1150x200-tiken-1123131_9RDMimFNOEHPEMC.png

Timrå IK

SHL · 607588 inlägg · 6213 ämnen

« · 2069459 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: Apropå nånting...
Oj nu härjar modoliderna som satan här då vet man att det hänt något positivt uppe i dövik. Har toby fått hem veckans chipsleverans?

Sv: Apropå nånting...
Rytter: Jag har medvetet hållit mig ifrån att anklaga dig som person för olika saker, så trevligt att det var du som började med det.

Jag har argumenterat mot dina påståenden som enbart är fulla av spekulationer. Jag hoppas verkligen att ”rimligt” och ”troligt” inte är argument som man använder.

Du har väl inte alls visat hur man har räknat? Det enda du gjort är ju att fabulera ihop siffror om Timrås publiksiffror på matcher som inte spelats. Att du ”visat hur man räknat” betyder ju antingen att du sitter inne på väldigt mycket mer kunskap om formlerna för fördelning och då får du hemskt gärna dela med dig av dessa, bifoga gärna respektive klubbs ansökan också, så att vi kan se hur dessa stämmer överens med utfallet.

Sedan tillskriver du mig åsikter som jag inte har ”enligt dig kanske 0kr hade varit mest rättvist”, den härskarteknik så det skriker om det och används enbart i syfte att förminska och förlöjliga en annan persons åsikter/argument. Att sedan påstå att jag inte har några argument och att det därför inte går att argumentera med mig är också härskarteknik. Jag diskuterar gärna med dig, tyckte fram till nu att det var riktigt trevligt men nu sjunker du ner till en nivå när det snart bara återstår att börja kasta svordomar omkring sig, vi kan ta det dit om du vill också men det kommer inte heller göra så att jag håller med dig.

Jag förstår att modo fick mer än Timrå, det är inte det jag vänder mig emot. Det är att det skiljer 306% som jag tycker är orimligt mycket. Det gör jag därför att man inte redovisat vad som ligger till grund för dessa siffror mer än ”inställda hemmamatcher”.

Jag skulle vilja se en tydligare redovisning på vilka siffror som legat till grund för detta, gärna från någon som vet och inte från någon som gissar, gärna också från faktiska siffror och inte med argument som ”troligen” och ”rimligt”. Kommer man då fram till att modo bör ha 306% mer än Timrå och 2122% mer än västervik så köper jag det bättre.

En rättvisare fördelning hade enligt mig utgått från t.ex. publiksnitt under säsongen eftersom det är siffror man känner till. Sedan förstår jag också att finalen såklart drar mer folk, men inte ens som jag använder din matematik får jag det till att det skiljer 306% mellan 9000 och 14000. Då kommer ju argumentet att: Modo äger sin arena och sin restaurang, självklart, det gör ju en del också men du får gärna visa de siffror där som gör att skillnaden blir 306%. Jag har inte sett något sånt från din sida hittills.

Jag fortsätter gärna att diskutera med dig om du håller dig ifrån härskarteknik och försök till att förlöjliga mina åsikter.

Sv: Apropå nånting...
sargad: Med risk för att vara tjatig. Det är inte förbundet som beslutat, de har inte varit inblandade alls i fördelningen. Det är klubbarna själva som gemensamt kommit fram till det. Det låter som att det var i samförstånd, men det är klart att det kan ha varit högt i tak under diskussionen.

Sv: Apropå nånting...
sargad: ja förhoppningsvis släpper vi orättvisorna och pratar lite hockey istället - eller ska vi dra detta i långbänk hela sommaren nu?

Sv: Apropå nånting...
Hassan: Vi har suttit som på nålar, i väntan på bidrags-stålar. Fördelning känns inte helt rätt, men det är ju inte så lätt.

I länken finns ytterligare exempel som "skaver" en smula. Nåväl, förbunden har väl gjort sitt bästa för att få det så rättvist som möjligt och det lär inte ändras på beslutet för att vi några håkkysnackare tycker det är delvis snett ;-)

Sv: Apropå nånting...
Hassan:

Det var du som började storgrina och skrek "Det är orättvist".

Jag har bara visat hur man räknat och vilka antaganden man behövt göra och anser att det är rättvist fördelat och liggger troligen nära sanningen för utfallet för de inställda matcherna.

Du har fortfarande inte berättat vad som är orättvist eller hur en rättvis fördelning skulle sett ut.

Svårt att ha en vettig diskussion med någon som kommer med ett påstående och sedan inte ens kan argumentera för det. Förklara gärna det orättvisa och hur en rättvis fördelning ska se ut.

Enligt dig hade kanske 0kr till alla varit mest rättvist då man inte kan dela ut pengar för något man inte vet.

Sv: Apropå nånting...
Hassan: ” Det är en ganska enkel princip: vem är det som har förlorat pengar och hur mycket med anledning av corona? Då blir den matematiska effekten att de som har stor omsättning och de som har stora kostnader och stora inkomstbortfall får mer än de som har mindre, säger Björn Eriksson”

Sv: Apropå nånting...
{5647}: Så kan det mycket väl vara. Jag kan dock tycka att man borde redovisa den också i så fall. Sen betyder det inte att jag skulle hålla med slipsnissarna i stockholm för det.

306% är ändå för stor skillnad tycker jag.

Sv: Apropå nånting...
Hassan: oavsett verkar man gjort upp det där tillsammans alla lag, så hade det varit väldigt snett så skulle det inte gått igenom. Man måste ha kommit fram till en formula, även om den kanske inte riktigt är klarlagd för oss supporters.

Sv: Apropå nånting...
Rytter: För att vara garanterade inkomster du tar upp så använder du orden ”rimligt” och ”troligt” ganska ofta måste jag säga. Det är det jag vänder mig emot.

Är det rimligt och troligt att Sverige vinner nästa hockey-VM? Ja, det tycker jag nog. Alltså kan Sverige få guldet redan nu.

Rimligt och troligt var ju även argument som Widebro skrek sig hes med när säsongen avslutades och ”vi ska upp” allt annat är skandal! Utöka! Utöka! Skicka ner Leksand!

Minnet verkar kort.

Sv: Apropå nånting...
Hassan:

Det är nog du som får läsa igen, det är ju just saker man är säker på man räknat in och använt som underlag.

Modo tappade två garanterade matcher varav en var slutsåld redan, därför är det ganska rimligt att räkna med ca 14.000 åskådare i tapp för oss, samt intäkter från restaurang mm som vi driver själva.

Timrå tappade två garanterade matcher där ni mest troligt hade kommit upp i ca 8-9 tusen åskådare.

Man har alltså räknat på de matcher man vet och inget annat, sedan har nog klubbarna fått redovisa sitt tapp och vad dom estimerat på dessa matcher.

Jag tycker det är en rättvis fördelning mellan klubbarna här i norr, löven, modo och Timrå.

Kan även förstå att AIK fick en del då dom tappade fem garanterade matcher, så per match har dom fått betydligt mindre än er.

Du får gärna visa på vad som är orättvist i denna fördelning och hur en rättvis fördelning hade sett ut när du kastar ur dig att det är orättvist.

Sv: Apropå nånting...
Spock: Jag kan hålla med om att AIK är de som är mest förvånande. Sedan hade de inte spelat någon match i den kvalserien, så de kunde nog hävda att varenda stockholmare med gnagarhjärta skulle varit på matchen.

(Och stockholms hockeyförbund sitter vägg i vägg med svenska hockeyförbundet).

Sv: Apropå nånting...
Tom Topp: Ja det är en bra fråga.

Hur kan Solna få så enormt mycket mer pengar än Kristianstad? De skulle ha spelat med exakt samma förutsättningar.

Kristianstads hall är mindre, men den har klart högre procentuell mängd åskådare.
Där ligger i mina ögon den största felaktigheten.

Sv: Apropå nånting...
{5647}: Scenario/Exempel. Lag A skulle spelat 1 match hemma och 1 match borta till under säsongen. Lag B's säsong är slut. Hade säsongen spelats färdig så hade lag A haft:
Inkomst + 100 000 för hemmamatch
Utgift - 20 000 för bortamatch.
Borde då alltså få ca 80 000 i stöd.

Lag B har 0 inkomster MEN också 0 utgifter i samband med kvarvarande matcher.

Vad jag menar att om lag B får 100 000 i stöd får de ju så att säga äta kakan och ändå ha den kvar. Det är inte rättvist mot lag B anser jag.

Sv: Apropå nånting...
Hassan: Om vi summerar, har vi en MoDoit som statsminister, då är väl det självklart att detta blev rättvis fördelningspolitik. Sen tror jag inte dessa miljoner hit o dit avgör allsvenskan, men tillsätt nån Timråit i regeringen så gynnas ni vid nästa pandemi När digerdöden härjade som värst styrde brynäsare, därav alla deras guld på 60talet

Sv: Apropå nånting...
Rytter: Som jag sa. Läs igen, men jag förklarar långsamt. Antingen räknar man på saker man är säker på, då kan man inte gissa sig till eventuellt kommande publiksiffror, eller så bedömer man efter det man vet.

Om man räknar på framtida publiksiffror så är det ju omöjligt att veta. Det hade kunnat vara så att ni torskat mot Löven och mot oss. Vi hade kunnat få spela hela vägen till en game 7. Alltså: väger man in framtida saker som aldrig skedde så kommer det att bli orättvist. Vi hade kunnat ha spelat färdigt efter slutspelsserien också, kanske en helt avslagen sista match med jättelite folk. Väger man in sånt är det omöjligt att få det rättvist eftersom ingen vet hur det hade blivit.

Dagen efter vårt möte med BIK fick ju ni t.ex. också spela utan publik. Det var det redan snack om dagen då vi hade vår hemmamatch. Det var länge osäkert hur det skulle bli.

Är du säker på att vi ska väga in alla dessa saker också?

Sv: Apropå nånting...
hockey_21: Lite orättvist att jämföra med den matchen dock, med tanke på att Coronan var i sin linda då och det var oklart länge om publik ens skulle tillåtas inför matchen. Lägg där till att många stannade hemma/inte köpte biljett av just den anledningen och för att hålla sig undan viruset. Jämför med matchen/matcherna innan och släng på några hundra så hamnar man nog mer rätt.

Oavsett är det en konstig fördelning kan jag tycka spontant, men utan att ha sett underlaget man har räknat på så kan jag inte säga mycket det stämmer överens med verkligheten.

Sv: Apropå nånting...
Hassan:

Vi hade dragit fullsatt i våra två matcher. Vad hade ni haft 4000-4500 per match, och det är snällt räknat.

Kom igen nu argumenten för varför vi fick mer har jag och andra skrivit. Nu får du förklara varför det var orättvist.

Sv: Apropå nånting...
Hassan: Ni hade typ 2800 på eran match mot bik, så rytters beräkningar stämmer nog rätt bra.

Sv: Apropå nånting...
På mä Dplay nu kl Nitton!!!
GIFFS mot Urkorna...
Dä rinn lätt i strupusligen ikväll 🍻🍾😎
Timrååååå Timrååååå vi ska upp i SHL....
Vi ska dit igen..🙂

Sv: Apropå nånting...
Rytter: Nej, jag håller inte med dig men du får gärna argumentera dig blå för det. Om man nu inte kan räkna med faktorer som inte inträffat, alltså vilka lag som skulle vunnit vad och hur många matcher man eventuellt missat så förstår jag inte vart du får vår siffra till 8-9 tusen medan du får 14 tusen för er. Visst, er hall rymmer mer, det är ju däremot intressant att höra hur du kom fram till våra siffror.

Sv: Apropå nånting...
{5647}: Vi är överens... jag håller med.

Sv: Apropå nånting...
sargad: Jag förstår inte hur du menar med extra kostnar för bortamatcherna? Det är väl snarare så att alla lag "slapp" de kostnaderna. Hur tänkte du att det skulle igått i kalkylen?

Sedan delar jag det där med belönadet av bottenlagen. De skulle fått svårare att locka publik och de skulle dessutom riskera flyttas ned, vilket gör det märkligt att de tjänade rätt mycket pengar jämfört med lag 9-12 utan att riskera ett dyft.

Sv: Apropå nånting...
Tycker det känns snett och godtyckligt räknat hur pengarna fördelas. Men samtidigt finns väl ingen mall för hur man ska gå till väga under dessa speciella omständigheter. Två reflektioner:
- Lite knepigt att bottenlag blir "belönade" för att hamna i kval. Hade Karlskrona vetat om det...
- Framgår inte att man räknat på extra kostnader för de lag som inte spelat klart utan bara ser på bortfall för hemmamatcher. Det är inte gratis att åka på bortamatcher.

Sv: Apropå nånting...
Olli Hahl: Jag håller med. AIK har en stor hall i Hovet, men aldrig att de skulle ha haft så mycket folk på läktarna som Modo, Timrå eller Löven. Tyvärr är det där nog omöjligt att göra helt rättvist och att man gick på omsättning, storlek på arena och faktiskt läge (dvs, att visst hade Timrå stora chanser för ett fortsatt kval, men det kan kan inte "inteckna").

Att sedan AIK inte ens velat spela kval då man kunnat åka ur spelade heller inte in.

Sv: Apropå nånting...
Knylan: Ganska sjukt om vi kan ha Lofqvist som andrahandsval. Han hade varit ett skapligt tillskott så man undrar ju vad Nubben har i görningen.

Sv: Apropå nånting...
Sputnik: Lodin har varit aktuell så länge att man undrar om han fortfarande är det? Han är knappast dyr så jag kan tycka att han borde ha hängt med i något av de tidigare spelarsläppen isåfall.

Gällande backsidan så tror jag samma som dig. Ryktet om Lofquist verkar faktiskt ha lite substans, däremot kanske han inte är förstavalet. Med tanke på vår långt ifrån fläckfria historik med nordamerikaner så vore ändå Lofquist ett väldigt bra alternativ med tanke på att han redan är så acklimatiserad till allt. Men av det lilla brus som nått mig så ska det istället röra sig om någon annan med någon form av KHL-erfarenhet. Nationalitet okänd dock.

Sv: Apropå nånting...
Olli Hahl: Sorry ny telefon som håller på med autocorrect 🙈. Walli skulle det stå givetvis. 🙂

Sv: Apropå nånting...
Rytter: Så AIK supportrarna skulle ha kommit o kollat på AIK i ett negativt HA-kval?
Nope! I don't think so...

Sv: Apropå nånting...
Tom Topp:

Antar att man kollat på hur mycket publik de kan ha lockat i sina matcher. Dom tappade väl 5 hemmamatcher då det är 6 lag i kvalserien. Så antar att det är därför dom kommer upp i liknande summor som er då dom missade 3 matcher fler.

Sv: Apropå nånting...
Sputnik: Måste ha missat nåt nu... Wallin?
F.ö har Burkölen skaffat sig en redig målvakt nu... säger Alla!

Sv: Apropå nånting...
Rytter: Jo,fördelningen känns väl hygglig, men man vill ju alltid ha mer. Men hur i helvete kan Solna bli berättigad dom där pengarna?

Sv: Apropå nånting...
Olli Hahl: Wallin, Blomqvist och Lodin är väl spelare som sägs vara klara men ej presenterade. Jag tror ärligt talat att ryktet om Lofqvist inte behöver vara då långt bort trots allt, eller en back av den digniteten. Jag tror vi har en bomb kvar att presentera på backsidan. Får vi dessutom Westerlund på det så kommer vi på allvar kunna utmana Björklöven om SHL platsen.

Sv: Apropå nånting...
Olli Hahl: I Domustrappan hörde ja detta imorse 👍🏼
" Kolan " komm tillbaks!
Uppladdat:

500x0-downloadfile_0.jpg


Sv: Apropå nånting...
Sputnik: Vem är toppbacken? Det är frågan... liksom... vilka är klara och ska presenteras?

Sv: Apropå nånting...
{8839}: Nubben har ju sagt att vi kommer få se en utländsk spelare i årets trupp. Med tanke på hans uttalande i ST så tror jag att vi har vår toppback klar. 🙂

"På pappret återstår en hel del luckor, men det handlar mest om att klubben ännu inte har presenterat alla som är klara. Några diskussioner med nya spelare utifrån pågår inte, enligt sportchefen Norberg."

Sv: Apropå nånting...
Hassan:

Motivet för att få mer är att vi skulle haft 14000 åskådare på två matcher samt alla intäkter från restaurang mm.

Om du tycker det är orimligt så får ju gärna komma med argument varför fördelningen är felaktig. Ni hade kanske haft 8-9 tusen åskådare samt lägre intäkter från merförsäljning.

Fördelningen känns rimlig, det tror jag även du inser. Ibland lönar det sig med stor arena och äga den själv.

Sv: Apropå nånting...
Rytter: Ja, vi håller helt enkelt inte med varandra alls. Jag tycker det skiljer orimligt mycket oavsett hur man räknar.

Sv: Apropå nånting...
Rytter: Men, visst sticker AIK ut som slapp nedflyttning och förmodligen inte alls varit nära att fylla arenan.

Sv: Apropå nånting...
Hassan:

Vår arena tar mer folk och vi driver allt i egen regi. Tror man kollat att ni hade två matcher kvar som inte räknades som fullsatta. Vi hade väl 2 matcher med fullsatt arena kvar att spela.

Fördelningen procentuellt sett till vad klubbarna tappat i intäkt känns rimlig. Syftar då främst på klubbarna i norr, löven, Timrå och modo.

Sv: Apropå nånting...
Hassan: Härligt med extra pengar till en kanon back .!

Sv: Apropå nånting...
Jensen_12: Ja, faktiskt. Någonstans tror jag varje gång att någon ska försöka göra saker rättvist. Fast det är väl bara att glömma

Sv: Apropå nånting...
Hassan: Är du förvånad över att statsministerns älsklingslag får mest?

Sv: Apropå nånting...
Hassan: det är som i samhället i stort, den som skriker och lever rövare får mest. Videbro har väl inte slutat grina än.....

Sv: Apropå nånting...
Rallarn: Timrå hade 6 hemmamatcher kvar om man fått maxutdelning. Modo hade 7 kvar om de fått maxutdelning (då räknar jag ändå med den match de körde utan publik). Sjuk snedfördelning. AIK hade 5 hemmamatcher kvar.

AIK får 157tkr mindre än Timrå. Det är ju lätt att då tänka att Modo som hade möjligen, inte säkert, men möjligen, hade 1 hemmamatch mer än Timrå kvar borde ha fått 157tkr mer än Timrå. Men deras enda möjliga match var alltså värd typ 3,5 millar.

Sjuk snedfördelning. Det har slickats mycket kostymklätt brunhål i nolaskogs för att få igenom det där. SHLs lilla knähund.

Sv: Apropå nånting...
EXPLORERSMÅLAND: Timrå och Björklöven fick väl varsin hemmamatch innan serien lades ner, därav fick mindre än jämbördiga lag antar jag.

Sv: Apropå nånting...
Rallarn: Kaffepeng för fan...🤬
Moddo å Röven fikk 5,2 å 3,9...???
Aporna fikk 1,5...
Ja fatt ingenting nada??
De dra åt helvete!!

Sv: Apropå nånting...
Rallarn: Mest förvånande är AIK... 1,5 mille?


Sv: Apropå nånting...
Matsg: klart han spelar i Timrå nästa säsong! Ryktades till dövik men de har ju svårt o matcha Kovland tom. Så nej röd o vit hockeydynamit blir det 😁

« · 2069459 · »