En elitserie med lag från Sveriges tio rikaste kommuner (sett till nettoförmögenheten bland invånarna) skulle se ut på följande sätt:
1. Danderyds IK 3,8 milj/inv. 2. Lidingö HC 1,3 3. IFK Täby 0,9 4. Vellinge IF 0,9 5. Lomma BK 0,8 6. IF Båstad 0,8 7. Nacka HC 0,8 8. Ekerö IK 0,7 9. Vaxholms HC 0,7 10. Sollentuna IF 0,6
Vilken division skulle Timrå spela i frågar sig den inbitne supportern? Nja, tyvärr ser inte läget så ljust ut för vår del. De fem fattigaste och därmed sämsta hockeylagen i landet skulle vara.
1. IFK Jokkmokk 0,153 milj/inv. 2. Gällivare IK 0,164 3. Munkfors HC 0,166 4. Timrå IK 0,167 5. IF Kiruna 0,168
Per HApps: Timrå Arbetarkommun är ju de som har stått bakom laget ända sedan nån kom på att vi är fan duktiga på hockey här. I Stockholm finns det mycket folk, och i London finns det ännu fler.... och hur många bor det i Tokyo?
spud: Det är ju åxå en aspekt på det hela. Lån skall amorteras och räntor skall betalas.
Det Janne S och Tomas J lyckades med att få Ellextre att bygga om den befintliga plåtskjulet till Sydkraft Arena var en utomordentlig nödvändighet. För utan detta hade vi kunna tagit Björklöven i hand och dansat ner i Allsvenskan igen. Och dom verkar ha cementerat fast sig därnere under överskådlig framtid.
Men skall TIK ha en framtid gäller det att locka till sig marginalåskådarna. Och det gör man inte i en ack så vacker plywoodlåda.
Poletten har nog trillat ner i oss flesta, men bakbunden av ett kontrakt med Timrå Arbetarkommun som gör gällande att man skall måsta åka till Sörberge i några år till bidrar till att marginalåskådarna stannar hemma och lyssnar på Lasse Grankvist i stället.
spud: Eon arena är rent ful invändigt med sin plywood, tror dock man ska vara väldigt försiktig med att bygga nytt, bättre och vänta nått år för att kolla var det bär hän, numera kan ju se matcherna i stort sett överallt.
mikenomad: Tycker att de avslutade grundserien riktigt bra jag. Förväntningarna tycker jag inte heller var speciellt uppskruvade i alla fall inte av rikspressen. Uppskruvade förväntningar då kan man snacka lag som t.ex. Brynäs.
Per HApps: Det behövs inte bara nytt. Det behövs även minst en final. I övrigt kan jag bara hålla med i vad som skrivs härinne just nu och det var längesen det.
Anonymous: Timrå gjorde en halvknackig grundsäsong med tanke på spelarmaterialet, mkt pga skador återigen. Högt uppskruvade förväntningar-uteblivna resultat=vikande publiksiffror.
Ice Tea: Det är bara att hålla med, klockrent inlägg. Det känns om att grejen som dom övriga klubbarna i toppskiktet (VF, FBK, LHC, HV) och i viss mån Modo har lyckats med konststycket att locka till sig den ack så viktiga målgruppen, marginalåskådarna.
Marginalåskådaren kräver ett antal parametrar som jag och Ambroo inte behöver.
Sitta skönt. Korta köer till kioskerna Inte behöva åka 1.5 mil från stan ut till sörberge när nordan blåser. Trängas under läktarna i pauserna.
Att värva ett toppnamn nu blir nog svårt om man inte vill betala "rätt pengar" Man kan ju se det som så att vad ska locka fler personer att lösa årskort eller överhuvudtaget gå på matcherna??
Vad vill publiken/sponsorer se?
Ett vinnande lag som innehåller ett visst antal profiler, ni vet det man går och kollar på för att få se högklassig hockey med inslag av individuell skicklighet. Det kostar ju trots allt en del att gå och kolla så man vill ju inte se sitt lag halka efter i sin målsättning att tillhöra toppskiktet i Sverige. Timrå behöver minst en rutinerad och meriterad center, that´s it. Sen om det blir en ny Krykov eller nån amerikan spelar ingen roll.
Årets ES kommer att delas upp mellan de som satsar och de som satsar mindre. De som satsar kommer att ha de bästa publiksiffrorna och de har ju även de bästa arenorna. Topp 4 i Sverige kommer att ta steget in i en ny liga hur den än ser ut och då blir ES som allsvenskan är idag. Utan den attraktionskraft som finns idag. Ett lag som LHC vill nog inte diskutera lönetak idag verkar det som(4,8 mille för sex månaders spel)
Frågan är hur Timrå ska hantera detta för nu börjar det brinna i knutarna.
Kan dom över huvud taget gå med i det racet även om en ny arena byggs?
Hur kommer framtiden att se ut för Svensk ishockey och framför allt hur blir det med norrlandshockeyn.
Men jag är ganska säker på att det kommer en center. Förr eller senare.... Kommer aldrig hålla att göra om ytterforwards till centrar. Allra helst då ordinarie centrarna är väldigt, väldigt unga.
Det är viktigt med rutin och det är väldigt viktigt med bra centrar. Centrar som spelar center.
HV har ju haft en hel del samarbete med just Rögle genom åren. Bl a andremålvakten, Andreas Andersson, som så sent som gångna säsongen var nere och gjorde 3 matcher i Ängelholm för att hålla igång.
Svensk hockey segregeras kraftigt av att man inte "låser kapital" i den egna verksamheten.
När lagen tvingas spela med juniorer som ingen annan vill ha är vi riktigt illa ute. Hur kommer dom serierna att se ut? 4-5 lag som är 30 poäng före alla andra som spelar inför ganska glest besatta läktare.
Skulle en nordisk liga (tidningskonstruktionen) bli en realitet tror jag många klubbar väljer att lägga ner verksamheten...eller helt enkelt bli tvingade till det. Hockeyn är så pass kapitalkrävande även på lägre nivå att man på något sätt måste få balans i verksamheten.
Man kan ju inte ha en framstående ungdomsverksamhet bara för att man tycker att det är roligt. Publiken måste komma, sponsorerna måste tycka att det är attraktivt annars slantar dom inte. Att vara plantskola och endast erbjudas hedersomnämnade av kommentatorerna i en nordisk liga, lär inte gynna svensk hockey på sikt.
Et tu Brute: Men utvecklingen går väl mer och mer åt att ES-klubbarna har någon form av samarbete med en Allsvensk klubb. Färjestad har Bofors, Timrå har Sundsvall, Frölunda har Borås t ex. Problemet är väl kanske snarare att spelarna inte vill gå till närmaste klubb utan hellre spela i ett topplag om man blir utlånad från ES.
Samarbetsklubbar som ovan kommer ju aldrig någonsina ha något i ES att göra, även om de nog drömmer om att göra en Rögle. Men de Allsvenska klubbarna dras väl mer och mer till att tvingas spela med juniorer/samarbeta iom de ekonomiska bekymrena som många dras med. Skulle dessutom en nordisk liga bli realitet så har man nog inget val längre.
Det finns ju en ganska stor struktuell skillnad också mellan Sverige och Finland. I Mestis har ju i stort sett alla lag från SM-liiga ett "farmarlag", där spelarna hoppar fram och tillbaka och får nödvändig seniorerfarenhet.
I Sverige är ju de flesta allsvenska lag mer eller mindre oberoende även om man har en del samarbeten och deras ambition är ju betydligt högre än för lagen i Mestis. Där är det väl egentligen bara Vasa kvar som har någon erfarenhet från spel i högsta ligan och inte är farmarlag åt någon annan.
Utvecklingen i Sverige gör ju det rätt meningslöst för allsvenska lag, med potential, att försöka nå ES med hjälp av egna framstående juniorer. Man har ju väldigt liten möjlighet att behålla dem om man inte går upp omgående och då förlorar man ju den spelaren helt utan någon ersättning.
Man märker ju också hur kontraktsskrivandet förändrats de senaste åren. För bara några år sedan jublade sistaårsjuniorer åt ett 2-3 årskontrakt med en etablerad ES-klubb. Nu är det ju mer eller mindre kytym att de mest framstående bara skriver 1-årskontrakt, med hänvisning till affären mellan DIF och Huddinge gällande Dick Axelsson. Detta blev ju spiken i kistan för Huddinge, som är en av allsvenskans mest framstående lag genom tiderna och som lyckats med det för att de fått betalt för det som de får fram. Det incitamentet finns ju inte längre kvar...och det gör ju inte Huddinge heller eller deras idé med hockeyverksamhet.
Och det är väl lite samma för er. Om ni inte befäster eran position som topplag i ES, så lär MSP, Lander, Moe med flera spela någon annanstans snart...gratis. Och då lär ju också funderingarna komma hur man tar sig tillbaka eller hur man behåller sin ES-status. Då lär inte den egna verksamheten prioriteras. Det är kortsiktigt och ohållbart i längden om man inte har en riktigt grov pluska.
Et tu Brute: Jo, men framgångarna bygger väl mer på att juniorerna får speltid i Mestis än i SM-Liiga. Det är väl de lag i Allsvenskan som inte har möjligheterna att gå upp som borde satsa mer på juniorer. Men möjligheten att åka ur även Allsvenska gör väl sitt till även där.
Frella: Absolut. Det är mycket bättre. Men samtidigt är det ju frustrerande att ha en junior som spås en lysnade framtid men som inte lyckas ta steget. Risken finns att det blir som med Crippe; spela några säsonger, vänta på genombrottet och leva med förväntningarna och pressen från fans och ledning. När det går ont byter man klubb för att söka nytändning och så tappar klubben dom.
Då är det ju allra bäst, för föreningen, att få fram en junior som håller hög elitserieklass och sedan går över till NHL. Spelar någon säsong där borta utan att övertyga alternativt inte få chansen och sedan kommer hem i relativt ung ålder och kan axla en bärande roll i laget flera år framöver. Typ Davidsson och Jönsson (inte sagt att dom inte pallade NHL).
Regin skulle kunna bli en sådan spelare. Förutsatt att han inte lyckas där borta men harvar på nått år i AHL eller dylikt och sedan bestämmer sig för att flytta "hem" till Timrå igen. Nu tror och hoppas jag i och för sig att han klarar det.
Fast å andra sidan har jag svårt att tro att en förening inte hoppas på att de juniorer man har i laget skall växa ut till världsstjärnor. Helst av allt vill man nog gärna se tiotalet juniorer från varje årskull sticka över till NHL och bli stjärnor :)
SM-Liiga stängdes inför säsongen, 00/01. Sedan dess har Finland tagit 1 silver och 4 brons i J20-VM. Detta kan ju jämföras med de 2 silver och 2 brons som man tog på de 23 första turneringarna.
Internationellt sett har finska juniorer aldrig hävdat sig bättre, ändå är de en försvinnande minoritet i SM-Liiga. De flesta spelar ett antal säsonger i Mestis innan de anses vara etablerade spelare i SM-liiga.
Frella: Ur a-lags synpunkt då, tar man fram några NHL-stjärnor så kanske man kan locka andra unga spelare att välja Timrå framför andra klubbar. Men oavsett är det en ganska dyr verksamhet som inte ger någon direkt hög avkastning. Kanske är Färjestads modell bättre för en klubb som Timrå som kämpar för att hänga med omsättningsmässigt med övriga lag.
Kerstin_k: Ser man det enbart från klubbens sida så känns det ju bättre att få fram tio Chrippe som lirar i ES med modeklubben med gott resultat än enstaka storstjärnor som gör på sin höjd 3-4 seniorsäsonger varav de två första med sparsam speltid innan de drar till NHL. Har man sedan tur kommer de tillbaka vid 35 års ålder.
Tycho: Nej, men när man väl får fram något så är det heller inget man har användning för som oftast. Är spelarna bara lagom bra så dröjer det ofta några vändor i AS innan de får chansen i ES och plockas då in som lovande chansningar vid 25...
Frella: Det har du rätt i. Problemet är väl att det inte finns tillräckligt bra juniorer.
I ärlighetens namn har vi ju inte haft nån ordentlig juniorframgång sedan Zäta. Crippe spåddes en lysnade framtid men blev bara en helt okej ES-spelare. Visserligen inte fy skam. Hansson ansågs också besitta det som krävdes men lyckades aldrig riktigt ta steget och etablera sig.
Moe och Erixsson står precis på sista trappsteget och behöver ta klivet över för att lyckas. Om dom gör det eller inte är ovisst. Det gäller att dom får speltid och tar för sig. Och det får dom ju inte om dom inte besitter det som krävs. Dugliga elitseriebackar tror jag säkert att dom kan komma att bli. Men det där lilla extra, tja det återstår att se.
Lander och Pääjärvi räknar jag kallt med ska klara av att växa ut till NHL-spelare.
Svenska unga spelare som behöver en nytändning (Axelsson, Sundh, Svensson) eller unga talangfulla spelare från andra klubbar (Strålman osv) är helt okej värvningar som jag gärna ser längre fram också.
Kerstin_k: Finland hade väl ingen större framgång med sin stängda liga och att få fram juniorer i varje lag. Detta trots utlänningskvoten som finns i ligan.
I Timrås fall fick man ett hårt uppvaknande när man hade Sloan och Ström i fjärdefemman, spelare som drog hyfsade löner men som inte bidrog mer än vad valfri junior skulle gjort därav ungdomssatsningen följande år. Något som känns som rätt väg att gå för en klubb av Timrås storlek. Nu har man visserligen uttryckt en satsning på juniorlaget men det känns som det är en bit kvar innan den är mer självgående. Att då plocka in spelare som Sundh och Svensson istället ser inte jag som ett problem då de är unga utvecklingsbara spelare även om de inte kommer från egna led.
Tycho: Samtidigt så drar ju de juniorer som är lite mer utomstående oftast vid första bästa chans. MPS skrev ju bara ett år och skulle han inte få ett stort förtroende i år väntar nog någon juniorliga i Amerika för hans del. Anton Lander får vi väl behålla 2-3 år så när han ska vara som bäst är han förlorad för klubben. Erixon och Moe blir med största sannolikhet bra ES-backar men har nog en bit till NHL-steget. Men rent generellt är det en rätt dyr verksamhet att satsa på juniorer också iom att de bästa sticker utan vettig ersättning när de uppnåt ca 20 år.
MorganaLefaey: Visst har det blivit så att de lag med dålig ekonomi mer eller mindre tvingas chansa med egna juniorer. Tråkigt, men så är det.
Grejen är ju den att det inte hade behövt vara så om fler klubbar levde upp till det dom sa. "Vi satsar på våra juniorer" och så spelar max en eller två stycken i representationslaget när det säkert finns dubbelt så många som skulle må gott av att spela några byten i den högsta serien. Men det är precis som du säger, det är för dyrt att chansa i det långa loppet. Speciellt med tanke på att elitserien är en serien som man kan åka ur och det är det inget lag som är speciellt sugen på.
Undra hur juniorverksamheten hade sett ut om serien var stängd. Hade vi sett en fjärdefemma med bara juniorer i samtliga lag då? Hade man haft råd att satsa på det? Givetvis skall juniorer inte flyttas upp för att dom är juniorer, dom skall ju givetvis förutspås klara av det och utvecklas av det.
Angående Timrå och ekonomin så tror jag ändå att de juniorer som kommer fram nu kommer fram på grund av deras talang, inte på grund av halvtaskig ekonomi. Vi har ju 4 stycken juniorlandslagsmän i truppen. Tidigare har vi ju knappt haft några juniorer i laget. Jag tror faktiskt inte att pengarna spelar någon roll i just det fallet, där tror jag att talangen gör att dom får spela.
Jag tror aldrig fansen i våra lag har varit speciellt nöjda med juniorsatsningar generellt. Det är och har alltid varit för lite juniorer som får chansen.
Det lär ju heller inte bli bättre med tiden när incitamentet för en juniorsatsning har försvunnit. Eller försvunnit? Framstående juniorer/blivande världsspelare blir ett privillegium för de 4-5 lag med störst eget kapital.
För övriga lag blir det ett vågspel, där satsningar i de egna leden inte ens leder till kontinuitet. Då blir det ju betydligt vettigare att satsa på redan färdiga produkter (utlänningar).
MorganaLefaey: Ett problem vi har haft tidigare är att inte juniorerna hållit klassen. Ingen junior sedan Z:a och Crippe har kommit fram och nu spelar i ES/motsvarande eller högre sammanhang innan nu Moe, Erixon och Lander(Räknar inte MPS). Detta oavsett om de fått chansen eller inte i A-laget.
Men kanske borde någon spelare fått någon mer chans i A-laget kan jag tycka. Men det är alltid ett problem när man redan i grundtruppen har mer antal spelare än de som får tas ut till match.
Kerstin_k: Måste väl säga att då det i en elitserieklubb handlar om så mycket pengar och att ta SM-guld så kommer det inte blå så att man tar för många chansningar med juniorer om man inte har halvknapert med ekonomin. Luleå lyckades när de hade det halvtungt. Modo har kört friskt med juniorer förut, men det är lite svårare nu även om de är med i A-truppen så får de inte lika bra chanser om de inte är supertalanger. Timrå har väl inte varit så bra på att släppa fram dem förut, men däremot riktigt bra på att hitta spelare som behöver ny motivation och få dem att kliva fram. Det är också något som behövs. Man ska inte bara få en chans och sen kasseras. Men nu har ni ju två ruskiga talanger och även på backsidan några namn som kan ta det slutgiltiga steget. Frågan är om det skulle varit lika lätt för dem om ni haft 40 millar till i kassan.
Danne_l: Problematiken är ju förankrad i alla föreningar. Hade alla föreningar medvetet satsat på att ha många juniorer hade ju kvalitén överlag anpassats bättre för juniorer. Som det är nu blir det för dyrt eller riskabelt att ha för många juniorer i A-laget efter som kvalitén på spelet generellt är mycket högre än juniorkvalité. Därför får aldrig dom där "Jag-är-nästan-men-bara-nästan-så-bra-som-alagsspelarna" chansen. Utan man måste vara en supertalang utav rang för att ens få göra ett byte i nån enstaka match.
Visserligen är det ju inget problem att bara dom allra allra bästa juniorerna ska få chansen. Men oftast får dom där "nästan-grabbarna" stå tillbaka för utländska importer som i vissa fall är medelmåttor. Jag är övertygad om att det finns många många fler juniorer runt om i landet som skulle klara av att spela ES, men i rädsla för den hårda konkurensen satsar sportcheferna hellre på dyra importköp som i bästa fall håller en relativt hög klass.
Dream Team: jo vi har lite fler denna säsong än vad vi brukar ha med det har nog att göra med att vi har Rindell som tränare flera nya finska spelare i laget har värvats på rekomendation av Rindell.
Sen så får vi inte glömna att vi är nog ett av de lag som har flest egna produkter i truppen.
· 
· 
Shooting at the walls of heartache
Bang, bang!
I am the warrior
And heart to heart you'll win
If you survive the warrior, the warrior
kansek itne det mest passande :P