Huge

Kepsen: Ligger nog en del i det du säger. Debatten och det enormt höga tonläget härinne är förstås färgad av att det är en av våra bästa spelare som sannolikt är däckad för lång tid framöver.
Om jag tar av mig brynäsglasögonen för en stund så ser det ut som en relativt vanligt förekommande typ av tackling och som sker flera gånger under en match, nåt som bl.a Auchinleck också varit inne på. En situation där den tacklande oftast bara ruskar av sig och spelar vidare. En hel del oflyt inblandat som jag ser det samtidigt som kritiken mot Scott också har en viss bäring.
Nowick kliver in med kropp och blick riktad mot pucken och försöker nå pucken med sin klubba i vänster arm. Hans hela kroppsspråk i det läget visar att han är helt fokuserad på pucken samtidigt som han försöker skydda sig från en ev tackling/tryckare från Scott med sin högra arm.
Sen ser det ut som att han först alt samtidigt träffar Scott i övre bröstet med sin högra handske/underarm och Scotts huvud med sin högra axelkåpa.
Här tycker jag att Scotts ouppmärksamhet och ansvar till viss del också spelat in.
Han verkar vara helt fokuserad på pucken och inte alls beredd på en tackling i det läget, vilket ändå är lite förvånande.
Anledningen till att man inte valt att ta upp fallet är förmodligen Nowicks intention, utifrån kroppspråket och bilderna. Han har inget fokus på att i första hand försöka proppa Scott och sen gå på puck.
Det som ändå skaver en aning är att Nowick ändå gör en uppåtgående rörelse med höger arm/axel innan träffen och att han kliver in i situationen med relativt hög fart, nåt som isf borde ha resulterat i en avstängning.

Zappaholic: Pinsamt och okunnigt gnäll på Ersson som syndabock.
Inte lätt att vinna med 2 självmål i arslet plus Scott, Harper och Berra borta.
Stolpe ut idag, vi hade stolpe in senast mot SAIK i Monitorn....

bradberry: Nowick kliver in med en lätt uppåtgående rörelse med höger arm och armbågen ser ut att träffa Scott i huvudet.
Sen tappar Scott hjälmen pga whiplashen och frågan är då: blir han däckad av armbågen eller möjligtvis av att huvudet slår i isen vid fallet?
Sargen skymmer ju sikten och ev bevis på det senare.
Är väl själva fan vilket jävla oflyt.
Harpers smäll på Ilomäki ser mkt värre ut men ingen skada öht.
Här ser det mkt lindrigare ut men ändå risk för allvarlig skada.
Hade ju bara fattats att Rödin brutit handleden också men chansen finns ju än att det är nåt allvarligt även där....😡😡😡

xxxx BIF xxxx: Nästan kvitterat i flytstudsar.
Håll iiiiiii nu för fan, viktigt med poäng...

Forsberg 1978: Bjöööööörkeeeen!!!👊

bradberry: "- Min känsla är att du väldigt ofta uppfattar de som inte tycker precis som du, som svagbegåvade..."

Auchinleck undrar vad som hänt i föreningen när det gäller talet om nolltolerans mot huvudtacklingar och om att internt ex bestraffa såna tilltag från egna spelare.
Jag gjorde bara en reflektion om att ju viktigare en egen spelare är för laget, desto mindre benägna är man kanske att bestraffa denne internt jämfört med om syndaren hade varit en mindre viktig junior, typ.
Säger inte att man med säkerhet resonerar så, bara att det inte är uteslutet till viss del.
Sen begriper jag inte vad du menar med snacket om svagbegåvade.
Måste man tycka att nån är svagbegåvad bara för att man tycker att denne skribent är enögd eller har fel? Märklig slutsats.
Men jag är väl kanske lite för svagbegåvad för att förstå hur du resonerat här...

Peja: Och det som jag menar är att 2 matcher mer för Harper är en bra bedömning och som i stort speglar graden av hur pass allvarligt man sett på resp agerande i just de här båda fallen. Hade RO ex inte haft nån spelare i ryggen så hade enligt min mening 5 matcher också varit befogat.
RO:s agerande styrs till viss del av omständigheter som han inte kunde påverka och som till viss del bidrog till händelseförloppet.
Med en spelare i ryggen som tryckte på så försökte han ändå i sista sekund att undgå kontakt med målvakten och träffen mot huvudet skedde med armen intill sidan, som det ser ut.
Visst, oansvarigt av RO och han borde också ha insett skaderisken men jag tycker ändå att Harper hade mer tid på sig att inse skaderisken samtidigt som ingen annan spelare påverkade händelseförloppet.

Auchinleck: "Ändamålet helgar medlen".
Iaf i vårt utsatta läge, som det verkar.
Harper är så viktig för laget just nu, att man nog ser lite extra förlåtande på hans tilltag....

xxxx BIF xxxx Man måste vara jävligt ömhudad om man klassar benämningen "enögd" som ett provokativt tillmäle.
Om det nu är det du avser... :-)

Peja: Kan tänka mig att man gått på ansvarsfrågan hos den som tacklar, när man bedömer fallen lite olika i straffhänseende.
Harper har ett större ansvar då han är ensam som tacklare sas och bör ha haft tid på sig att inse skaderisken.
MRO går på en retur och en motståndare inverkar delvis på resultatet av tacklingen, som mer bedöms som en oavsiktlig pååkning genom målgården med olyckligt resultat i form av en armbåge i huvudet på målvakten.
Om man nu bedömer det som att just MRO:s fall ska ge 3 matcher så känns domen på 5 matcher för Harper ändå som hyfsat välmotiverad.
Typ som att 3 matcher för Harper också hade känts Ok ifall MRO isf hade fått 1 match.
Nåt som man som brynäsare och i bästa fall förstås hade hoppats på...

{8179}: Håller med. I Rakshanis fall var det ju rätt så uppenbart för alla att straffet blev för hårt, med hänsyn till tacklingens hårdehet och genomförande.
Därför blir det just det exemplet lite missvisande om man nu vill försöka påvisa hur duktiga även enögda hemmasupportrar är när det gäller att vara objektiva och inte bara försvara sina egna spelare i alla lägen.
Isf tycker jag att jämförelsen mellan Harper och Rossellis tacklingar är ett bättre exempel på när enögda hemmasupportrar har svårt att vara objektiva i alla lägen.

Många härinne upprörs ex över hur billigt MRO kommit undan, jämfört med Harper.
Trots att det, enligt min mening, inte är så mkt som gör att båda skulle ha ett lika hårt straff.

Harper tacklar en ensam/isolerad skyddslös spelare på öppen is och dessutom från sidan, även om det inte klassas som blind side.

MRO har en spelare i ryggen som trycker på när han försöker gå på en målvaktsretur och sen ser det ut som att han ändå gör ett försök att undvika kontakt med målvakten men träffar denne i huvudet med sin armbåge på väg ut ur situationen.
Ser inte ut som nåt medvetet försök att trycka till målvakten med armbågen och därför känns bedömningen på 3 matcher i det här fallet som klart balanserat om man jämför det med 5 matcher på Harper.

Zappaholic: Gamnackarna grinar och dissar innan start.
Sen är man besvikna och förvånade när vi förlorar.
Logiskt värre.
Hade behövt både Harper och Berglund på isen för chans poäng i en sån här match.
Rättvist resultat, ser ändå bättre linjer och trygghet i stort i vårt spel.

Peja: Inget medvetet fult och med låg fart.
Ändå mot huvudet pga att Ilomäki fäller sig framåt/nedåt och även stirrar på puck.
Bara hoppas på 1-2 matchers avstängning, i bästa fall.
Starkt att bara släppa ett i 5 min BP och sen komma upp bra efter det.

Sven.Savage: Tack för hjälpen.
Och Gunler. 2 mål idag.
Håll i hatten på torsdag, vi är på G!!! 👊😉😀

xxxx BIF xxxx: The Harp har presenterat sig!!
👊😀👍

KulaShaker: Nån måste ju skriva en massa skit också, vi får ta det onda med det goda...

Davey85: Jo, men jag tycker isf att man inte ska klandra Olsson alltför mkt när han beskyller Scott för att filma om han INTE vet det VI vet: att Scott inte är nån filmare.
Dessutom är det väl inte första gången som en tränare, oavsett lag, beskyller en motståndare för filmning. Nu riktades beskyllningen dessutom mot en hemmaspelare och den kom till råga på allt från en djurgårdare (ve och fasa), så det välkända stockholmshatet hos enögda landsortssupportrar ligger nog till stor del bakom det överdrivna gnället på Olsson, skulle jag tro.... 😉

KalleTeodor: Min poäng från början har ju bara varit enögdheten hos hemmafans, inget annat.
Man gnäller över att Olsson kritiserar Scott för att filma/överdriva/agera oansvarigt innan tacklingen.
Man hade inte alls gnällt ifall PA var den som hade kritiserat en djurgårdare för att filma/överdriva/agera oansvarigt vid en likadan tackling.
Då hade man tyckt att PA måste få säga vad han tycker, typ.

Sen har debatten kantrat över till att gälla frågan om Scott verkligen filmat eller inte, vilken är en annan diskussion.

Tycker för övrigt att Rakshani förklarar saken på ett mkt trovärdigt och bra sätt i den där twitterlänken. Även om man mellan raderna kan skönja ett stänk av kritik mot hur Scott har hanterat tacklingen...

Mattson: Varifrån har du fått intrycket att jag tycker det är Ok?
Jag har ju redan påpekat att det var löjligt och dumt gjort av Olsson.
Jag försöker dessutom bara säga att Olsson, enligt min mening, har eller kan ha rätt i sin kritik mot Scotts agerande innan tacklingen kommer.

magr: PA hade sannolikt gnällt lika mkt som Olsson ifall en brynäsare hade utdelat samma tackling i samma läge och fått samma straff.
Därav mitt snack om överdriven och enögd indignation härinne.
Sen vet vi ingenting om Scotts tankar och ev intentioner.
Han kan ha fallit lätt och medvetet överdrivit tacklingen men knappast överdrivit resultatet (blodvite och en lös tand).
Han kan också ha varit omedveten och helt oförberedd på att få en tackling i det läget.
Är nog upp till var och en att bedöma vad som känns mest troligt.

bradberry: Att Scott medvetet skulle försöka slå ut sina egna tänder mot sargkanten är det nog ingen som på allvar tror, inte ens Olsson. Tror han det och har det som huvudargument i sitt gnäll under en PK så är det bara löjligt och dumt
Däremot ser jag det inte som uteslutet att Scott medvetet ställer sig på det där sättet för att inbjuda till en tackling i ryggen, i vetskap om att man ser allvarligt på tacklingar i ryggen i såna lägen.
Och att det är DET agerandet av Scott och domarnas alltför hårda bedömning som Olsson egentligen gnäller på, inte att Scott medvetet har försökt slå tänderna i sargkanten.

bradberry: Min poäng är ju mer att många härinne verkar övertolka Olssons filmningsbeskyllning, dvs att Olsson på allvar skulle mena att Scott medvetet försöker filma genom att själv försöka slå ut sina egna tänder mot sargkanten bara för att förstärka bilden av hur ful tacklingen varit.
Jag tror ju mer på att Olsson egentligen avser Scotts totala agerande förutom momentet när han slår tänderna i sargkanten.
Och där håller jag till stor del med honom och Wikegård. Det är ingen hård eller ful tackling men som tyvärr får ett olyckligt utfall.
Har inte hört nån kritik härinne mot Scotts ansvar i det här läget, vilket som sagt känns lite roligt när både du och jag vet hur det hade låtit ifall en djurgårdare gjort likadant och fått en likadan tackling i ryggen.
Då hade hela boken gått i taket och snackat om filmande djurgårdare som borde ha ett eget ansvar när det gäller att ta emot såna här tacklingar...

KulaShaker: Var hittade du den bilden på munkas?
Eller är det ellis? 😀

Blå grottan: Tröttheten har nog i huvudsak berott på den knappa träning som kunnat bedrivas pga Coronan.
Med fler träningar och tätare matchande jämfört med övriga lag så tror jag att det t.o.m kan vara gynnsamt för att snabbt komma igång och få kontinuitet i spelet, inte minst initialt.

spolaisen: "Björn Hellkvist visste hur han på bästa sätt kunder störa ut "snälla" BIF. Hade vi haft en stygge Stigge, så hade inte tjeckerna kunnat köra slut på medelmåttorna i BIF.."

PA visste också hur han skulle störa ut Leksand och framförallt deras tjecker.
Hade vi haft pigga spelare och inte några som bara orkade spela på 80-90% så hade inte tjeckerna fått dominera som dom nu tilläts göra.
Det hade vi klarat av utan nån stygg Stiggetyp på isen...

spolaisen: "Huge du som tycks kunna allt om hockey, men det tycks som du missat, att lag som tappat spelet kan tackla sig tillbaka i matcherna."

Spolaisen, du som tycks kunna allt om hockey: vad har den självklarheten med debatten om huvudtacklingar att göra?

Som Peja varit inne på: med redan trötta spelare som hela tiden var tvåa på puckarna så hade det varit än mer förödande att försöka smälla på och tackla sig tillbaka i matchen mot Leksand.
Vi förlorade pga trötthet och ett klart piggare och bättre motstånd och inte pga att våra spelare inte har fattat att man kan försöka väcka laget genom att tacklas mer.
Svårare än så är nog inte förklaringen till förlusten.

spolaisen: "Brynäs nolltoleranstjafs gav fyra utvisningar till dem själva och spelarna åker omkring som vilsna päron...kopplingen är SOLKLAR.."

Brynäs gör en slätstruken insats mot ett bättre Leksand -> svamlande hemmasupporter drar slutsatsen att vi förlorat därför att föreningen och hela SHL gemensamt försöker få bort huvudtacklingar i ligan.

Det är den enda solklara koppling jag kan se här.
Ingen normalbegåvad person förstår nämligen vad det är du försöker säga...

majk: Såvitt jag vet så har väl debatten om vilka lag som aldrig åkt ur, alltid gällt Elitserien och det som sen döptes om till SHL.
Därför blev jag konfunderad när du påstod att vi har åkt ur flera gånger, när vi de facto aldrig har gjort det sen Elitserien startade.
Vad var det annars som det snackades om från början i debatten menar du?

mk: Reagerade också på det igår när tomtarna i studion började kritisera våra värvningar, precis som om alla andra lag inte har värvat nånting och öht inte har drabbats ekonomiskt av pandemin.
Inga snillen som spekulerar i den diskussionen, direkt.
Värst var väl Sundqvist som automatiskt utgick ifrån att vi förköpt oss, utan att ha en jävla aning om vad våra värvningar har kostat eller hur mkt dom ev har äventyrat vår ekonomi och fortsatta existens i SHL...

majk: Först säger du att Brynäs har åkt ur flera gånger.
Sen säger du att vi aldrig har åkt ur.
Hur ska du ha det?

Sven.Savage: Om det nu var NHL-domare på isen så kanske det är dags att avliva myten om hur bra och proffsiga dom är.
4 par ögon ser inte en solklar puck-out i vårt PP, man missar flera divings och fult spel från fjantryssar och som lök på laxen så avgör zebrorna i OT när man tar en patetiskt billig tvåa för holding.

Zappaholic: Bra jobbat ändå.
Inte lätt att möta 6 spelare i 30min borta i Karlstad.
Nu tar vi extrapinnen...

Men va faaan???
Haha, skönt med neutrala domare...😡😡

Jim80: Lika solklar på Ölund.
”Haka och slå, FBK”....

Såna där fasthållningar har man ju aldrig sett FBK göra...😂

Ribbjävel.....😡

Zappaholic: Efter ett par missade tvåor på FBK så hittar Sjökvisten förstås en tvåa på oss.
Oväntat...

Tjohoooooo!!!!
Kung Rödin👊👊👊

Peja: Till att börja med så vore det intressant att få veta vad som twittrades från vår försäljningschef så att vi får kännedom om upplägget på skidresan, innan vi börjar kölhalningen och beskylla honom för att vara omdömeslös.
Som vanligt gör många en höna av en fjäder här och drar slutsatser utan att känna till alla omständigheter, som det känns...

xxx BIF xxx: God Jul på dig själv!
Brilliant minds think alike.... 😉🏒

lapad: Och vad säger att Danielsson hade gjort samma succe ifall han hade fått vara kvar i Brynäs, bara för att han sen gjorde succe i ett annat lag?
Dålig fingertoppskänsla av Danielsson där.
Varför väntade han med att göra succe tills han spelade i sitt nya lag istf att göra succe redan när han var i Brynäs?

xxx BIF xxx: "Men att kinnvall skulle bli såååå bra såg man inget av då han gick ifrån Brynäs i ärlighetens namn."

Nä, men vissa härinne hade tydligen förmågan att se in i framtiden efter att Kinnvall fått chansen i Brynäs men inte visade nåt som gjorde att han borde fått nytt kontrakt.
Synd att inte nån av spåkärringarna härinne lånade ut sin spåkula vid den tiden, då hade Kinnvall kanske varit kvar idag....

Ove Myling: Ja, det säger inte lite.
Om dig, som påstådd supporter...😂
Utan att förta allas längtan efter julsagan...