Luleå HF

Larionov: sådeär = sådär. Så det är ibland... :)

LL: Ja, varken Fransson eller Stana har väl klivit fram som några supermålisar. Man är kanske lite bortskämd sedan Norrena-tiden, men faktum är att det känns lite sådeär med dessa som sista utpost. Man blandar och ger lite för mycket helt enkelt.

Larionov: tack. Såg nu förresten att det var ingen sil på 4-3, Fransson såg inte mycket där.

LL: Man får gratulera då. *Suck* Hade hoppats på 3 friska, men som sagt, serien är som den är i år.

Skönt att se att även motståndarna kan sila ibland...

Sådärja, två pinnar i alla fall.

Larionov: jo, det har det. Fast visst var det någon säsong där alla fyra matcherna mellan lagen slutade oavgjort vid full tid och varsin vinst i sudden?

LL: Säga vad man vill, men det har varit jämnt mellan lagen i år...

LL: Nu såg jag inte hela situationen, men det såg ut som om pucken låg vid eller under Franssons benskydd, och om man då trycker in hela paketet med skridskon blir det lite tveksamt. Men som sagt, det var kanske inte så det gick till?

Jahapp, 3-3 till sist. Man får väl vara glad för det lilla, det är ju i alla fall mer än noll poäng.

Jag gissar att det tar mindre än en minut för Linköping att avgöra i sudden.

LL: eller snarare vem som anses som puckförare än vem som är först.

Larionov: jag tror att det beror på vem som anses vara först in i situationen, bedöms utespelaren som först så får man trycka in benskydd och hela konkarongen. Och det var ju heller inga protester från LHC-spelarna, så det var nog korrekt.

3-3. Inte direkt välförtjänt. Ska bli intressant att se på vilket sätt Luleå klantar bort poängen den här gången. Det brukar ju kunna ske på de mest kreativa sätt, menar jag.

LL: Sant.

Såg just reprisen på 2-0 målet. Såg nästan ut som om Lule-spelaren sparkar eller trycker in Fransson, benskydd, puck och the whole shebang i målet med sin skridsko. Får man göra så? :)

Larionov: det är väl iofs bara HV som har varit stabila någon längre stund.

LL: Jo, men som tabellen ser ut är man ju snart nere på plats 5-6 efter några förluster... Plus att jag tror att man vill försöka hitta någon form av stabilitet. LHC har ju inte direkt visat prov på några längre segersviter i år. Lite fundersam på hur man kan ligga tvåa med tanke på hur det sett ut stundtals.

Larionov: ja, men relativt sett är skillnaden mellan 2 och 4 (för vinna serien kommer ni inte att göra) ingenting jämför med att åka ur eller hänga kvar.

Visst är det säkert så att man vill för mycket, men det är ju lite av det jag menar. Ett bättre lag klarar att hålla sig kalla och när man har fått 2-0 ska man kunna stänga till mycket bättre mot ett rimligen inte alls lika motiverat motstånd.

LL: Nja, LHC har nog ganska mycket att spela för. Platserna 1-4 är ju ganska attraktiva inför ett slutspel.
Men visst, det är inte kniven på strupen på samma sätt. Risken är väl att Luleå vill lite FÖR mycket så det istället knyter sig...

LL: Det är krampaktigt som fan för Luleå, Det finns inget läge för dem att lira avslappnat alls!

PEN: Vi spelar för överlevnad och möter ett lag som har mer eller mindre ingenting att spela för - och förlorar skotten i andra perioden med 4-16... se där en bild av Luleå Hockeys kapacitet (eller snarare brist på sådan) av i dag.

spud: Jag tror inte vi kommer så mycket längre. Nu börjar det vara "Min pappa är starkare än..." igen.
Ha en skön hockeykväll. :)

LL: Det är ju rena rama dragspelet för Luleå, I ena draget tar dom ledningen och när bälgen är på g tebax då är den uppäten och LHC leder!
Man kan ju fan inte klaga på att hockeyn inte ger mål iaf!

Larionov: Intressant att övik med 55k öht kan konkurera med sveriges 4-5e? största stad. Modo har väl ökat från ifjol eller?

spud: Spännande argumentation du har. Upplysningsvis ligger LHC ligger 2:a i publikligan. Så jag är väl inte direkt orolig över publiktillströmningen. Hur är det i Modo? Ny arena, svenska mästare, är ni mätta på hockey eftersom ni ligger i mitten någonstans? Hur var det med kulturen?

Aha, som superkulturella Brynäs tafflat till det är egentligen bara en försmak av vad som skulle hända i Linköping? Då kommer TRE styrelseledamöter att avgå och FYRA att få sparken. Och det kommer bara 1000 pers till matcherna. Så blir det nog ja.

bobbe: Jovar... ;)

2-3. Upp och ner, ner och upp. Ingen som helst jävla stabilitet i spelet.

LL: Jo, de första åren var ju minst sagt svajiga. man åkter ur första året för att komma tillbaka direkt, Tack vare att sponsorer och publik ställde upp på satsningen (trots avsaknaden av kultur, kunskap och erfarenhet, tänk va? :))

Arenabygget kom väl till mycket pga detta, man insåg att man behövde mer publik och en bättre "produkt" (som marknadsnissarna uttrycker det) för att säkra en långsiktig satsning. När man klarat av de första åren blev bygget spikat och sedan har det rullat på. Men visst kommer det en svacka förr eller senare. Några felaktiga värvningar, skador på nyckelspelare osv. Det är väl bara att titta på årets upplaga, vi har ju fortfarande brist på riktigt bra backar, tack vare att 3 st drog, däribland Mange (en kvart före NHL stängde trading-fönstret).

Men skit samma, nu kör vi färdigt den här säsongen. Hur ser det ut i matchen? Någon tendens?

LL: Intressant målskytt också... ;)

Larionov: Ifjol låg ni i på kvalserieplats, och iår har ni varit i toppen stora delar av säsongen. Jag är imponerad av att ni inte fått mer publik! Och vissa matcher har då åtminstone jag reflekterat över hur lite folk det varit hos er.

Du målade ju upp en bild av att bifs elände var så dåligt det kan gå. Då menar jag att det kan gå mycket värre för er eftersom ni saknar allt det bif har.

Jahapp, nu har vi tappat ledningen. Och allt började med att Skrbek slog en indianare i egen zon så att LHC fick tryck, utvisning och reducering. Sedan dess har det varit total hönsgård i Luleå.

spud: Var har jag påstått att LHC kommer att klara sig bättre än Brynäs????
Jag har bara sagt att jag hoppas att man inte LÄR sig något av dem!
Du drar ju upp ett exempel som är ganska... komiskt. Minst sagt.

Visst har vi tappat publik. 1 procent tror jag det var. Vilket ligger i paritet med vad övriga arenor har tappat. LHC tillhör definitivt inte förlorarna i det racet.

spud: Eh... publiksiffrorna i Linköping är oförändrade jämfört med i fjol.

spud: en dålig säsong? Brynäs har varit på dekis i många år. Precis som för Luleå Hockey kan man inte skylla på någon enskild säsong, förfallet har pågått länge.

Larionov: den dagen den holmgången kommer? Ni har ju faktiskt varit där för inte särskilt många år sedan. Ni kvalade för att hänga kvar, hade inga pengar till löner under kvalserien och minns jag rätt var inte arenabygget spikat heller - men det ordnade ni upp ändå.

Larionov: Intressant att du tror att lhc skulle klara sig bättre än bif om ni var i deras situation!

Om bif dras ner så otroligt hårt med en dålig säsong, hur ska ni stå emot som redan iår har sett matcher med dalande biljettåtgång

spud: Du är hur kul som helst, fast jag tror inte att du riktigt fattar det själv.
Du målar upp ett motgångsscenario och tar Brynäs som exempel.
Brynäs tillhör ju om några kategorin anrika hockeyföreningar med lång tradition och "kultur i omgivningen".
Men jag hoppas INNERLIGT att vi i det fallet inte lär oss något av Brynäs!
Publiken sviker, styrelsemedlemmarna tävlar om att avgå eller få sparken, sponsorerna lägger ner, ja i princip ALLA ingredienser som du drar fram som händelser som en "anrik förening med kultur" aldrig skulle råka ut för.

Men visst, jag håller med om, och har alltid sagt (tro det eller ej), att LHC:s riktiga elddop kommer den dagen man kämpar kring strecken med en ekonomi som inte tillåter några extravaganser. För den dagen kommer förr eller senare, det gör den för alla föreningar.
Men till skillnad mot dig tror jag inte resultatet av en sådan holmgång har så vansinnigt mycket att göra med hur lång tradition man har, jag tror det finns en rad andra parametrar som styr mer. Ytterst handlar det om hur mycket näringslivet ställer upp, för det är därifrån de stora pengarna kommer. Det i sin tur har en del att göra med vilken konkurrens man har på sponsormarknaden. Osv.

Jag skrev dessutom att ekonomin var EN av anledningarna till att talanger från AS gärna går till ES. Men inte den enda orsaken som du tydligen lyckades ville få det till.
Jag tror, som du, att många tjänar på att stanna ett år extra, just för speltidens skull. Samtidigt kan det ju vara lockande att få spela på heltid, och med lite större publik och proffsigare organisation. Och för den delen tjäna lite mer på det.

Larionov: unga spelare som väljer klubb efter hur mkt deg man får blir i regel aldrig bra. Och då es lagen inte direkt gödslar med speltid i es för unga kommer nog talanger som stannar i as att öka, en sån spelare kan mycket väl vara krisse.

Jag tycker det ska bli vansinnigt spännande att se hur LHC klarar en kris ala den bif nu går igenom. Tror ni går en tung framtid till mötes då ni helt saknar hjärta i spelarleden, kulturen i omgivningen och det kommer bli extra synligt när ni får lite motgång.

Lövva: Men det är väl ett problem de har gemensamt med alla allsvenska lag (MIF & LIF kanske undantaget då de har andra ekonomiska muskler). En allsvensk talang blir ju sällan långvarig i sin hemmaklubb, då ES-lagen kan erbjuda så mycket mer när det gäller pengar, ära och utveckling.
Men jag kan hålla med om en viss "hemmablindhet" som verkar finnas i många föreningar, till viss del även i LHC. Lite för ofta verkar det som att det är sexigare med något namn utifrån...

Och så gjorde ni mål som sagt var... Inte bra. För oss.

LL: Han har oljat pipen Winnerborg i afton japp!!
Men vad sjutton det måste ju ge utdelning Luleå:s alla PP och nu kom det också!

LL: ...men vi får tacka domaren för hjälpen med att göra 1-0.

PEN: domaren har ju korsdrag i pipan. OK, Majeskys utvisning var väl inte så mycket att säga om, men utvisningen på Fransson och den på Mårtensson nu är ju rena skämten.

Jahapp då har Luleå sitt 2:a PP för aftonen, det 1:a uddlöst få se vad det 2:a kan ge

Lindberg Råkkar: Jag har länge förespråkat för en stängd serie det gynnar bara es, Sedan så är din idè med att dra en norr och en söder serie i bästa NHL stuk jäkligt god!
Det finns lag som kan gå in i norr serien tänk bara ett ev derby mellan Löven och Schtaan huga sickna matcher vi skulle ha i den serien!

Lindberg Råkkar: Sverige är för litet för det.

Lövva: Den enda jag tycker det är fel att man släppt är väl Ledin, det är en spelartyp vi saknar. Viktor är väl den som är närmast när det gäller att skapa energi åt laget på isen men han saknar ju förmågan att reta upp motståndarna och är fortfarande för ojämn i sina prestationer.
Fabbe hade ju i princip stannat, han låg ner på isen mer än han stod upp och ett miljöombyte var nog bra. Vill han komma tillbaka är det kanon, fast frågan är väl om VF släpper honom.
Fransson hade nog aldrig kunnat leverera i Luleå, han var publikens hackkyckling och alla misstag förstärktes därmed 500% samtidigt som han levererade 0p framåt.
Renberg har redan missat 12 matcher i år vilket var det väntade även om det nu inte varit ömmande ljumskar som strulat utan sånt som gjort att han inte kunnat starta matcher och kliva av. Iom att kanadickerna levererat mest hela tiden har han inte alls haft samma fokus på sig som i Luleå och kommit billigare undan och så har ju Söderberg varit outstanding.

Tycker fortfarande det var rätt att bryta med Renberg men sättet det gjordes på var ju inte det mest geniala. Sen tycker jag inte heller det var fel att satsa på att vara ett hårt jobbande lag osv som vår profil skulle vara. Problemet är väl att Burra visades sig var totalt slut som hockeyspelare samt att de utländska nyförvärven verkligen inte var några hårt jobbande "pain in the ass" spelare.
Dessutom hade man ju förväntat sig en klasscenter med tanke på alla dyra spelare man blev av med av det fick vi som Jante så fint uttryckt det mr 80% i Tommi Miettinen.

Stackars Löven hade väl tappat 18 spelare från 1:a guldet till säsongen efter 2:a guldet. Efter sådan spelarplundring så fanns det ingen chans i världen återhämta sig.

Hockeyligan kanske borde tänka i lite NHL-banor och ha 2st 8 lags divisioner, en Norr och en Söder och de 4:a bästa till slutspel från varje tillsammans med att ligan är stängd.

distanserad: Beror väl på hur bråttom man har att nå framgång. Det handlar ju om att ha stake och stå emot när sponsorer och fans skriker på nyförvärv.

Dem kortsiktiga lösningarna är sällan något man jublar över med facit i hand. Titta bara på Leksand

Larionov: Hade Löven lyckas behålla sina egna talanger så kan jag garantera att dem hade varit ett stabilt elitserielag. Men då Löven har varit på ruinens brant och sånär begärts i konkurrs så har dem inte haft mycket att sätta emot då ES klubbarna öppnar plånboken.

Löven är och kommer alltid förbli en plantskola utöver det vanliga. Men det gäller också att kunna behålla sina talanger.

Se bara på Luleå. Per Ledin gör succe i HV, Fabbe har förmodligen varit Frölundas bästa spelare sett till hela säsongen. Fransson går från klarhet till klarhet i LHC och Renberg håller på att leda Skellefte till slutspel.

Hade Luleå haft kvar dem fyra nämnda hade garanterat tabelläget sett annorlunda ut för oss. Men så är ej fallet då Luleå är väldigt dåliga på att värdera sina egna spelare. "Hellre ge en fet lön åt en finne än åt en egen" resonerar man. Så egentligen utbildar man bara spelare åt andra klubbar vilket egentligen inte är annat än tragiskt.

Björklöven däremot tappar spelare av annat själ. Dels den ekonomiska biten och dels så klingar den allsvenska statusen betydligt sämre än en elitseriestatus.

spud: .... och lika förbaskat spelar Löven i Allsvenskan. Vilket då bevisar, enl. ditt sätt att resonera, att (de egenproducerade) talangerna egentligen inte har ett skit med att göra hur laget går i ES. Vare sig kort- eller långsiktigt. Det är bara en bonus om man får fram och kan njuta av en "egen" talang ett par år innan de drar över till andra sidan pölen.

Vilket jag också tror fraktiskt. I den marknadsanpassade elitserie vi lever med ökar bara skillnaderna mellan ES och AS år från år. Att åka ur är en ekonomisk katastrof. Då tar man det säkra före det osäkra och chansar på några tjecker, slovaker, finnar, amerikaner eller whatever bara för att hålla sig kvar. Tiden det tar för en junis att etablera sig i seniorvärlden kan man sällan avvara, istället får de allt som oftast ta svängen via AS även om man är "fostrad" i en ES-förening. Vilket inte behöver vara fel.

Lövva: Beror kanske på om man har målet att vinna SM-guld eller inte.
LHC liksom alla andra klubbar har hårda krav från sponsorer - och det krävs att man ska ha ett slagkraftigt lag som ska kunna slåss om guldet - detta är ju det man säljer in till företagen, drömmen om sm-guld. Att då välja bort att rekrytera etablerade "stjärnor" till fördel för att slussa in junisar (som är en mer långsiktig strategi kanske) väljer de flesta med de krav man har på sig det lite "säkrare" - att satsa "säkert" med nyförvärv. Undantaget är kanske just modo - som har en så stark tradition med "egna" talanger, att lokala näringslivet kanske tvärtom kräver att de lokala talangerna ska få utrymme.

Idag verkar tyvärr inte det vara en möjlig ekvation för de flesta lag. Lite hönan & ägget kanske.

Larionov: Nu finns det ju knappast några likhetstecken mellan spel i ES och talanger, utan där är det bara hockeykulturen i området som gäller, och där kommer LHC vara efter en lång tid framöver.

Löven har tex inte spelat es mer än nån strösäsong sen 90 talet och ändå kläcker de fram mer talanger än de flesta i es just nu.