon:
Senaste jag hört är att han har problem när han är aktiv.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
{5647}: Jag har kollat på i princip varenda pressträff, framförallt i början när de hade dem varje dag. Det är ju knappast någon hemlighet att Tegnell i början hävdade att munskydd "gjorde mer skada än nytta". Och Karlsten publicerade ju läckta email som visade hur Tegnell och Giesecke diskuterade om det inte vore en bra strategi att släppa smittan fri hos barn för att uppnå flockimmunitet snabbare etc. För att inte tala om alla de socialdemokrater som har brutit mot reglerna (Löfvén, Andersson, Eliasson mfl).

Att hävda att all märklig information vi har fått huvudsakligen beror på klickhungriga journalister blir helt galet. Jag förstår i ärlighetens namn inte hur du kan nå den slutsatsen. Och som sagt, jag har inte mycket till övers för svensk journalistik.

Sv: Silly season
Vilken status är det på Tobias Viklund?

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Jag tycker överdödligheten är ett ganska bra mått. Speciellt då +92 % av de som dött i Sverige är 70 år och uppåt. De hade också varit väldigt sårbara vid en svår influenza såsom den 1993. Dessutom är jag övertygad om att de sekundära konsekvenserna kommer att vida överstiga de direkta. Jag tror att det är för tidigt att dra några slutsatser om hur länder har klarat pandemin. ”Tävlingen” är reducerad till antalet dödsfall MED covid-19 infektion. Det är problematiskt att förenkla verkligheten till det. Jag skulle inte bli förvånad om vi har en helt annan syn på Norges agerande om några år.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Vi har ju klarat oss bra. Ligger inte särskilt högt upp i dödsfall per miljon invånare, än fast vi rapporterar döda med covid när många andra rapporterar döda av covid och dessutom har vi en högre andel som är över 80 än dom flesta . Vi har mindre självmord och döda på grund av nedstängning, Vi har klarat oss bättre ekonomiskt. Om du är en sådan som vill att vi skulle ha stänkt ner Sverige, så hade det varit olagligt enligt Svensk lag. Det Fomh inte räknade med var hur illa det var i äldrevården som är helt förstörd sedan några tyckte att det var viktigare att folk med pengar skulle få mer pengar, än att dom äldre skulle ha ett bra liv.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Jag tycker att överdödlighet ändå är ett bättre mått då länder rapporterar helt annorlunda. USA har underrapporterat och hade överdödlighet från mars till och med november. Varenda vecka!
Många andra länder räknar helt olikt oss då vi tar med alla som dött som haft Covid 30 dagar innan de dött, även om de dött av cancer eller annat. Därför är överdödlighet oerhört mycket mer rättvist. (Eller så accepterar vi att Nordkorea är det land som hanterat pandemin bäst.)

Nog vet väl du att citat kan förvrängas extremt mycket om man tar dem ur sitt sammanhang?

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
{5647}: Jag står fast vid att jag tycker att överdödlighet är ett uruselt mått, då den inte säger något om hur hög den hade varit utan Covid (lite som med temperaturkurvor över den globala uppvärmningen).

Tar vi döda per miljonen, så ser det ut på följande sätt:

USA: 1769
Sverige: 1379
Norge: 138

Du har ju själv varit inne på hur svårt det är att få bra sjukvård i USA utan att man blir ruinerad på kuppen, så vi kan väl enas om att de där siffrorna är rätt bedrövliga? Det är svårt att bara titta till absoluta siffror, då storstäder etc. tenderar att drabbas hårdare. Därför är det rimligaste att jämföra med våra grannländer.

Men, men... Strunt samma. Diskussionen rörde egentligen huruvida det är politiker och myndigheter som gett oklara besked, eller om det är journalister som har förvrängt för att generera klicka. Denna video innehåller förvisso citat ur tidningar, men döm själva om ni tycker att linjen har varit glasklar... (sammanställning börjar vid 9:40)

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Det är väl därför att skattetrycket på löntagare är ganska högt, men skattetryck på kapital är sinnessjukt lågt. Vi tar in väldigt mycket mindre pengar via skatten än tidigare om man ser till helheten.

Statistiskt så är vi ändå på den nedre halvan i Europa gällande överdödlighet. Mycket sämre än de andra nordiska länderna, men mycket bättre än många andra länder. Om vi ska blanda in fakta och inte bara tyckande.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
{5647}: Presskonferenserna har varit tragikomiska. Som en spin-off av The Office. Och det är inte journalisternas fel, även om de såklart inte har briljerat heller.

Det tycks vara extremt svårt för många att förmå sig själva att acceptera att den humanitära stormakten Sverige är ett av de länder i väst som, rent objektivt, har hanterat pandemim sämst, trots ett av världens högsta skattetryck. Bortförklaringarna är så desperata att Qanon framstår som sofistikerat i jämförelse: "Alla andra länder gör fel", "Det media som har förvrängt allt", "Vi kommer klara oss bäst under nästa våg" etc.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Sedan hjälper det inte att oppositionen kritiserar väldigt mycket av det som skett, även om de säkerligen skulle agerat på nästan exakt samma sätt om de var i regeringsposition. Till skillnad från våra grannländer har vi inte ministerstyre där regeringen själva bestämmer, utan man rådfrågar myndigheterna som sakkunniga.

Därför blir det väldigt trist med pajkastningen som endast sänker människors förtroende för politiker och myndigheter generellt .

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Domsjö: Det är helt klart en faktor. Men jag är ett levande exempel på att det inte kan vara hela sanningen, då det finns få offentliga personer som jag hyser sådant agg mot som Tegnell, Eliasson och givetvis, den vandrande katastrofen och ynkryggen Lena Hallengren (huah!). Sedan har vi såklart de fullständigt inkompetenta hobbytyckarna Giesecke och Wold som knappast har gjort saken bättre.

Men denna förklaring blir samtidigt bisarr, som när Kamala sa att hon inte tänkte ta ett vaccin så länge Trump var president, för att sedan ta exakt samma vaccin i princip samma dag som det stod klart att Biden skulle vinna. För det är ju vare sig Trump eller Tegnell som har tagit fram vaccinen. Det är världens främsta experter, och skulle ett vaccin visa sig ha allvarliga biverkningar, skulle det innebära döden för det företaget, så inte ens förklaringen "De är bara ute efter att tjäna pengar!" håller.

Kanske överskattar jag hur mycket information människor samlar in på egen hand. Pressträffarna har för mig varit helt idiotiska, då de i regel rabblar samma saker som jag läst om 2-3 månader tidigare i internationell media. Men det är möjligt att personer som bara lägger 10 minuter i veckan på att uppdatera sig om läget, blir väldigt påverkade av vår regerings och våra myndigheters till synes gränslösa inkompetens...

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
{5647}: Jodå där här med att förvanska saker går nog att göra lite här och där. Det är nog inte bara en typ av människor sas som ägnar sig åt det. "Vi såg det inte komma".

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Monno: Foppa har samarbete med iCast så MoDo kanske får en bra deal eller att sponsorer går ihop i en 5-10-årsplan...

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
hanzon: Och TIKs gick på 6 miljoner.
Man får mer skärm för pengarna 2018 än 2007 uppenbarligen =)

Känns som Modo skulle tittat på en ny kub snart. Den känns inte helt top notch. Men medans vi är i HA kanske vi får finnas oss iden vi har (framförallt när det inte finns någon publik)
Ja om inte nån skänker en igen då=)

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Domsjö: Nej då, jag har sett fler. Och det är därför jag vet att det många gånger förvanskats när man läser tidningarna eller på sociala medier. Ja, de gör säkert också en hel del misstag, men vad jag menar är att budskapen många gånger förvrängs likt viskleken.

Och så fungerar det säkert här med de som har inside i Modo. Man hör någonting om en spelare, men utan bakgrunden så lägger man till lite som man själv tror och så blir det Poffas Bomb

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Domsjö: Vaccinet för svininfluensan har ställt till mycket vad gäller förtroendet för vaccin.
Det är väl en stor anledning att vaccinmotståndarna fick fart. Utan skriverierna kring svininfluensan så hade det nog aldrig varit en diskussion kring de vanliga vaccinerna dom flesta av oss är i svedala har fått i oss.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
{5647}: Som jag säger? Har du helt missat Fohm presskonferenser och vad som sades där?

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
{5647}: Personer som går runt i munskydd med NIKE-logga trodde nog även att Saddam hade massförstörelsevapen eftersom CNN kablar ut det.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Domsjö: Fast väldigt många gånger är det verkligen inte som du skriver. Många gånger när det kommit fram i tidningar eller på sociala medier vad myndigheter sagt, så är det snarast någon form av visklek som legat bakom. Journalister som är helt okunniga inom ett ämne ska tolka ämbetsmän som är experter, vilket leder till att sanningen förvanskas.

Sedan finns såklart en stor grupp människor som misstror alla myndigheter, vilket är en bra rekryteringsgrund för anti-vaxxers, 5G-motståndare och sådana konspirationsteorier. Människor som söker enkla lösningar på komplexa problem.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Kan ju också ha att göra med en generell misstro mot företrädarna av olika myndigheter. Ena stunden vet man ingenting, nästa stund vet man allt ,för i ett senare skede tro nånting.
Oavsett om man tar vaccinet eller ej är det väl ganska avgörande hur ens trovärdighet är?

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Ja, det är märkligt det där. Det är väl 1 av 100 000 som fått blodproppar. Det är större risk att få dessa blodproppar om man får Covid och då har även Covid en massa andra effekter förutom risken för blodpropp. Lägger man till att risken för blodproppar vid p-piller är 10 gånger större, typ 1 per 10 000. (Dock en mildare och mindre farlig variant).

Dessutom verkar det som att för äldre människor är riskerna för blodproppar mindre. Faktum är att det inte ens går att fastställa att Astra skulle vara sämre för personer över 60 år än de andra två vaccinen, men ändå vet jag äldre personer som vänt i dörren vid vaccinationen när de fått höra om att det är Astra som gäller.

Du glömde kolloidalt silver som lösningen på världens hälsoproblem...

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Du låter lite stollig själv ;-) Kollar du på CNN?

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
{5647}: Har funderat mycket över vad det är för psykologiska fenomen som ligger bakom denna galet oproportionella vaccinskräck. Vad är det som gör att en rapport om att en av 10000 får blodpropp efter vaccinering har större effekt på psyket än bilder på masskrematorier i Indien? Visst skrämmer media upp folk, men det gör de ju onekligen med Covid också.

Först tänkte jag att de är samma fenomen som med cancer-patienter som nekar konventionell vård och istället väljer alternativmedicinsk behandling. Förklaringen där tros vara att personer som arbetar med alternativmedicin tenderar att lägga större mer tid på patienterna och engagerar sig mer i hur de känner sig, vilket stimulerar utsöndringen av signalsubstanser som verkar lugnande och smärtstillande. Placebo is one hell of a drug - Hur många är inte övertygade om att deras naprapat "fixade till något" som gjorde att smärtan försvann?

Men det kan inte vara hela förklaringen i detta fall. Visst, vi har D-vitamin stollarna som är övertygade om att det är lösningen på allt, men det är bara toppen på isberget.

Så nu lutar jag åt att vi har en version med pskykiska dilemmat "om det ligger tre barn fastspända på ett järnvägsspår samt ett barn på ett stickspår, skulle du växla om så att enbart ett barn avlider istället för tre?". Rent logiskt borde svaret vara givet, men det som gör dilemmat så knepigt är att om du växlar om är det helt plötsligt ditt aktiva val som avgör vem som får leva. Dvs, skräcken för att bli sjuk på grund av att man frivilligt valde att ta vaccinet blir därmed större än för att ha "otur" och bli svårt sjuk i Covid. Givetvis rationaliserar folk sedan sin ståndpunkt, men jag gissar att detta är vad som i regel sker rent biologiskt.

Sv: Silly season
{9315}:
Det gör jag med,
Men jag är inte klar ÄN? 😁😁😁

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Amitiel: Lyssnade på någon presskonferens med FoHM. Där var det någon seniorförening som undrade hur man kunde lösa problemet med äldre som inte ville ha Astra.
Utbilda dem sade FoHM.
Men, de vill ju inte ha vaccinet för att de tror att det är skadligt.
Utbilda dem då!

Jag tycker att en hel del kan tillskrivas journalister som hellre ser ett scoop och click snarare än att nyansera bilden.

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Nu har man läst mycket dumt igenom tiderna på Allehanda, men Tomas Izaias Englund senaste artikel måste ju fan verkligen ta priset.

Diskuterar om att dom äldre som vägrar vaccinera sig kanske borde bli erbjuden en bonus och ett exempel är att ge dom äldre 5000 kr för att ta vaccinet, skulle något sånt bli infört så gratulerar till att få alla äldre sluta ta vaccin till att dom blir erbjuden att få 5000kr.

Och som extra bonus riktigt reta upp alla yngre som då ska ta vaccinet utan bonus.

Sv: Silly season
{9315}: vi ska heller inte glömma att hinken inte formellt jobbar för modo än utan lägger mycket till på colroado

Sv: Silly season
Silly: idag blir det ingen sändning de ideella personerna som hjälper till har andra engagemang idag

annars är det bara att sitta still i båten, de är klara modigs följer till och med modo på twitter :)

« · 2197026 · »