Zappaholic: Som Mike F helt riktigt påpekar: det är mer Felix som åker ut mot Hjalmarsson och kontakten där är ju betydligt lindrigare än den mellan Westerholm och Gustafsson. Trots det så gör domarna ändå helt fel och är väldigt petiga när det gäller den senare kontakten. Ponthus har ryggen mot målet och är i färd med att ta emot ett pass och försöka komma rättvänd samtidigt som Gustafsson åker ut och befinner sig delvis utanför målområdet när de båda kollliderar. Det ser dessutom ut som att Ponthus får lite hjälp med att bli lite inknuffad i Gustafsson av deras back. Sammantaget känns sammanstötningen som väldigt lindrig och när Gustafsson dessutom agerar döende svan och förstärker det hela, så tycker man att domarna borde ha haft lite mer fingertoppskänsla och låtit udda vara jämnt sas.
bradberry: Obegripligt hur nån som har lite hockeyöga kan vara missnöjd med Granis, håller helt med dig här. Det Granis dessutom gör bra, till skillnad från ex Alcén, är att han inte tar några onödiga utvisningar trots att han oftast ligger på gränsen till det tillåtna. Ex Alcéns tvåa senast är ju fullständigt obegriplig och onödig i en så pass viktig match.
{5647}: "Det var liksom rätt klart för alla att det inte var någonting att anmäla."
Ointressant för sakfrågan och det jag försöker säga: varför är det isf uppenbart och rätt klart för dom som ska granska att det här inte är nåt att granska, när man både granskat och dömt för betydligt lindrigare saker tidigare? Kan inte se att det har nånting öht att göra med om Bulan skriker som en bandhund under match eller om kommentatorerna har olika åsikter om en tackling.
dempa: Problemet är väl inte att Stålberg INTE försöker tackla Bertilsson, problemet är väl att han inte försöker att undvika en smäll mot huvudet trots att han har god tid på sig att uppmärksamma hur oskyddad Bertilsson är. Var finns frågan om "respekt" hos den tacklande i det här fallet, nåt som alla brukar tjata om från både granskarhåll och från spelarnas sida? Om man tidigare varit väldigt noga med att peka på hur stort ansvar den tacklande har när denne haft god tid på sig att läsa av situationen, så framstår det som obegripligt ifall man låter den här incidenten passera obemärkt. Att en ev fällande dom sen inte är nån större tröst för oss brynäsare är en annan sak, trots att vi tappar vår viktigaste spelare när det gäller som mest.
KalleTeodor: Tack. Min uppfattning är dock att domarna faktiskt blåste av direkt och (här blir det mer spekulation) även diskuterade sinsemellan om nåt regelvidrigt förekommit i samband med smällen. Jag håller det iaf för väldigt osannolikt att domarna INTE skulle ha konfererat. Min poäng är dock den som Huss är inne på: om granskarna nu bedömer det här som en ren olyckshändelse så faller deras trovärdighet platt till marken, då man tidigare varit väldigt noggranna med att påpeka hur stort ansvar den tacklande har i såna här lägen. Jag har sett fall där den tacklande ser ut att ha haft betydligt mindre tid på sig att försöka undvika en krock, men ändå blivit avstängda. Därför framstår det som obegripligt och ologiskt om man väljer att inte ens titta på den här situtationen. Som Huss helt riktigt påpekar: isf är det fritt fram att försöka tackla mot huvudet och komma undan med det, bara man lyckas att få det hela att se oavsiktligt ut. Typ....
KalleTeodor: Även om smällen nu ÄR en olycka och inte nåt avsiktligt så har DN tidigare motiverat sina avstängningar i såna här fall med att den tacklande har mkt stort ansvar då denne haft tid på sig att läsa av situationen och därmed borde ha gjort allt för att undvika en krock mot huvudet, då Bertilsson är helt oskyddad men Stålberg har full koll på läget sas. Den som i det läget påstår att Stålberg gör allt för att undvika en smäll mot huvudet eller iaf försöker ändra åkriktning för att minimera risken för att träffa huvudet, måste vara totalt synskadad. Att domarna inte reagerar kan man däremot förstå, allt går ju väldigt fort. Jag menar, det är ju svårt för oss övriga bedömare att i efterhand bedöma om det är medvetet gjort eller inte, hur svårt ska det då inte ha varit för domarna på isen att bedöma saken korrekt? Nä, det är väl isf de som har till uppgift att granska såna här misstänkta fall som ska kritiseras, om man nu väljer att inte ens titta på den här situationen. Oavsett så blir det ju ändå bara tröst för ett tigerhjärta om Stålberg blir avstängd, vi har förlorat vår viktigaste spelare och han kommer tyvärr inte tillbaka bara för att Stålberg får några matchers avstängning. Surt som fan, men jag tycker ändå att vi gör det bra igår. Det är en öppen match en bit in i sista, sen rinner det iväg. Ny match imorron och det är alltid svårast att slå in matchbollen i såna här lägen när man har chansen att avgöra. Tror på en 7:e match i Göteborg, vad annars kan man göra som supporter? Lägga sig ner och dö? Aldrig i livet, varför skulle man göra det om spelarna inte tänker i samma banor?
Bifbiffen: Med din märkliga åsikt så borde väl laget logiskt sett ha gett upp redan när det blev klart att Bulan inte ville förlänga. Ser det så ut, tycker du? Att laget nu skulle ha gett upp bara för att Melin officiellt förklaras som ny tränare är ju bara ett skrattretande påstående.
pjåtor: Så du blir besviken om BZ lyckas landa en stabil defensiv och meriterad landslagsback som ersättare för Bertilsson? Motivera gärna den åsikten....
{6984}: Att våra målvakter inte "steppat upp" i semin beror nog mer på att vi möter ett bättre motstånd samtidigt som vi själva inte spelat lika strikt i försvaret som vi gjorde mot LHC. Behövs inga kvasipsykologiska mumbojumboteorier om att Felix eller Rautio skulle vara psykologiskt negativt påverkade bara för att Brynäs redan gjort klart med ex Lindbäck. När ex Felix kritiseras så ska man komma ihåg att han haft en betydligt svårare uppgift i semin än vad Rautio hade mot LHC. Fakta är ändå att Felix vaktat kassen i båda vinstmatcherna mot Frölunda och gjort det bra, trots ett par märkliga skit/slumpmål i baken.
Lindström: Ja, har man inte budgeterat för slutspel så lär det ju bli ett bra överskott, skulle jag tro. Eller har man budgeterat för minst 2 hemmamatcher i kvartsfinalen men inte mer? Tror på det första...
Skrubben: BZ ruschade förmodligen ner till kansliet för att räkna på inkomsterna från nästa hemmamatch, så vi har råd att plocka hem Andersén lite fler likvärdiga nyförvärv.... :-))
rafalski: Man kan ju ryckas med i matchen utan att fördenskull låta som en omogen tonåring som ser allt i svart eller vitt? Delgav dig bara min personliga uppfattning om din utveckling härinne. Vi gör som du säger en kanoninsats men håller inte med om att nån annan målvakt skulle haft nån större chans att rädda två väldigt svåra styrningar och ett skott i skymt läge. Så det där med att nån annan förstås skulle ha räddat dom där målen är ju bara meningslöst antagande utan nåt som helst värde. Isf kan man lika gärna hävda att vi hade avgjort innan tredje om utespelarna inte hade varit så ineffektiva, men det argumentet hör man an nån konstig anledning nästan aldrig i såna här lägen. Sen förstår jag inte ditt snack om mitt domargnäll, då jag väl är en av få härinne som mestadels brukar försvara domarna, om det inte handlat om uppenbara misstag dom gjort.
Chanzone: Håller ändå med Wikegård när han kritiserar domarna för tvåan i slutet. Visst, det är ett klart regelbrott, inget att diskutera. Men: det är ändå en bedömningsfråga hur länge en spelare ska tillåtas hålla pucken i handen innan han släpper den, och med tanke på läget i matchen och att man tidigare missat en hel del solklara saker (som man dessutom erkänt i efterhand) så borde Nord ha haft lite mer fingertoppskänsla och släppt den där tvåan. Ibland är det faktiskt bättre rent sportsligt än att försöka vara "paragrafryttare" i ambitionen att vara rättvis oavsett läge i matchen sas. I ärlighetens namn slapp vi också en solklar tvåa för hög klubba, så det jämnade i stort sett ut sig över 60 minuter.
Brynäsgubbe: "Jösses vad Granqvist blivit trött som kommentator. Ingen inlevelse öht."
Haha, noterade samma sak i första. När vi gör 1-0 blir det tvärtyst i studion. Nästan begravningsstämning och G låter ungefär som om ena laget har gjort ett tröstmål i nån träningsmatch på försäsongen. Lite skillnad mot senast i Göteborg när alla gick upp i falsett av upphetsning så fort Frölunda lade in en puck på kassen... :-)
rafalski: Från att ha varit en i mitt tycke nyanserad, sansad och seriös skribent så har du på nåt år gått till att bli en överengagerad, enögd, gnällig och skitkastande tonårssupporter, som jag känner det. Tidigare har du iaf erkänt att du blivit uppjagad och onödigt kritisk under match pga ditt engagemang men nu försvarar du dig inte ens med det argumentet. En märklig transformering om du frågar mig, är faktiskt lite förvånad---
{2064}: Hur gör man som målvakt för att "steppa upp", i det här fallet stoppa otagbara styrningar som ena gången går utanför, nästa gång på målvakten och ibland i mål? Gustafsson fick en styrning i kryssribban och ut, Felix en närstyrningar från egen spelares klubbskaft och i mål. Den som inte ser att det handlar om ren slump i dessa lägen är enligt mig en dålig bedömare.
{2064}: Och hur ser en normalt vinklad stöt ut i det läget då? Upplys oss gärna... Problemet är ju att styrningen kommer oväntat och mkt snabbt från väldigt nära håll, vilket gör att Felix inte hinner reagera och agera. Vore skillnad om styrningen skett nån meter längre ut sas, då hade han sannolikt hunnit med. Tycker inte att Felix kan lastas nämnvärt för nåt av deras mål, möjligtvis tvåan.
Zappaholic: Rafalski är sur för att inte Felix avgör för Frölunda, inget att bry sig om. Han backar hellre upp överengagerade och gapande cykloper som påstår att Felix gör en tavla på deras första, när alla normalintresserade bedömare ser att det är en otagbar styrning....
Zappaholic: Ja, starkt att vända efter deras båda flyt/skitmål som Felix inte kunde göra mkt åt. Huges blivande stjärncenter gör 3-2 och Clark avgör som den sniper han är värvad att vara. Ännu en hemmamatch med behövliga pengar ordnad. Vilka fixar en matchboll på måndag?
Qvarre: 1-1 i klara domarmissar men varför släpper man två crossar bakifrån i ländryggen på våra spelare när man tog för samma sak vid deras första PP i första?
Inkazar: Nja, kan ev hålla med om tvåan men inte ettan. Hur fan ska Felix hinna reagera när styrningen från Wellmans vispning kommer nån halvmeter från Felix? Ren röta att den går över stöten och i mål och inget att göra för Felix där. Kan heller inte se nån styrning vid tvåan utifrån repriserna bakifrån målet och i skottlinjen. Syns däremot att Felix är totalskymd när skottet går, mkt möjligt att han kunde ha försökt vara lite mer aktiv i försöken att se när skottet går, svårt att avgöra. Känns bara löjligt och okunnigt att skylla på Felix bara för att man måste ha nåt att skylla på i besvikelsen över att matchbilden tyvärr svängde 180 grader efter kvitteringsmålet, där 2-0 istället hade varit mer rättvist. Och där kom iaf en rättvis kvittering från Clark. Hoppas vi slipper fler skitmål och flytstyrningar från Frölunda nu, då tar vi det här...
rafalski: Ja, jag ser förmodligen bättre från golfbanan än vad du gör live eller via TV, trots att du har tillgång till repriser. Tvåan är en skymning där Felix inte ser nåt innan det är för sent, ingen styrning öht. Aldrig bra att analysera och bedöma situationer innan man sett dom minst EN gång i repris. Ett litet tips från golfbanan... 😉
rafalski: Köp nya glasögon, tomte. Wellman vispar med klubban efter isen och pucken styrs i mål på egen spelares klubbskaft. 100% bonnröta och du lastar Felix. Skrattretande okunnigt...
KulaShaker: Stämmer bra, hemma igen efter en fantastisk golfvecka i Skottland. Har inte riktigt "landat" än, så hockeyn har kommit lite i skymundan sas. Av det jag sett blir analysen som följer: det här blir svårt. Räcker för tillfället, dom här två mötena går inte att dra så stora slutsatser av då hemmalagen stått för varsin blek insats som inte speglat den rätta kapaciteten. Nästa match blir nog en bättre värdemätare och fingervisning om hur det kommer att sluta.
Chris11: Om inte domartabben innan 1-2 hade varit så oerhört solklar och istället handlat om säg en 50/50-situation som varit svår att bedöma, då hade man ju inte gnällt så förbannat. Men när det blir så här uppenbart solklart att Bertil först får klubban slagen ur händerna när man tidigare tagit för såna saker på direkten, klart att man blir förbannad. Och när den där jävla norrbaggen sen filmar som en jättediva och agerar döende svanen när Bertil råkar nudda honom med sin klubba vid höften, då blir det ju bara för tragikomiskt. En tvåa för filmning där och man hade inte varit lika förbannad över missen dom gör vid slashingen på Bertil. Man kan vrida och vända på domarinsatsen hur mkt man vill, det känns ändå som väldigt avgörande när dom får 1-2 gratis med hjälp av domarna och kan gå ut i sista med ett måls underläge istf två.
mattiask: Slutar vi verkligen att spela efter 1-2? Nja, här håller jag inte riktigt med dig. Vi börjar ju klart bäst i varje period, i sudden är det ju bara ett lag på isen innan dom får sitt skitmål från ingenstans. Såg du bilden på Tangnes i båset vid det målet? Han såg ut som en fågelholk, hans ansiktsuttryck sa ungefär "vad fan hände???? Det där var vi ju inte alls värda!!!" I övrigt visar det här hur små marginalerna är trots allt och som du är inne på: Pudas puck går ribba ut istf ribba in med nån minut kvar av ordinarie tid, vi skapar massor i sudden och dom avgör på ett försök till nedlägg som styrs via Lucas och går i en båge över Rautio. Finns det nån hockeyrättvisa så ska inte ett tråkigt skitlag som LHC få gå vidare till semifinal, tror och hoppas på att hockeygudarna är inne på samma linje...
Brynäsgubbe: Helt rätt. Att kliva in i sista med 1-2 istf 0-2 är en oerhört stor skillnad när man ser till spelet i övrigt, där vi har kontroll på i stort sett allting dom gör. Hur mkt skapar dom egentligen i chanser som är nåt att hänga i julgranen? Nä, ett jävla skitlag med bra målvakt och en skitmål som avgörs via grisröta. Lägg till ett gäng domare som var osedvanligt generösa när det gällde att blunda för LHC:s tilltag och inte lika generösa när det gällde oss själva. Kan inte tänka mig att det här grisspelet dom sysslar med kan hålla i längden, förutsatt att domarna gör sitt jobb i fortsättningen och att vi blir lite mer effektiva.
Snygg filmning av Olimb. Borde gå att anmäla till DN. Först slår norrbaggen klubban ur händerna på Bertil, sen slänger han sig när han får en liten dutt mot höften. Pinsamt av domarna....
KalleTeodor: Känns lite panikartat att börja ändra bara för att LHC i kraft av hemmalag kunde byta sist vid tekningar och därmed till viss del neutralisera vår förstalina. Idag är det omvända roller.....
Peja: Jämn match, som förväntat. Mer hemmaplansfördel med bytena än domarna som gör att Jensenlinan är mer anonym idag. Slumpen och ett skitmål avgör, vi är bättre i sista. Domarna ändå lite inkonsekventa, tar för ett par facewash men släpper ex en huvudtackling på Gunde. På fredag är det vi som kan styra motståndet vid tekningar efter byte, extra viktigt i såna här matchserier.
Honken: Vilken tripping? Oskar slår lite lätt mot utsidan på underbenet med klubban och filmstjärnan gör ett hyggligt försök att likna en döende svan, men domarna genomskådar det hela. Bra gjort i det här fallet, oavsett om dom tidigare missat ett par gånger.
Sven.Savage: Ja, uppfinningsrikedomen hos Jimmie när det gäller att försöka övertyga domarna om att nåt regelvidrigt försiggått är i sanning intressanta. Vid 0-1 var han direkt framme hos domarna för att kräva en videokoll. Anledning: Joel hade sån hög fart in och ut ur målområdet innan han gjorde mål, att vinddraget störde Ortio. Förmodligen samma sorts vinddrag som fällde honom själv som en klubbad oxe den där gången när han blev "golvad" i VM av en luftsving från en norsk spelare...
Forsberg 1978: Vad som hände? Tja, det som är ganska vanligt i första kvarts-, semifinal eller final skulle jag tro: hemmalaget har mest press på sig att vinna, blir överladdade/apatiska och reagerar som igår. Blir nu mest intressant att se hur båda lagen hanterar nästa match, ska LHC fortsätta försöka spela offensivt och konstruktivt eller fokuserar dom på defensiven i första hand? Oavsett vilket så har Tangnes en del att fundera över gällande det taktiska upplägget...
Peja: Absolut, men har Lärkings förklaringar verkligenvarit så obegripliga då, att en normalbegåvad människa inte fattat nånting av det han försökt förklara? Vore kul med nåt konkret exempel, som isf borde vara enkelt att skaka fram om det nu är så vanligt att han tillfrågas.
Auchinleck: Skrattretande att se och höra Wikegårds personliga "vendetta" mot Lärking. Hoppas att CMore tar honom rejält i örat, bedrövligt att han får använda studion och arbetsgivarens resurser till att i sändning hämnas och håna en yrkesman via personliga påhopp. Vad faan har ex Lärkings ev trubbiga mediavana med saken att göra? Sen förstår jag heller inte den monumentala kritiken mot bedömningarna. Visst, det kan bli fel ibland eftersom det handlar om just bedömningar. Fattar man den enkla förklaringen så borde man även fatta att besluten ibland också framstår som inkonsekventa. Överlag tycker jag det funkar bra med WR och jobbet man gör, att supportrar överreagerar så fort det egna laget har förfördelats hör till och är inget att bry sig om. Det är trots allt den kategorin som hörs mest, betyder inte att man därmed per automatik har rätt alla gånger...
{5647}: Måste backa lite på det jag sa om solklart flyttande av målburen. Repriserna visar som bäst att ena eller båda stolparna har lyfts ur sina hållare nere vid isen. Vet inte vad reglerna säger men om det räcker med att stolparna lyfts men inte lossnat för att ett mål ska dömas bort så ska det här målet dömas bort. Är dock lite osäker på vad som gäller, har för mig att stolparna måste ha lossnat sas från sina hållare för att ett mål ska dömas bort, isf tycker även jag att målet INTE ska dömas bort. Snacka om tuff, jämn och bra match vi har sett. Var visst nån härinne som sa att det är mkt roligare att titta på AS-hockey. Fan trot, när man sett den här fighten... ;-)
{5647}: Hur kan du tycka det, när bilderna solklart visar att målburen är flyttad innan pucken passerar mållinjen? Känslan man annars får är att domarna valde att döma bort målet för att målvakten blivit påkörd, men där hade dom isf fel. Nu blev domslutet ändå rätt, även om motivering var fel....
bisterfinnen: Klart att det alltid finns undantag som bekräftar regeln, dvs att det ibland och av olika anledningar blir fel när man värvar både spelare och ledare. Men i allmänhet är jag tämligen säker på att alla som jobbar inom en förening på den här nivån, både på och utanför isen gör allt för resultaten ska bli så bra som möjligt. Som utomstående har man inte den insyn och kunskap som krävs för att kunna bedöma de ansvarigas arbete, det kan man bara göra om man själv befunnit sig i samma sits, svårare är det egentligen inte.
"Sen var det att det ligger i supporterns natur att vilja vara en del av lösningen jag belyste. Jag tror att du valde att missförstå lite för att agitera."
Inte alls. Jag försöker belysa att det kanske inte är så seriöst eller fruktbart att som i sammanhanget oinsatt och okunnig utomstående supporter, vilja vara en del av lösningen. Speciellt inte när det handlar om supportrar som tror att lösningen är att gnälla och kasta skit på ansvariga eller komma med förslag som sällan framstår som realistiska och genomförbara. Typ....
M.Lemiux: Sweatt har en del av sin kropp innanför målområdeslinjens begränsning uppåt i luften sas, då spelar det ingen roll att hans grillor befinner sig utanför linjen. Om jag inte har helt fel. Sen försökte jag inte påstå att jag har rätt bara för att även Sven menar att det inte går att utifrån bilderna och med säkerhet avgöra att det är Wargs klubba som orsakar spadens rörelse i sidled utåt. Det var väl mer ett sätt att försöka säga att man (i det här fallet Sven) ibland kan vara tvärsäker på nånting men sen blir lite mindre säker efter att ha sett bilderna och tolkat dom lite närmare sas.
Trots det så gör domarna ändå helt fel och är väldigt petiga när det gäller den senare kontakten. Ponthus har ryggen mot målet och är i färd med att ta emot ett pass och försöka komma rättvänd samtidigt som Gustafsson åker ut och befinner sig delvis utanför målområdet när de båda kollliderar. Det ser dessutom ut som att Ponthus får lite hjälp med att bli lite inknuffad i Gustafsson av deras back.
Sammantaget känns sammanstötningen som väldigt lindrig och när Gustafsson dessutom agerar döende svan och förstärker det hela, så tycker man att domarna borde ha haft lite mer fingertoppskänsla och låtit udda vara jämnt sas.