Brynäs IF

Scerban: Därför är expected goals är ett vassare verktyg än corsi eftersom det väger in fler parametrar. Släpper man till ett farligt skottförsök från slottet eller ett totalt ofarligt skottförsök från blå så gör det ingen skillnad i corsi, vilket såklart blir rätt trubbigt. Expected goals rättar till allt detta och ger skotten olika värden istället.

Däremot kan man ju kolla på corsi lite då och då för det kan ge en fingervisning på något. Tar man Kvist/Birgersson från förra säsongen och studerade deras spel med egna ögon kunde man snabbt se att deras dåliga corsi främst berodde på att dom helt enkelt var för dåliga med pucken, vilket leder till att man oftast får försvara snarare än att anfalla. Tror inte zonstarter spelade jättestor roll där.

Oavsett är +/- det allra mest trubbiga statistiska verktyget man kan använda. Finns väldigt mycket skrivet om problemen med det, men det hänger ändå kvar av någon anledning.

Scerban: Plus/Minus räknar inte mål framåt i PP eller bakåt i boxplay...
Och allt blir som sagt lite felaktigt. Vi hade exempelvis Adam Pettersson i tredjekedjan och de fick oftast möta motståndarnas förstakedja. Klart som fasen att det då blir tuffare att få bra plus/minus och corsi då. Och förstakedjan får precis som du är inne på ofta starta i anfallszonen...

Kopacka tyckte jag inte var någon spelare för förstakedjorna och är själv övertygad om att han spelar i tredje. Även om letten inte är fysisk, så bör han ändå ha möjligheter att ta sig in på mål tycker jag.

Kelleher är lite som Halloran, som vi tog in. Det gick ruskigt fort och han hade massor av skills, men i slutspelet blev det svårt för honom att ta sig till de vassaste skottlägena. (Detta gällde även Kelleher mot Löven i slutspelet). Det var främst i kontringar och pp Halloran fick utrymme väl framme i slutspelet. Därför är det viktigt att Kelleher får en bra spelfördelande center som kan ge honom puckarna för att kontra, för det finns verkligen inte många backar som hänger med om han drar iväg.

Och, sådana där snabba spelare är jobbiga för motståndarna. Ta en back som Rahimi som då måste spela med mycket större marginaler, för blir det en spelvändning har han inte en chans annars. Så en skicklig kontringsspelare kan vara en tillgång defensivt i och med att motståndarna inte törs trycka på lika hårt.

SuneMangs: Fast plus/minus räknar väl ändå inte mål gjorda i numerärt överläge eller insläppta i numerärt underläge?

Jag skulle säga att defensiva spelare missgynnas mer av corsi/fenwick än av plus/minus. Om du har mest starter i egen zon eller matchas för att stänga en ledning kommer det bli mycket skott mot egna kassen. Däremot är detta ofta dåliga skott mot ett samlat försvar. Däremot kan egna zonstarter ge kontringar som kanske bara är ett skott men bra målchans.

Oavsett så lär man kombinera allt det här med information om zonstarter.

Tack för länk, ska kolla!

SuneMangs:
Vi får stämma av sillybetyget mot läget 10 matcher in i serien.

mattias - 74: Gillar också Tärnström och potentialen. Håller även med om att Kopacka är lite av en joker. Dock pratade Alcén gott om Kopacka och nämnde (väl?) att man hade ögonen på honom och hade velat värva honom även om man blivit kvar i SHL.

Tycker Alcén kan stå rak i ryggen efter den här sillyn. Fyra plus av fem får han av mig.

Det enda jag är lite nervös över, precis som många andra, är ifall Berra och Kinnvall går sönder. Det är tunt med bredd på backsidan, även om dom osäkra korten (Larsen och Johannesson) sannolikt har hög potential så är det fortfarande en ny nivå för dessa där dom inte prövats tidigare.

SuneMangs:

Roligt att du nämner NHL-timmen eftersom det var där det blev mest uppenbart för mig, kändes som att dom knappt tittade på matcherna.

Men känns som att man slutade tala om det lika öppet på cmore också (även om man förmodligen använder det i samma utsträckning) men man väver in det lite snyggare när man analyserar lagen.

mattias - 74: Gillar att BIF tagit in nytt folk med talang och skalle. Får dock dåliga vibbar av Rödin och det gamla gardet där i klubben men om de tror och litar på honom och Ove så har de nog bättre koll.

xxx BIF xxx:

Jösses vilken forwardsuppsättning i allsvenskan, dina femmor ser bra ut men Tärnström borde få chansen i 2a

Tycker Kopacka skall bytas mot Tärnström

Hans - 12 i KIF senast imponerar inte och jag såg en del matcher med Kristianstad, Tycker han känns sådär, Indrasis är klass, riktigt bra värvning

Tärnström kommer bli en ny publikfavorit i Gävle är jag övertygad om, jag tror Kopacka kan bli den forwarden som ryker först, Alcen har värvat bra men denna ställer jag mig skeptisk till, jag måste få säga vad jag tror trots att jag är leksing.

Riktigt bra värvningsfönster. Ni kommer vara med i toppen absolut inget snack om saken


Det är ju oftast några spelare som kommer underprestera. jag tror det är kopacka.

Trilske: Det håller jag fullständigt med om. Brukade lyssna på NHL-timmen när det begav sig och det enda dom pratade om var corsi. Var nog där i samma tidsperiod du nämner. Det är bra statistik såklart, men som Scerban sa, allt går inte att avläsa med enbart corsi.

SuneMangs:

Är ändå glad att det snackas rätt lite "corsi" nuförtiden med tanke på hur intensivt man försökte förklara och underbygga lagens över/underprestation runt 2019 när verktyget peakade.

Var helt olidligt att lyssna på diverse experter som bara satt och hänvisade till lagens "corsi" istället för att komma med egna analyser.

Tror nästan det var ett beslut som kom från högre ort med tanke på hur det (i synnerhet på cmore) försvann över en säsong.

Lemp: Håller med, går inte att bunta ihop juniorer eller någon annan ålderskategori heller för den delen. Att en förstarundare som Lindstein tar plats på 7 backar är liksom helt i sin ordning, hade varit en helt annan grej om Brynäs försökt kvotera in en halvdan juniorback "bara för att"...

Scerban: Nedan har du länken för avancerad statistik för DEL den gångna säsongen. Kan behövas google translate om man inte kan tyska :)

Mitt problem med plus/minus är att det sällan ger en rättvis bild av spelarna. Du kan vara sjätteback med en utpräglad roll som boxplay-specialist. Det är klart att din plus/minus kommer se dålig ut. Likväl om du är en spelare i förstakedjan som lirar pp jämt, klart det blir plus i statistiken.

Jag föredrar statistik som har ett större helhetstänk. NHL/analytiker ligger i framkant ordentligt med detta och ger en bättre bild av spelaren (se bild nedan).

Jugge: Pär Lindholm

Tigerhjärta: Nej, du kan aldrig värva ett helt säkert lag, men på 7 backar har Brynäs 2 som aldrig spelat på HA-nivå förut och den tilltänkta ledande PP-backen (Kinnvall) är enormt skadedrabbad. Jag tycker att man borde sett till att ha en till spelskicklig right-back för att slippa vara beroende av att Kinnvall är skadefri. Hade för övrigt exakt samma kritik inför förra säsongen och tyvärr var det väl i stort sett aldrig som Kinnvall fick vara helt skadefri och kry. Särskilt i PP blir det problematiskt.

På målvaktssidan tycker jag att man gör helt rätt som kompletterar Lindbäck med en oerfaren talangfull målvakt som ju också är väldigt billig (SHL-rookieavtal...). Dels borde inte målvakterna behöva stå på huvudet i varje match för att Brynäs ska vinna, dels går det alltid att hitta hyggliga målvakter under säsongen om man behöver få in någon.

Forwardssidan är den klart starkaste lagdelen. Där finns mycket spets och exempelvis Tärnström har visat mycket mer på seniornivå än vad motsvarande spelare i backuppsättningen (Johanesson, Larsen) har gjort. Det man saknar på forwardssidan är några spelare som är tuffa och obekväma att möta, men eftersom de inte behöver vara producerande spelare (de finns redan på plats) så kanske man kan få in det under säsongen.

Vela hade varit en bra fysisk pjäs, men i det stora hela tar jag hellre Indrasis. I highlights som länkats nedan påminner Indrasis en hel del om Linus Videll.

SuneMangs: Om du har tillgång till dessa uppgifter för tyska ligan får du gärna dela med dig :)

Sedan tycker jag personligen att det är väldigt konstigt att avfärda plus/minus. Jag förstår mycket väl invändningen är det är liten sample size, samtidigt mäter det ju något viktigare (mål) än Corsi/Fenwick (skott). Jag tänker att båda är intressanta och kompletterar varann.

Jag menar inte på något vis att såga Indrasis, det är klart är det är en väldigt meriterad och spännande värvning på Hockeyallsvensk nivå men han är nog lite av en Timashov vi kan komma att både älska och hata.

Lemp: Ok då, men kan väl tala lite av erfarenhet därnere i HA. Som topplag ska ni inte släpa runt med juniorer om de inte är tipptopp.

Costanza: Känns som ett väldigt generellt påstående, är väl skillnad på junior och junior.

Nils Norin1912: Håller med. Hatten av!

Nils Norin1912: Bara ni inte kör juniorer. Det funkar inte i HA. Tuff liga där män ska spela om man vill vinna.

Anders Berg: Har du någonsin skrivit något positivt? Tveksam

Silfverkroken: För all del, men -16 var sämst i laget. Nu vet jag att det kommer någon och säger att plus/minus inte är intressant men jag påstår att det är av visst intresse i alla fall.

Sedan är det ju definitivt på väg neråt jämför 39 poäng i KHL säsongen 20/21.

Scerban: 29 poäng på 53 matcher i en liga som nog får anses vara bättre än HA är väl ändå väldigt bra stats? För att jämföra är poängsnittet rätt likvärdigt med vad Schilkey hade i Tyskland innan han gick till Björklöven.

Obs att Indrasis inte på något vis är någon powerforward. Han är stor men beskrivs alltid som "mjuk" men skicklig. Han var grym i VM för Lettland men blev lite orolig när jag såg hans stats från senaste säsongen i Tyskland. En 32-åring på väg ner och som kommer till en liga som är lätt att underskatta låter lite farligt. Har han drivet?

Efter att ha läst lite fankommentarer på www.esbgforum.de/thread/18053-schwenninger-wild-wings/ blev jag lite lugnare. Där beskrivs det förvisso som att han inte fick ut tillräckligt mycket av sina skills men att det också berodde på en för klen omgivning.

Så Alcén tänkte att sista pusselbiten skulle lira längre ner i laget - men av en slump blev det i stället denne lett. Hm… lite omvänt som när vi väntade på Palushaj men fick Forslund - fast ändå inte - för nu väntade ju alla vi ännu en gång på en ”Palushaj” - höll på att bli en tragisk repris.

{5647}: Oj - Kelleher ihop med Indrasis - för mig låter det som att det kan bli för mycket av det goda. Två riktiga lirare som båda vill ha pucken mycket. Kan funka - och bli jätteroliga att se - men min första tanke var att de skulle hållas åtskilda.

Jag tycker att det verkar rimligt att sätta ihop Kelleher, Vesel och Kopacka. Inte för att de alla är transatlanter utan för att då har man en som kan skapa mycket på egen hand (Kelleher), en stor och stark avslutare (Kopacka) och en smart, defensivt ansvarig center (Vesel).

Då skulle Indrasis, Larsson och Rödin bli den andra toppkedjan. Sedan får man se hur det blir när Scott kommer, han kan gå in varsomhelst i laget.

Johan Alcén summerar silly season och pratar om Miks Indrašis.

{5647}: Precis, Kelleher ska spela högt upp. Gäller att smörja deras ego på rätt sätt.

{5647}: Håller med dig om Kelleher, bör spela topp6 och med en fysisk kraft jämte sig. Så man får nytta av hans egenskaper.

Har sett Kopacka för lite och vet inte riktigt vad jag kan förvänta mig där, men känns spontant väldigt mycket mer lämpad för en tredjelina än t ex Kelleher.

bradberry: Whoops! Handhavande fel... Skulle citera Tigerhjärta om jag inte minns fel. Ber om ursäkt för slarv!

SuneMangs: Du citerar mig… Men det där har inte jag skrivit… 🤷‍♂️😊

Costanza: Sant, man behöver rätt typer. Vesel är jag också riktigt taggad på att se. Såg nåt i er bok om Grimaldi, det tror jag vore en kanonvärvning, en personlig favorit till mig när jag följde Kroken i Nashville.

Davey85: Viktigare att få in rätt personer när det ska tuggas under våren. Vesel blir otroligt nyttig för er under våren. Grym tekare och har helt rätt inställning. Ta rygg på honom.

Costanza: Hoppas att han är så bra som vi tror bara. Hans stats från tyska ligan är förvisso inte kassa, men skriker inte heller dominans. Jag tror ändå som du att detta är en bra värvning, men är inte säker på att det är en poängmaskin.

Davey85: Mycket smart värvning. Kanske kunde ha kommit in i januari, men detta ger en bra bredd som behövs i HA. Det är som sagt en tuff liga att vinna.

Peja: Tror också att det kommer krävas förstärkning, framför allt på backen. Bertil och Kinnvall är som vi vet inte alltid 100%, dessutom en i övrigt ganska ung/orutinerad backsida.

Framåt tycker jag bredden ser bättre ut.

bradberry: "Allt kan hända, saker kan gå fel, men på förhand så gör Johan Alcén en otrolig sillyseason, hatten av!"

Kom in här för att säga just det.

Tre saker jag ser fram emot när säsongen drar igång:

1. Alla ordvitsar som innefattar ordet lett.
2. Förhoppningsvis en plats i topp-3. Finns fog för att vi ska vara etta med vår trupp, men det kommer bli en rejäl kamp. Jag ser Löven som vår främsta utmanare med SSK flåsandes strax bakom.
3. Att påminna att (i stort sett alla) var överens om att Alcén gjort ett kanonjobb när det börjar skrikas på hans avgång.

Nu när truppen är spikad är det bara att börja ladda för försäsongsmatcherna. Förhoppningsvis har vi en rolig säsong att se fram emot!

Vem blir vår målkung i det här lagbygget?

bradberry: Gillar att det är en stor spelare. Tacklar bra och är svår att flytta på. Ser intressant ut. Rätt tydligt att de satsar på lite mer tyngd på Brynäs.

Tigerhjärta:
”Går tyvärr aldrig att värva ett ”säkert” lag. Enda gången ett lag kan vara hyfsat säkert på förhand är om man får behålla alla spelare från förgående säsong (à la Björklöven).”

Helt rätt.
Det behövs oftast en säsong för att göra ett mästar-lag på papperet till ett ”guld”-lag.
HV lyckades men jag tror det är jävligt svårt att bara flyta igenom och gå upp.