Brynäs IF

JanT: Ja, men om han nu påstår att han var säker på att det fanns en spelare bakom som kunde täcka upp, så kan det väl för i helskotta inte betraktas som ett hjärnsläpp att i det läget slå ett bakåtpass?
Isf så måste ju exakt alla bakåtpass som slås under en match där det finns både två och tre spelare bakom, betraktas som hjärnsläpp?

Gusten: :-))
Ja, det låter rätt så troligt att den uppdateras automatiskt och reagerar på ngt sökord, i detta fall "Bäckis".

Men isf undrar man ju varför det inte dykt upp ett otal rubriker som handlar om "frysboxar".
Jag menar: med tanke på hur frekvent det ordet är på denna site.. :-)

JanT: Nukom jag på en utmärkt jämförelse som illustrerar Dannes handlande och ev skuld: det juridiska begreppet "att vara i god tro"

När du i god tro ex köper en vara som är stulen, så ska du inte straffas för denna handling.
Danne slog sin passning i god tro, och ska därför heller inte kritiseras för sin handling.

Få se nu hur du tacklar den "tacklingen", din gamla smålänning... ;-)))

Huge: "Ja, men om han nu påstår att han var säker på att det fanns en spelare bakom som kunde täcka upp, så kan det väl för i helskotta inte betraktas som ett hjärnsläpp att i det läget slå ett bakåtpass?"

Påminner om den där snubben som var SÄKER på att han hade vunnit flera miljoner på lotteri.
På en kvart hann snubben gå in till chefen och be han fara åt helvete, håna arbetskamraterna och beställa prylar för flera flera tusen.

Det visade sig att han hade missat ett nummer...så jävla säker var han.

Hjärnsläpp skulle jag vilja kalla det...

Huge: Kanske inte för handlingen, men bör han inte kritiseras för att han inte kollade om det fanns någon bakom? Backar jag på en bil på parkeringen lär jag knappast kunna skylla på att jag backade i god tro, utan lär få skit för bristande uppmärksamhet i trafiken. Eller nåt. Har inget körkort så jag lär iofs få kritik för en hel del mer än bristande uppmärksamhet...

Gusten: Ja, DET agerandet kan jag verkligen kalla ett hjärnsläpp.
Hoppas inte att Danne nu köpt en trisslott och kliver upp till Boorken och säger sitt hjärtas mening?
Fast det finns nog vissa som önskar att han isf skrapat fram en mille... :-)

Huge: Här är länken. Kan väl säga att jag hade valt DJ groda 8 dar i veckan ;)

wap.hockeysnack.com
DJort är DJort.

Chief: Du har absolut en poäng i ditt resonemang, men frågan är ifall Danne verkligen kan kritiseras så mkt som det har gjorts?
Det är ju det frågan gällt från början.
Det som talar FÖR Dannes agerande är väl isf att spelare med bra spelsinne öht, ofta slår "blindpass", sas. Dvs man har via sitt spelsinne och även s.k sjätte sinne oftast en känsla för var medspelarna befinner sig på isen, och då slår man kanske också dessa blindpass, som alltså i realiteten inte ska betraktas som blindpass.
Väl samtränade backpar ex, bygger ju många gånger på att man oftast vet var man har sin partner i vissa lägen, eller åtminstone vet var han BORDE befinna sig.

Bissett19: DJovisst....

Huge: Aha, det var graden av kritik det gällde. Utan att påstå mig vara någon expert på den gängse uppfattningen om brynässpelare skulle jag nog vilja påstå att påfallande ofta är graden av kritik som riktas mot en spelare helt i relation till hans popularitet i övrigt. Kort och gott, en spelare man är missnöjd med döms av de flesta hårdare än en publikfavorit som begår ett liknande misstag. Nu har jag iofs ingen koll på hur pass nöjda majoriteten här är med DJ så det är möjligt att min tes faller platt till marken i det här fallet. Jag ville mest vara med och tycka lite jag med. ;)

Chief: Mkt bra observerat, tycker jag.
Kan du inte skriva lite oftare härinne. Man känner sig lite ensam och utsatt ibland... ;-))
Beträffande majoriteten och hur pass nöjda man är med Danne härinne, så kanske det inte säger så mkt om hur pass mkt objektivt bedömd han är.
En större del av de som skriver härinne verkar iaf inte ha så mkt till övers för Danne. Men då kontrar jag med att han fick nytt kontrakt när Boork hade tillträtt och att han får mkt istid i både BP och PP.
Tycker det säger en del om hur de som kan hockey, dvs tränaren och sportchefen uppfattar hans tjänster.

Huge: Att folk inte gillar Johansson kan ju bero på att man faktiskt har sett karln spela för Brynäs i x antal år! Mannen har fler liv än en katt!

Huge: Huge, du efterlyser alltså fler åsikter på självmålet?

I fikarummet på jobbet så var det självklart någon som tog upp det och ville ha just min kommentar ;)

Jag har sett reprisen flera gånger och jag vet inte riktigt vad jag skall säga men även om han trodde att det fanns någon där, keeper el. back, så är det ju högst anmärkningsvärt att bara dra iväg pucken utan att titta. Hur ofta gör man bakåtpassningar i hockey? Självklart är det en tavla ionget mer med det men jag tror inte att den här diskussionen kommer särskilt längre...

Huge: Efter ungefär 35 timmars non-stop debatt om DJ:s självmål efterlyser Huge fler inlägg i frågan. Imponerande. Har vi representant från Guinness Book of Records närvarande?

Tre åsikter om "incidenten" har kommit fram.
1. Det var en riktig j**vla jättetavla. Den här åsikten förs fram av alla utom Huge, men efter att Huge övertygad/tröttat ut dessa hemska belackare av DJ:s backspel hade flesta nu givit upp och menar nu att händelsen--i den mån den överhuvudtaget ägt rum--inte alls var en tavla utan något annat, exakt vad är oklart. Dock, vill jag gärna tillägga, har jag ännu inte sett Huge tydligt hävda att DJ sköt pucken i mål med vilja.

2. Det var en olyckshändelse. Så gör ju backar alltid i anfallszon i PP; man spelar tillbaka till målvakten. Man säkrar hem innan man går till anfall. Visserligen befann sig alla lagkamraterna i anfallszon (ingen vet riktigt varför, men där var de) och man skulle spela i numerärt överläge, men en försiktig general spelar alltid bakåt, just in case, så att säga.

3. Det var Kristans fel. Här tror jag att vi är något intressant på spåren, en teori som inte fått tillräcklig belysning. Var var Kristan när självmålet skedde? Jo, han satt i båset och drack lästeblask! Robert Nollan Kristan hade övergivit sin post. OK, avvaktande utvisning och allt det, men nog katten måste en målvakts första ansvar vara att skydda kassen från aggressiva bakåtpass från spelskickliga backar?

Anemyr: "Hur ofta gör man bakåtpassningar i hockey?"

Bakåtpassningar av den typen som Danne stod för är väl inte helt ovanliga i de lägen som vi nu diskuterar. Ett lag spelar 4 mot 5 och får med sig en avvaktande utvisning på motståndaren. Danne ser att vi har två man ur spel i deras zon och spelar hem för att laget ska hinna omgruppera sig.
Jag ser som sagt inget anmärkningsvärt i själva agerandet som så, utan det anmärkningsvärda var ju att pucken råkade slås i egen tom bur.
Man måste alltså skilja lite grann på orsak och verkan, sas.
Jag har svarat tidigare på ifrågasättandet av spelare som inte tittar upp utan till synes slår ett blindpass. Jag vidhåller fortfarande att det självfallet inte alltid är att rekommendera men att det samtidigt inte är ngt uppseendeväckande eller konstigt att spelare slår liknande passningar.
Litar man på att ex ens egen backpartner finns där eller att den spelare som borde funnits där har gjort sitt jobb, så ska man ju inta alltid behöva titta upp exakt varje gång vid ex en situation som den vi nu talar om.
Kritiken har blivit så otroligt uppförstorad, bara för att pucken nu råkade gå i mål i en situation som är så pass ovanlig att den väl aldrig mer kommer att uppstå. Nu har man ju på ett mkt praktiskt och jordnära sätt fått sig en läxa just vad beträffar självmål när målvakten plockats bort. Att bara lära sig det hela via att titta i regelboken är säkert bra, men det bästa sättet att dra lärdomar av saker och ting är ju ändå att få göra felen i praktiken, sas.

Jompe: Saknar de mer konspiratoriska inslagen, som att DJ var i hypnotiserat tillstånd, DJ redan signat för FBK, DJ tröttnat på all istid och ville sitta i frysboxen ett tag,
DJ hade spelat FBK seger på oddset, DJ har blivit närsynt, osv osv.

Jompe: Och efter ca 36 timmars debatterande så har du fortfarande inte fattat vad debatten handlar om: hur stor skuld Danne har i det hela för att vara förtjänt av den massiva kritik som från början östes över honom.
T.o.m Gävlelasse har ju backat kraftigt från sin ursprungliga kritik, när han sett sekvensen i efterhand. Det är ju flera aktörer inblandade som också har sin del i skulden, och enligt min mening en betydligt större skuld in den person som tills sist ensam fick agera syndabock, sas.
Kul iaf att du nu kommenterade det hela, men jag är lite besviken på att din kommentar mest är ett försök att raljera över dels händelsen i sig men även att du försöker skoja bort det hela med ett par skojiga alternativ som öht inte känns seriöst.
kan det vara för att du möjligtvis har kommit till insikt om att Danne faktiskt inte förtjänar så mkt kritik som han fått, och nu inte kan hålla med mig om att det ligger ngt i det jag försöker säga?

Huge: Jag ver medvetet ironisk, trodde det var uppenbart. Och orsaken till att jag var ironisk var att jag tycker att vi ältat det där självmålet mer än tillräckligt nu.

Jompe: Jo, jag förstod att det i mångt och mkt låg lite ironi bakom, och främst när det gäller punkterna 2 och 3 som är uppenbart medvetet ironiska.
Men det är punkt nr 1 som jag mest baserar mitt svar på, för där känns det som att du mer försökte vara allvarlig.

Nog om Danne nu (ska försöka iaf..) ;-)

Hur ska vi ta oss ur svackan nu då? :-)

Huge:
Spela på som vanligt, dvs högburna huvuden. Har sällan (aldrig under 2000-talet) sett ett Brynäs som bara kör på oavsett läge i matchen.

Huge: Det jag menar när jag säger "svacka" är det faktum att Brynäs förlorade senaste matchen ÄVEN fast de spelade bra...Rullar du upp ett försvar och bränner målchanserna så vinner man inga matcher. Brist på effektivitet och bjudningar i egen zon brukar inte vara ett framgångsrecept när det gäller att vinna matcher....

Jag skäms å Brynäs vägnar.Matchen i Lördags spelade Brynäs inför en icke närvarande publik,så tyst och bedrövligt tror jag aldrig det har varit, kändes som att man var på bortaplan. Några stycken(inklusive mig själv) försökte gång efter gång få igång ståplats, nej och åter nej, det enda som hände var att övrig publik tittade förvånat upp på oss, och undrade vad vi höll på med.Nog för att publiken i Gävle är kända för att vara tysta, men detta var som sagt bedrövligt. Hade sett fram emot en fest, tryck i Arenan (festen, och tyrcket bidrog FBK supportrar för !!!!!!) Etta i elitserien( före matchen), borde då inte publiken ha ställt upp mera, eller förväntar jag mig för mycket??

Huge: ...lite ironi....

Du e rolig du.

51 Roger: Nej.

Jompe: Du vet vad vi sagt om det där med ironi...

GävleLasse: Ok. Tyckte bara att ordet "svacka" kändes som ett lite väl kraftigt uttryck för det du nu ville ha sagt.
En tillfällig hastighetssänkning på segertåget, det är min melodi... ;-)

Huge: Jag gick och lade mig tidigt i går.......

Du skrev; "Danne slog sin passning i god tro, och ska därför heller inte kritiseras för sin handling."

Jag hävdar fortfarande; Hade den gode Danne tittat upp ordentligt så hade det hela aldrig inträffat, däri ligger min kritik. Passningen i sig är helt OK.

Slutligen hade kritiken säkerligen inte blivit tillnärmelsevis så stark om exempelvis "kelgrisen" Angell gjort målet.

JanT: Nä, då hade det nog bara varit ett olycksfall i arbetet...

JanT: Hur kan du tycka att passningen i sig är helt ok?
Den går ju inte till någon medspelare och dessutom i egen bur. "Passningen" tillhör väl det sämsta man sett, eller?

Huge: Löjligt att tro det. Vem som helst som gjort en sådan tabbe skulle blivit sågad (med all rätt!)

Ove Myling: "Vem som helst" utom Danne hade inte blivit lika mkt sågad, det är poängen.
Och att rakt av såga en spelare enbart pga ett misslyckat pass, känns inte direkt nyanserat och seriöst.
Säger som Stenmark: Int´ lönt å förklar´ för en som int´ begrip....

Ove Myling:
Förstår att du vaknade, eftersom ämnet handlade om kritik av Brynäs. Jobbigt för dig att vi är i toppen?

Danne tog ett beslut på en hundradels sekund, försökte maximera den avvaktande utvisningen, och spela ut tiden på Brynäs utvisning genom att spela hem, beslutet blev fel eftersom Kristan redan lämnat målet, shit happens in heat of battle, move on. Fortsätt fatta snabba beslut, nåt sånt här lär inte hända mer i vår livstid.

Huge: Jag kan även tänka mig att ditt försvar av handlingen inte varit lika envist om misstaget gjorts av någon annan..

Sunken är sjunde back ikväll.. Tydligen så var hans insats om än sämre än DJ's. Det är verkligen konkurrens om platsen som sjunde back i Brynäs ;)

GävleLasse: Tyckte Sunken var riktigt darrig tyvärr mot FBK. Spred pass omkring sig, inte blev det bättre av missen vid målet. Såg stressad ut med pucken, mer ju längre matchen gick. OK i försvarspel, och utan puck, men stressad med puck. Rädd med tankar på frysboxen? Vågar Brynäsarna misslyckas?

Nu tar vi detta!! 2-4 e tipset ;)

claesw: Få se om det är rätt tajming för målvaktsbyte...

Såja! Fin start!

05.04 0 - 1 EQ Brynäs 33. KARLSSON, Sebastian
(19. BÄCKSTRÖM, Nicklas
8. ANGELL, Nicholas)

Där satt den! Jävligt synd att man inte åkte ner.

Pontiac: Ja perfekt.. Men nu kom den så självklara "kompensationsutvisningen"...
Håll tätt nu...

GävleLasse: Synd att det är just Dackell som åker ut...känns betyyyydligt lugnare när han SPELAR i BP

Gusten: Å där kom kvitteringen som ett brev på posten...

GävleLasse: Absolut inte bra. Hade varit bra om Sperrle fick hålla nollan ett tag längre än vad han nu fick.

Falken: Exakt min tanke.. Klantigt att dra på sig en utvisning innan man fåt spela lite mer på sin ledning.

GävleLasse: Dackell seg idag?

Ajdå. Inte alls bra att ha Dackell i båset, speciellt inte efter vad som hände nyss.

Dackellt utvisad igen. LG (Radisporten) tycker att Sperrle får ta på sig 1-1 målet.

Fem mot tre nu. Verkar vara segt efter ledningsmålet.

Falken: Jaha, 5 mot 3 läge.... då lär det väl ringa snart