Tikkare: Jag tror nog slutspelet i HA kommer bli jävligt fräsigt ändå. Kan till och med tänka mig att bänka mig framför TVn och se Tingsryd puckla på Västervik i en avgörande match. Det skulle jag aldrig göra när de lagen slåss om plats 8 eller 9 i en redan avgjord serie.
Däremot är jag helt enig i att ”bara” ett lag har möjlighet att gå upp kommer att stänga SHL allt mer. Det tror jag är dåligt för alla som inte är i SHL, alltså c:a 95% av klubbarna i svensk hockey.
Jag vill ha slutspelet och vinnaren av det upp. Tvåan får kvala mot vinnaren av jumbofinalen i SHL. Då får man ju ännu mer nervdaller. Men som sagt, det köper aldrig elefanterna.
En rak serie med ettan upp och inget kval eller slutspel nej det vill jag inte ha. Även om de första matcherna i serien skulle bli viktigare så skulle definitivt de sista matcherna bli mer avslagna. Ju fler streck desto fler viktiga matcher mot slutet av grundserien.
Bara kolla på fotbollsallsvenskan där vissa lag i princip inte har något att spela för med 6 matcher kvar. (6 av 30=20%). Det skulle alltså betyda att de 10-11 sista omgångarna av HA är i princip ointressanta för en hel drös med lag.
KniveN: du läser inte vad jag skrivit, jag skrev..2, 3 och 4an i HA kunde ha en kvalserie mot 13 laget i SHL. Der tycker jag skulle bli en skapligt spännande match.!!
Tikkare: Så ingen form av slutspel, kvalserie eller liknande? Bara 2an i allsvenskan mot 13e laget i SHL. Hyfsat avslagen serien blir när det börjar bli klart vilka som inte når topp 2.
Tikkare: Räknar du med cmore pengarna i en satsning mot SHL så krymper spelarbudgeten ännu mer som nykomling - fallskärmen till laget som åker ur. Blir ännu svårare att konkurrera.
Knylan: ähh..du är ju en bakåtsträvare i stora mått. Håll dej till ämnet vet jaa, vad är ihåligheten i att gå upp direkt och få sponsor pengar från cmore? Det är ju ren fakta att shl lagen får en säck deg varje år. Men skit samma,vi tycks inte komma nåt vart i frågan så lägger ner "Moderatorn"
Tikkare: Som kassör så hade jag (utöver att vara en usel sådan) inte suttit och räknat kallt med att det helt plötsligt ska rulla in 30-40 miljoner från någon hemlig sponsorsäck av den enkla anledningen att min klubb är SHL-klassad. Det låter som rent hittepå. Eller är det ligabidraget från SHL du syftar på?
Ja, givetvis. Modo var bara för att exemplifiera den ihålighet jag ser i resonemanget.
Knylan: vad hade du valt om du fick välja som kassör i ett lag. Få garanterat 40 millar på kontont, eller fått ett gäng hemmamatcher i ett kval. Sen är ju inte säkert Modo gått upp heller .Nu är det ju inte bara Modo som kunnat spela om det. Timrå kunde mycket väl slå ut Modo. Bara en tanke.
Rallarn: Hur många klubbar i HA har en sund stabil ekonomi idag då? Klart det ska spelas om det. Nåt annat är det inget tal om. Men Tänk Timrå 1a plats då..40 millar in på kontot. Satsa sunt och klokt, det är väl upp till varje klubb. Har dom en organisation där dom inte tänker efter får väl dom klubbarna konka då.! Jag tycket inte att modellen som varit gynnat svensk hockey speciellt mycket. Div 1 lagen lever på ruinens brant. Och dom är en viktig pusselbit i svensk hockeys utveckling. Hela jävla systemet bygger ju på att hockeyförbundet bara vill ha storstadslagen, varumärken som Leksand te x i finrummet. Nu med nya regeln kommer allafall 1 lag åka ur garanterat, och det är bra!
Knylan: Jag tror ett riktigt slutspel kan stärka allsvenskan på sikt, det blir matcher som gäller nåt varenda och det blir fler slutspelsmatcher för de flesta lagen. Att komma till semi kan ge 3-5 hemmamatcher till minst 4 lag. Mkt intäkter som man går miste om idag, kanske kan också hoppas att det gör förhandlinga positionen inför nästa tv-avtal bättre.
Tikkare: Tänk vilken kapprustning det skulle bli, tänk AIK om 1a pris för serieseger är direkt uppflytt och 40 millar i potten likväl bottenlagen i SHL, konkurserna skulle dugga tätt och dom som satsar sunt skulle inte spela på samma nivå, man förstår att vissa vill se den modellen men jag tror inte den kommer gynna svensk ishockey. Det kommer alltid "spelas" om det.
Tikkare: Med andra ord så hade vi alltså i år kunnat få ett läge där Löven fått kliva direkt upp utan en enda extraintäkt, och ett Modo som lyckats kvala sig upp och som dessutom fått bokföra ett gäng utsålda Fjällräven? Pax för att vara Modos kassör isåfall. De där garanterade "30-40 miljonerna" tillfaller ju båda klubbarna i nästa års budget ändå tänker jag?
Spock: Jag vet inte riktigt varför det här upplägget skulle göra grundserien till mer av en transportsträcka än det föregående? Positioneringen i tabellen är fortsatt väldigt viktig.
Sen är det ju i stort sett omöjligt att jämföra sporterna och att komma någonstans i den jämförelsen. Två sporter som, numera, vilar på två separata grundvalar. Fotbollen spelar gärna så få matcher som möjligt, hockeyn resonerar nästan tvärtom. För mig som gillar i huvudsak hockey så är det perfekt då man får möjlighet att se mycket matcher.
Knylan: du har rätt till en viss del tycker jag, visst är det spännande med slutspel matcher, kval och playoff. Håller fullständigt med om det. Men en plats tycker jag kunde få vara direkt uppflyttning. Du skriver att Löven skulle förlora pengar på det. Jaa, visst hade dom missat slutspels intäkter. Men om regeln direkt uppflyttning hade dom ju vunnit ca 30-40 miljoner i sponsor intäkter.! Företagen runt lagen hade sponsrat mer i finrummet. Sen kan lagen som kommer bakom seriesegraren spela en kvalserie mot lag 13 i SHL. Som jag ser det är HA fortfarande förlorare trots den nya regeln med att bara ett fucking jävla lag ska kunna gå upp per år. Det kommer mynna ut till en mer och mer stängd liga tror jag. Helst hade jag sett 16 lag i SHL.
Just nu har AIK ett minst lika bra lag som oss , dom blir bra denna säsong och villkoren blir nog rättså lika för många av mellanlagen i HA . Det blir en hård serien denna säsong .
KulltorpsOlli: På något teoretiskt plan, kanske. Ligan är ju så vansinnigt utmärglad redan som den är, det den här omläggningen bidrar till är ju förhoppningsvis godare ekonomi på sikt då slutspelet genererar ökade intäkter. Förhoppningvis bidrar det till större rivalitet klubbarna emellan också, något som saknas i dagsläget. Men att det kan tas en och annan risk går givetvis inte att räkna bort.
Knylan: Tycker ganska rakt emot detta "Det som för mig är oväntat när den här direktuppflyttningstanken kommer på tal är att det är så många som med avund tittar på fotbollens system, och inte tvärtom. Det absolut bästa med hockeyn är ju det som sker från början av mars och framåt."
Det sämsta med hockeyn är att alla vet att grundserien är en transportsträcka. Med det nya upplägget kommer grundserien bli ännu " transportsträckigare".
I fotboll är de första omgångarna av säsongen avsevärt mycket viktigare än hockeyns motsvarande.
Tikkare: Nä, inte om inte pengar spelade någon som helst roll. I år så hade isåfall Löven (om säsongen fortskridit som vanligt) gått rakt upp och behövt täcka alla sina omkostnader med de intäkter man drog in under grundseriens 26 hemmamatcher. Det är givetvis helt otänkbart, isåfall blir det ju en ren förlustaffär att vinna serien och bli direktuppflyttad. Det som för mig är oväntat när den här direktuppflyttningstanken kommer på tal är att det är så många som med avund tittar på fotbollens system, och inte tvärtom. Det absolut bästa med hockeyn är ju det som sker från början av mars och framåt.
KulltorpsOlli: Kan mycket väl tänka mig att han går dit. Däremot brorsan tror jag aldrig skulle kunna tänka sig det. Filip gick ju gymnasiet däruppe o brorsan är i Timrå.
Knylan: Men nu blir det en annan dignitet på en förstaplats i slutspelet. Kortare väg, vilket gör att ett lag som kanske kommer in som lag 8 i slutspelet, men värvar 2-3 bra spelare, kan ändra allt..
Knylan: skulle det vara helt fel att bästa laget i en serie går direkt upp? Och sista i SHL åker ner ett snäpp? Nu har det gudskelov blivit lite lättare ändå för HA lagen att gå upp med nya regeln, men jag vill att två lag ska kunna ha möjligheten att kunna avancera.
Jåkkinen: Känns ytterst avlägset att han går dit. Fick enormt förtroende av Freddan i Timrå den gångna säsongen, så ska han flytta så tror jag det blir SHL. Ser verkligen ingen anledning att byta miljö i samma serie.
Jåkkinen: Han hänger ju enligt han själv mycket med Modolover Ohlsson också så de kanske gaddar ihop sig. Ohlsson skall ju som sagt ha hoppat av glädje när Modo hörde av sig, jo alltså när han fick se lönekuvertet. Annars finns det inte många som vill spela i Modo, så då måste man locka med annat. 😉
Tikkare: Att vinna något annat än fördelar av att bli etta i serie/gruppspel kommer vi nog aldrig att se i ishockey vare sig det gäller HA, SHL, OS eller NHL. Vill man se direktavancemang utan slutspel kan man vända still till t.ex fotbollsallsvenskan när den väl kommer igång.
Spock:Personligen hade jag hellre sett en utökning till 16 lag i SHL. Den unika möjligheten att gå upp hände säsongen 2014/2015 därför att vissa SHL klubbar bla Brynäs ville se en utökad serie. Den nya upplägget med 1 plats på spel för upp och nedflyttning mellan serierna känns mer som en " vi vill stänga SHL lösning ". Att långsiktigt bygga upp ett lag för SHL fungerar inte längre - nu är det extrem kortsiktighet som gäller! Länken: så resonerade klubbcheferna då.
Knylan: Jag ser ju självklart fram emot HA-slutspelet. Det kommer att blir ett jävla race. Sedan är man ju lite nostalgiker, så för mig känns HA som en mer genuin serie än SHL, som känns som ett dåligt försök att likna nhl. En plastig kopia av något som vi som hockeynation är för små för.
Självklart ser jag helst Timrå i SHL. Men några matcher in ifjol (när det fortfarande gick bra) så sa jag faktiskt till polaren att nog fan är det mer på riktigt i hockeyallsvenskan.
Hopplös nostalgiker kanske men nog fan är det nåt visst med en betongbunker i Haparanda eller Plivit i västervik. Det är korv å bulle och inga kypare så långt ögat kan nå. Det luktar svett, piss och baksnus. Det är som det var när halva grannskapet spelade A-lagshockey i Wifsta HC eller Bergeforsen Flyers.
Knylan: Problemet som jag kan se det är att det var jäkligt svårt att ta sig från de sämre platserna i slutspelsserien till SHL. Detta eftersom du började på färre poäng än de lag som slutat högre.
Nu kan man bokstavligen transatlantshoppa som en galning från tiondeplatsen. Det kommer gynna kortsiktigt tänkande.
Spelarna som kommer utifrån kommer också ha en annan inställning till att ta ett kontrakt "playoffs is playoffs".
Även om alla spelare alltid säger "slutspelsserien är som ett slutspel" så är det ju inte riktigt helt sant. Intensiteten och motivationen går upp något snäpp till när det blir bäst av X.
KulltorpsOlli: Möjligt, men så ser det väl redan ut? Klubbar som tror att man bygger framgång med sena värvningar i februari kommer göra det oavsett kvalsystem.
Hassan: Precis, och tydligheten i systemet är väl en av de främsta anledningarna till den omläggning som nu blir fallet från och med nästa säsong. Precis som med nuvarande system så lär det dock ta några säsonger innan det har satt sig, kritiken mot nuvarande kvalsystem var massivt när det väl infördes främst av anledningen att det ansågs bli omöjligt för HA-klubbarna att hävda sig i bäst av sju mot SHL-motstånd. I verkligheten visade det sig inte bli så, kanske mest för att den psykologiska aspekten i en sådan matchserie var svår att förutse.
Kan instämma gällande platsfördelningen. Tror dock att detta fick bli någon form av gyllene kompromiss, plus att det blir väldigt tydligt. HA får ta att det bara blir en plats upp, men på samma gång så behöver man inte utsätta sig för den "omöjliga" uppgiften att slå ut ett SHL-lag. Personligen tror jag att HA som liga kan vinna väldigt mycket på detta, åtminstone sett till det system man lämnar med publikhaveriet "slutspelsserien" som väldigt få utöver oss inbitna förstod sig på. En stor förlust är dock den sanslösa underhållning som matchserierna mellan lag från två olika ligor bjudit på. Det kommer man sakna, men det blir ju "lättare" att gå upp nu. Det räcker att vara Sveriges bästa HA-lag helt enkelt, till skillnad mot för innan då du i stort sett behövde vara både det och ha tur med slumpen mot ett SHL-lag.
Jag har gillat tanken kring det här systemet sedan dagen det lanserades, så det är fullt möjligt att jag bara ser dess potentiella tillgångar. Att "satsa mot SHL" borde bli mindre diffust då slutmålet från och med nu verkligen finns i horisonten, detta borde underlätta spelarrekrytering också. Bästa HA-laget går upp, inte det HA-lag som möter det SHL-lag med skakigast självförtroende.
KulltorpsOlli: Det finns en risk att det blir en viktigare silly season i februari än den är i juni-augusti. Speciellt med tanke på att lag 1-10 går till slutspel.
Alla kommer börja följa Liiga för att ha koll på deras sämsta lag och tillhörande spelare.
Kanske till och med kommer börja med parallella farmarlagsupplägg/samarbeten?
Hassan: Ja i fotbollsallsvenskan åker ju 2 lag direkt ur och ett 3e behöver kvala mot 3an i Superettan. Att bara ett lag ska riskera att åka ur SHL känns lite snålt men med tanke på vilka vi har att göra med så är det ju ooooooerhört generöst
Knylan: Upplägget kommer med stor sannolikhet att innebära en ökad rovdrift efter att förstärka trupperna inför slutspelet om SHL platsen. Många klubbar kmr chansa med ekonomin tror jag...
Knylan: Det skönaste med det nya systemet är att jag slipper rulla fram overheadmaskinen och förklara kvalsystemet för släkt och vänner varje vår.
Jag gillar tanken på slutspel i HA. Däremot kan jag tycka att tilldelningen av plats är snål. Jag kan tycka att förloraren i det som kommer bli HA-finalen kan få möta vinnaren av SHLs jumbofinal i en bäst av 7 serie också. Då är HA garanterad en plats och har möjlighet till en plats till. Förstår dock att de tunga elefanterna i SHL aldrig skulle gå med på det. I deras värld är det ju Leksand, Oskarshamn och random lag som fuckar upp sin säsong som är de enda som behöver oroa sig. Risken finns att vi får en i det närmaste stängd liga där HA-lagen bara får göra en dålig säsong i SHL lite då och då. Plocka 51 poäng och åka tillbaka ner.
Tikkare: Jag förstår inte riktigt vad du menar men om du menar att det är en obegriplig invändning att seriesegraren ska gå direkt upp till SHL så håller jag med. Att hockeyn helt plötsligt ska börja premiera vinnaren av en grundserie på det sättet låter fullständigt osannolikt, det skulle vara som att återgå till 1980-talet eller när man nu senast sysslade med raka serier utan slutspel.
Tikkare: gärna två lag, men som tidigare sagts om det förslaget är det lite mer fotboll (vinna/förlora något efter seriespel).
Jag kan tycka att det finns något rimligt i att köra samma upplägg i båda serierna. I SHL kan man vinna SM-guld, i HA en SHL-plats. Slutspel blir kul. Många chanser till riktiga holmgångar där. Och skrällar.
Dessutom: kanske är det en fördel med att bara ett lag flyttar mellan serierna. Nu känns det ändå helt givet att nykomlingar tvingas kvala direkt, och som bäst köpa sig ett extra år i SHL. Och att åka ur efter två år blir extra förödande (med en uppskalad organisation + infrastruktur, maximalt uttänjd budget osv), se exvis mora i år.
· 
Däremot är jag helt enig i att ”bara” ett lag har möjlighet att gå upp kommer att stänga SHL allt mer. Det tror jag är dåligt för alla som inte är i SHL, alltså c:a 95% av klubbarna i svensk hockey.
Jag vill ha slutspelet och vinnaren av det upp. Tvåan får kvala mot vinnaren av jumbofinalen i SHL. Då får man ju ännu mer nervdaller. Men som sagt, det köper aldrig elefanterna.
En rak serie med ettan upp och inget kval eller slutspel nej det vill jag inte ha. Även om de första matcherna i serien skulle bli viktigare så skulle definitivt de sista matcherna bli mer avslagna. Ju fler streck desto fler viktiga matcher mot slutet av grundserien.
Bara kolla på fotbollsallsvenskan där vissa lag i princip inte har något att spela för med 6 matcher kvar. (6 av 30=20%). Det skulle alltså betyda att de 10-11 sista omgångarna av HA är i princip ointressanta för en hel drös med lag.