Sven.Savage

Peja: Hej, Peja.
Jag kunde ungefär det du beskriver för ett år sedan men har nu lärt mig mer.

Jag tror att du kan vara seriöst intresserad och ger här en lite längre beskrivning samt info hur du kan göra själv om du vill.

I Mormonkyrkan tror man att medlemmar retroaktivt kan döpa sina redan döda förfäder och därigenom rädda dem till himmelen, förutsatt att man känner namn samt födelse- och dödsdatum.

Så för 60-70 år sedan åkte mormoner världen över för att skaffa sådana data och agerade ungefär som de gjorde i Sverige. Erbjöd sig att åka runt i landet och fotografera av alla kyrkböcker och liknande. Dessa data sparades som så kallade mikropunkter i grottor i Utah, och som tack för hjälpen gav de Sverige kopior på dessa mikropunkter.

Nu har mormonerna gjort all sin data gratis tillgänglig för vem som helst på nätet, och gjort informationen fint sökbar och användarvänlig.

www.familysearch.org/

På så sätt kan du alltså hitta all sådan information snabbt och slipper själv söka upp kyrkböckerna etc (även om även de lagt ut mycket på nätet, men inte lika användarvänlig. Man behöver ju tyda handstilar hundratals år gammal t ex.). Mormonerna har tolkat handstilarna och gjort det duktigt, även om det ibland blir lite feltolkningar).

De har lagt ut den information de har med undantag för avseende nu levande personer.

För varje person man letar upp kan man finna uppgifter som föräldrar, syskon, makar, barn etc, så har du en person är det bara att klicka sig vidare.

En annan bra site är geni, som innehåller ungefär samma info samt mer tillagt av manuella släktforskare som ger länkar, visar ofta omfattande släktträd, samt lägger in text som kan beskriva enskilda personer av intresse, samt vid tolkningsbesvär visar vilka data de tagit fram och hur de tolkat dessa.

www.geni.com

Därutöver kan man förstås testa sitt DNA – det har jag också gjort – och så kan de matcha mot sina register (världens mest omfattande) samt meddela ”släktingar” de säkrat. En jäkla massa får man reda på – jag har själv f n genetiskt visade >15 000 släktingar. Med enstaka undantag blir det från tremänningar ≤ 3-4% delat Dna och snabbt betydligt mer avlägsnare släktingar. Men de finns vanligen tillgängliga med namn. Fast det gäller ju då nu testade, dvs senaste decennierna.

Men DNA-testning kan ju visa annat också. T ex att Savage till 90% genetiskt kommer från norra Sverige samt är rakt nedstigande led kommer från Jamanayafolket som för knappt femtusen år sedan kom till Sverige och Europa från slätterna norr om svarta havet och kaspiska havet. Jamnayamännen var två meter långa, blonda, blåögda, var ena jäklar på att slåss, kunde brygga öl, tålde laktos, hade kärror med hjul och naturligtvis kom de snabbt att utgöra den manliga delen av befolkningen i vårt land.

www.ancestry.com/

Men för släktforskning bakåt.
Säkrast finner man data bak till 1500-talet, som du säger. Och det beror ju på att då initierades nationell kyrkobokföring etc och det mesta av sådant finns kvar.

Och utöver det finns det ytterligare data bakåt i vissa fall. Speciellt vid adliga förfäder eftersom dessa släkter ofta förde ordentliga data, även om det kan vara tveksamt ibland eftersom man inte har genetiskt säkrad vem som var far, och ibland inte heller mor. Speciellt under tidiga medeltiden lär ”fina vanor” ha varit viktiga och ”förbättringar” i böckerna kan ha skett. I efterhand, 800 år senare, finns det ofta inte tillräcklig information sparad för att kunna visa att det ljugits. Men ibland går det och sådana möjligheter kommer med all säkerhet att förbättras. T ex kan man identifiera DNA-segment som ärvts t ex far till son till son sedan lång tid och sedan testa nu levande människor för att bekräfta eller dementera att de delar förfader. Ibland kan man också själv lyckas visa på icke korrekta påståenden om släktskap på medeltiden eftersom man kan ha tillgång till jättemycket information från många håll, något som dåtidens ”förbättrare” av en adelskalender aldrig kunnat föreställa sig möjligt på sin tid där alla dokument var handskrivna.

Jag upptäckte dessa möjligheter själv tidigt i våras och tänkte köra det i botten. Utgick från att man kunde komma bak till 1500-talet (som du också tänkte) och designade ett excelblad för att föra in person, född och död när och var samt föräldrar).

Det blev i excelbladet 14 rader där understa raden var en ruta (jag), nästa rad två rutor (mina föräldrar) och så vidare. De betyder alltså att på rad 14 hade jag drygt 8000 rutor, ca 3 cm per ruta och alltså ett excelblad som var 250 meter brett! Majoriteten av rutorna var förstås tomma, eftersom fullständiga data inte var säkrade bak till 1500-talet, men bortåt 1000 rutor blir nog ifyllda (har ca 20% kvar att gå igenom). Satt och jobbade på en liten laptop från början, men till slut satt jag med flera stora monitorer, för att kunna ha öppna flera olika sites och kolla data parallellt för att kunna identifiera felaktigheter.

Kunde följa svärdsidan (min far, farfar, farsfarsfar och så vidare) hela vägen bak till slutet av 1400-talet och fann att jag hade 12 generationer i rad i byn Norrfjärden mellan Luleå och Piteå, och svärdsidan rörde sig inte mer än 3 km under 4 sekler😉 Men de var hemmansägare hela tiden och ägde alltså sin gård och sitt land så de lär ha varit hyggligt trygga all denna tid. Sedan sket det sig när prästen berättade för farfarsfar att min farfar hade läshuvud och borde gå kvar i skolan och han hamnade till slut på Uppsala universitet. Vilket jag senare slagit med hästlängder förstås.

Har också funnit 30 släktled bak till Buresläkten. De är ju ordentligt kartlagda och syskom som inte kunde överta gårdar gifte sig ju åt andra håll i landet och eftersom mina släktingar hade det hyggligt valde Buresläkt att gifta sina döttrar och söner till bland andra oss när de inte fick plats i Bureå.

Även om jag alltså registrerade bak till 1500-talets början fanns det ju i vissa fall kartlagt släktgrenar längre tillbaka, men jag fick inte plats med dem, så de fick egna träd. Har nog över hundra sådana släktled som fortsätter bak till 1400-talet och ett anta långt tidigare. Där hittade jag kung Valdemar I den store av Danmark, exempelvis. Är det korrekt? Vet ej, men det stämmer med den information som finns. Inte för att jag bryr mig speciellt.

Känner mig mest stolt för alla Savages i Norrfjärden under alla dessa sekler. Ger mig rysningar av de tanker som ges av Thoureau i ”Skogsliv vid Walden”. Man finner sin position i släkten bakåt och kan se den också framåt och inser att mycket av alla erfarenheter och kanske de viktigaste delar vi alla.

Detta om detta. Vill du testa själv så föreslår jag identifiera namn och födelsedatum på någon eller några av dina nu döda släktingar. Sök upp dem på mormonernas familysearch.org och Vips är du inne i det!

Realisten: Nope. Vi tog ju Plastjö ganska enkelt i kvarte, Fiskrenset i semi var svårare och hade de vunnit match 4 skulle det blivit svårt - men Limpan Omark slog till två gånger som en blixt från klar himmel och Vips! var fiskrensarna körda.

Noterar att just nu är det Sparta Prag som leder CHL. Visserligen tillsammans med Pölsa-betvingarna Brno och Rauman Lukko, spå samma målskillnad.

Fast frågan är om Sparta ska vara så högt. De borde väl få lite avdrag eftersom de tog sin vinst mot Klagenfurt, som var starkt försvagade då de lurats köpa in Judas Schwedenbombe i laget. Judas briljerade som väntat i matchen genom att ta en utvisning, inte vara inne på något mål framåt, men däremot tre bakåt.

Troligen var han för ledsen i ögat för att prestera sin bästa hockey. Han har ju brett och högt förklarat att viktigast för honom var att vara nära sin hustru och minderåriga barn i Stockholm och nyss upptäckte han att Klagenfurt når man inte med SL-kortet, det ligger inte i Sthlms södra förorter. Utan 200 mil söderut...

ELFBIF: Håller med du. Pölsan har all anledning att vara stolta över säsongen. I många år har det känts som att ni behövde åka ned i Allsvenskan för att skärpa till er och så blev det också.

ELFBIF: OK. Läst lite om era vakter och de har ju potential att bli starka. Vore trist om ni fixar allt men faller på darriga vakter igen. Fast iofs känns det som att darrandet i finalen dessutom påverkades av att ert uteförsvar inte gav vakterna den trygghet de skulle behövt.

Brynäsaren05: Du fyllde ju 20 nyligen och det märks av konsumtionen att döma.

ELFBIF: Aj, hade ni så många borta. Det missade jag, troligen eftersom jag har dålig koll på era spelare. Hade ni målvakt som dög i alla fall?

Brynäsaren05: Det måste du nog fråga dig själv. Eller fråga din mamma eller din syster, om det nu inte är samma person.

Jag å min sida har spårat mina anor tillbaka till Kung Valdemar I den store av Danmark på 1100-talet samt ytterligare ett gäng kungar av Sverige, Danmark Tyskland och ryska furstar. Och ja, det känns bra.

Vem var det som tidigare i somras skrev "Bara jag som är glad att Brynäs spelar CHL? "

eltifoso: Mycket starka tre sista minuter av Pölsan, som inte släpper in fler mål. Mest beroende av att de stod kvar i egen zon och passade varandra.

Verkar inte som att Pölsan har vad de behöver för att spela topphockey i Europa.

eltifoso: 4-1 i tom kasse nu, med 3 min kvar. Det lilla jag sett av Pölsan senaste minuterna imponerade inte. Slöa, felaktigt placerade, inga pass som går fram. Ungefär samma nivå som när vi krossade dem i finalen i våras, alltså.

eltifoso: Ajajaj, ser det så ut? 6,5 min kvar nu och fortfarande 3-1 för Brno. Jag har inte sett något av matchen men jag kollar in slutminuterna då för att se på hakpölsan.

övriga CHL-lag spelar första matchen idag. Fiskrenset har programenligt 2-0 efter två perioder mot Bolzano, som förstås fortfarande darrar av följderna av att ha lurats köpa Judas Schwedenbombe, när han fick sparken av Luleå.

Pölsan, efter två perioder, ligger under med 3-1 borta mot slovakerna från Brno med bl a två bröder Zyhorna i laget.

Pölsan tycks ha ordinarie lag, förutpm att Bäckström inte är med, pga viktig familjeangelägenhet, kanske att han lovat laga pancaces med Maple syrup till barnen, eller att han slipper bortamatcher i CHL. Vem vet?

Ändå oimponerande att en så pass full Pölsa går t o m sämre än finalmotståndarna från i våras; Luleå, som har så många spelare borta.

Kanske de är kvar i den formgrop de hamnade i med 4 matcher kvar av grundserien i våras.

Till Peja - som varnade för övertro på Oscar Engsund när han nu kommer hem, eftersom han fungerat rätt dåligt i Oskars och HuVa, fortfarande enligt Peja - kan vi meddela att Kung Engsund är precis så bra som vi hoppades på när vi tog hem honom igen. Grejen är den att vi vet exakt vad vi vill ha honom till i vår Bulanhockey - säker position och defensiv kryddat med rena och tuffa tacklingar. Oskars trodde de fick hem Victor Hedman och HuVa trodde tydligen att de värvat typ Niclas Lidström och gav honom de rollerna, tillsammans med mindre framträdande medspelare. I Luleå är han Kung Engsund och man ser på hans härliga leende hur lycklig han är att vara hemma.

Folk tycks trivas i Luleå. Inte bara Engsund. Brian O'Neill säger att han vill avsluta karriären hos oss, har aldrig trivts så bra i någon klubb. Bromé struntade i schweizklausulen. Levtchi mår alldeles utmärkt och lockar hit fler finländare och så vidare.

Lite skillnad från dessa klasspelare till Judas Schwedenbombe som blev ledsen i ögat när han kom till Delfinen (eftersom han trodde sig få ännu fler än 30 silverpenningar från andra lag).

Realisten: Nope. Du får läsa på bättre.

Jag hade hellre tagit Apan i finalen och därmed våra tre största slutspelsproblemlag senaste 15 åren i senaste slutspelet.

Slutspelsskräcken Pölsan pågick väsentligen under ett decennium men är då 25 år sedan. De har bleknat bort.

Ser gärna som kompensation att vi får Lule Hockey - Apan i final till våren 2026.

Schwedenbombe fick faktiskt komma in i PP .. petade in pucken i anfallszon så att Sparta kunde ta den. Han bänkas igen.

Nej nu släpps Judas in på isen. Misslyckas att hålla kvar pucken i anfallszon ... och fem sekunder senare står det 1-4.

Schwedenbombe tycks tappa puck så snart han får chans på den. Troligen kommer de att satsa stenhårt på Schwedenbonbe i framtiden, med det tunga uppdraget att värma bänkdynorna.

Klagenfurt får spela PP, i ställningen 1-3 med 4 min kvar. Nu satsar de allt de kan ... genom att bänka Judas.

Judas fick komma in på isen igen men han fick inte röra pucken. Undra på det, han stod uppe vi blå när spelet var nere vid mål, så säkrade han att inte tappa puck. Kanska funderade han på fru och barn ... bara 200 mil från arenan.

Schwedenbombe på isen igen och nära att han fick ha puck igen. Blir frispelad framför partas mål ... men han tappar pucken.

Nu sitter Schwedenbombe i Klagenfurts bås - och då reducerar Klagenfurt till 1-3!

Har Klagenfurt hittat sin strategi nu? Bänka Judas Schwedenbombe.

0-3 för Sparta nu. Judas Schwedenbombe har haft pucken en enda gång under tredje periodens första halva. Hände förstås ingen, men han har iaf inte blivit utvisad denna period ... ännu.

Klagenfurt - Sparta 0-2 i slutet av andra. Klagenfurts nyförvärv Judas Schwedenbombe Kempe har delat ut en highsticking och åkte ut, är väl det enda av Judas. Men han har inte deprimerat ihop och åkt hem ... ännu.

Satan! Zug avgör i 3 mot 3 när de sätter 2-3.

En pinne till Luleå iaf, men att förlora premiärmatchen hemma mot Zug var inte bra. Vi saknade många spelare, men med lite mindre slarv borde vi vunnit.

Nåja. Bara att bryta ihop och komma igen.

2-2 efter tre perioder.

Nu blir det 3 mot 3 i fem minuter, med den nya regeln att det är förbjudet att spela ut puck ur anfallszon om man har den under kontroll; med bestraffning tek i egen zon vid brott. Och har det inte avgjorts då väntar fem straffar.

Satan igen. Jättefint PP och EG slår på ett perfekt slagskott men Genoni plockar enkelt.

Halv kompensation nu, när en ZUGga åker på iofs tydlig slashing.

Ajajaj, Luleå spelar upp läge och lägger slagskott i ribban på Zugga-vakten.

Zug lång press, icing av Luleå, Zug får pressa vidare lång tid mot samma lulefolk som blir tröttare och tröttare och så åker EG ut och nu blir det PP för Zug.

Bulan skitförbannad på zebran bodenbjörk och menar att de hade tio chanser att ta zugare först.

Jag tycker att zug satt i system med screening till den nivå att det är kontinuerlig interference över isen här och där.

Shit, nära 2-3 för Zug flera ggr, men ward nyper pucken samtidigt som Luleå blir fulltaliga.

3.30 kvar av tredje perioden.

Härligt! 2-2 sedan Ponta gjort en Woz, gått förbi två spelare och blivit naken, Zugvakten med, men Liedes slår in pucken och revanscherar sig.

Sammantaget i matchen har Zug gjort sig värda oavgjort kanske, skulle jag skriva, men de leder ju faktiskt matchen med 1-2.

Den här Zugvakten Genoni är jävligt bra och kommer säkert att stjäla många pinnar till Zug. Fast slipper det gärna idag.

Paus nu inför tredje perioden och Zug har varit det något bättre laget i andra, efter att Luleå hade första.

Och Zug hade PP att vänta - och enligt CHL-regler får de då spela PP trots att de gjorde mål under avvaktande utvisning.

Men Luleå klarar boxspelet.

Satan och satan! Zug spelaren tjecken Tatar slår en crosspuck som träffar Erikssons skridsko och studsar uppe i bortre krysset otagbart för Ward. 1-2 för Zug nu, som fått igång snabbare och bättre spel i vår zon.

Luleå får igång fin s k andraperioodshockey och trötta Zugspelare hinner inte med. Tyvärr lägger Håkansson ett långskott som Zugvakten enkelt tar och Zug får vila.

Och sedan en minut zugpress där Luleåbackar två gånger erövrat puck men slår den då utan att ha mottagare och Zug får erövra de blinda puckarna.

Satan! Luleå framme gång på gång och nära tvåan. Då klantar sig Liedes vid egen blå och tappar puck till Zugforward som fåt gå naken mot Garden och sätter 1-1.

Det där gillar Bulan INTE. Bänken ett tag?

Nu kör vi tvåan. Som beskrivet lirar Zug ungefär som Pölsan - eller snarare Luleå får dem att spela som Pölsan. Ser ju bra ut så länge.

Om en halvtimme nedsläpp i Klagenfurt som med Schwedenbombe Kempe tar emot Sparta Prag. Säkert mår Judas Kempe bra nu, bara 200 mil från frun och småbarnen, nästan hemma.

Luleå vinner första perioden med 1-0 efter skotten 10-4.

Jag tycker nog att det varit fler skott på mål iofs, snarare typ 17-8 eller något.

Och jag tycker att minst 2-0 bättre skulle motsvarat den period vi sett. Men båda målvakterna är riktigt bra, verkar det som.

Zug satsar på spelvändningar men vi håller dem ganska bra borta från slottet; blir mest skott från blå mpt seende Ward.

Luleå spelar sig bättre in till närachanser genom fint samspel mot Zugförsvar som lite ogenomtänkt bara åker ned utan att hålla positioner med följd att Luleå kan frispela spelar för skott antingen framför eller bakom den neddykande defensiva Zugvågen.

Trevligt också att se fint backsamspel när vi erövrat puck i vår zon och de försöker forechecka.

En ny offensiv kraft Luleå lagt till sitt spel är att backarna går riktigt högt ibland och forwards faller bak och tar deras plats. Bra det, när offensiva backar som t ex Jesper, Allard och EG bryter sig fram.

Tycker att Luleå inlett säsongen bra. Mycket samspel som fortsatt sitter.

Lite tryck från ZUG senaste minuterna men det leder mest till långskott och det mot Ward gillar vi.

Aj, aj, nu har Luleå kommit igång ordentligt, En handduk kanonchanser senaste minuterna och MVP-vakten får jobba ordentligt.

Luleås samspel i motståndarnas zon är fortsatt starkt sedan i våras. Nu sätter Filip Eriksson 1-0 för Luleå i PP.

Och Luleås PP fortsätter - sådana är ju reglerna i CHL.

Granberg går förbi en swiss in i deras zon och blir då fälld och nu PP för Luleå.

ZUG-vakten Genobi utsågs till MVP i senaste låtsas-VM. Vi får se vad han kan uträtta mot SHL:s mest effektiva offensiv.

Tycker att Luleå spelat bra såväl i defensiven som offensiven i matchen, men även ZUG har haft chanser i vår zon med målchans flera gånger, dock har Warden varit så säker att det inte sett farligt ut. Ungefär som han ägde sönder pölsorne.

Brian O'Neill nuddar Swingerli med klubban och Swinet visar att takterna från Apan sitter kvar då han slänger sig direkt och "fixar" PP för ZUG.

Brian O'Neill nuddar Swingerli med klubban och Swinet visar att takterna från Apan sitter kvar då han slänger sig direkt och "fixar" PP för ZUG.

Realisten: Jodå, kul att äntligen då Pölsan i ett slutspel, men denna förbannelse ligger lite långt bak i tiden. Förutom att de vann ettt socialt inspel mot oss ligger pölsaförnallelserna mer än 25 år tillbaka i tiden.

Medan vi torskat nästan hela tiden senaste 15 åren mot Apan, Plastjö och Fiskrenset.

Förstår du skälet nu, när jag sagt det igen?

eltifoso: Tack! Ja, pågarna kanske är bättre förberedelse för SHL ändå. Lagen i Europa kör lite annan hockey.

19.00 ikväll Luleå Hockey - Zug i Champions Hockey League.

Trevligt att få spela i CHL igen, den liga som du och jag, som Luleå Hockey-medlemmar, är delägare av.

Luleå Hockey har ju ännu inte alla skadade spelare tillbaka och är alltså inte på topp ännu. Och Zug lär inte vara ett enkelt lag; Schweiz brukar hålla sig framme.

Trist nog har de Apans värstigaste filmare numera, Fläskbergets arvtagare i den rollen, Andreas SWingerli i laget. Vi får hoppas slippa se hans patenterade fusk sista 3-4 minuterna, om hans lag har oavgjort eller ligger ett mål under. Då brukar fuskaren bytas in, ta pucken och ta upp farten, åka rakt in i 1-3 motståndare och kasta sig omkull på isen i trängda situationer. Det typiska är då att Swinet som genom ett under lyckas undvika skada. Vilket beror på att han slänger sig med huvudet åt ett håll där han inte riskerar träffas av klubbor och skridskor samt tyar emot sig mot isen med båda händerna etc.

Swinet hade ju för vana att smälla till oförberedda motståndare i ansiktet med klubba, riktigt SWinigt. Men hans värsta insats var när han blev nedtacklad mitt på planen av Tyrväinen en match, då åkte Swinet omkull på mage och passade på att slänga ena benet upp i luften. Helt omotiverat och onödigt, om man inte räknar in att Swinskridskons rakbladsvassa skena passerade Typrres hals och huvud bara centimetrar från att träffa.....

Hoppas slippa se Swinets farliga fulspelsfusk idag. Matchen spelas alltså i Delfinen, samt sänds på ViaPlay för oss som har alltför långt till hemmaisen.

Champions Hockey League startar för Luleå i morgon alltså.

En av mina stora förhoppningar för årets CHL är att österrikiska Klagenfurt tar sig vidare till slutspelet. Och att de där får möta Luleå Hockey.

Skulle bli en intressant match i Delfinen då; Luleå Hockey - Klagenfurt.

Då skulle Klagenfurt ha med sig "Schwedenbombe" - deras nyförvärv, som påstås vara en toppforward på internationell toppnivå. Fast jag ger mig fan på att han inte skulle tordas medverka, utan skylla på knäet, som vanligt.

OM han kommer till Delfinen blir det väl PTSD när han kliver in genom porten som vanligt. Och sedan i matchen kommer vi förhoppningsvis att hjälpa honom att få knäet till det läge det lyfts på banderoller.

En hockeyns svar på när Liam Devlin i "Örnen har landat" kommenterar den onde Birmingham-gangster som tänkt lura honom: "Varifrån jag kommer har vi ett utmärkt svar på sådant." och sätter en kula i vänster knä.

(bara inte den ilskne gnomen och den lessne influensern anmäler nig nu?!)

Lulessss: Börjar ordna sig på backsidan då.

J-a tråkigt att höra att Jonas Berglund behöver operera ryggen, blir länge borta och sannolikt är karriären över. Han har varit en klippare i fjärdelinan som han - oberoende av vingar lyckats lyfta till såväl en tät defensiv som en smågiftig framåt och som regelbundet lämnat över till nästa lina i anfallszon.

Duktige Jonas kunde ta fan alla positioner och klev ibland in som back när det behövdes och fixade det galant.

Än mer tråkigt att Ihs Wozniak nu är borta med småkronorna och inte kan spela junis-VM. Jag hade mycket gärna sett att fjärdelinan blivit Granberg omgiven av Woz och Hedqvist. En lina som dominerade ordentligt bland A-junisar innan den splittrades då de äldre plockades in i A-laget. Pojkarna känner varandra väl och tänk, om de fått börja som fyra och därefter, om de gör sig värda det, kunnat klättra uppåt bland linorna.

Nåja. Kanske de får den chansen när SHL startar.

Peja: Ni tog väl slut efter 48 omgångar av grundserien. Sedan torskade ni sista fyra matcherna, och väl i slutspelet fick ni slita i kvart och semi.

Synd, egentligen, att ni vann semifinalen mot Apan. Det hade varit skitkul för Luleå att krossa Plastjö i kvarten, Fiskrenset i semin och Apan i final.

Eftersom det är de tre lag som sparkat Luleå ur slutspel senaste drygt tio åren. Tre gånger har vi åkt ut mot Plastjö, tre gånger mot Fiskrenset och tre gånger mot Apan under den tiden.

För övrigt har vi bara en torsk mot Riktiga AIK, en final mot Warulfven, samt har vi åkt i sociala slutspelet i åttondelsfinal mot Pölsan och Malmet.

Så det hade varit kul att ta våra tre Nemesis-lag i ett och samma slutspel senaste, vilket vi gjort om ni inte spöat Apan.

Peja: Och avslutningsvis. Du söker svar på varför Luleå utvecklat så få egna produkter i form av utespelare, födda i Luleå.

Jag har inget säkert facit.

Dock är det nog egentligen bara under senaste 15 åren det verkat så. D v s under den tid då Luleås Hockey styrts av Röken och Bulan.
Kanske den inte lockat folk, kanske Rönken/Bulanhockeyn inte varit tillräckligt förlåtande till unga spelare som gör misstag?

Tror nog att vår geografi och närhet till andra klubbar som satsat hårt på att utveckla pojkar och hitta talanger också påverkat. Tänk t ex på hur Djurgårn kunnat hämta duktiga spelare från Hammarby och Huddinge under massor av år och inte behövt göra det själva.

Och visst kan Apans vilja att gå på talanger i Norrbotten tidigare ha påverkat negativt.

Vidare finns det i en stad som Luleå möjligheter till så mycket annat; utbilda sig, flytta vidare, mer möjligheter till att satsa på musik och annan kultur och allt möjligt, som kan vara svårare att satsa på i orterna längre bort från oss speciellt i Kiruna-Malmfälten. Där hockey fortfarande är lika nära och tillgängligt som t ex när bröderna Salming kom fån skolan och ut för att spela hockey på gatan eller på is om det fanns möjlighet.

Vet alltså inte något säkert svar på din fråga, men ovan har du några tankar.

Och ett vet jag. Det gäller inte målvakter.

För där är vi snarare bäst i landet.

Och den säkra förklaringen till det är "Arvet bakom Jarmo Myllys". Det är 25-30 år sedan han spelade för Luleå Hockey men de som var med glömmer det aldrig.

Det gäller inte bara pojkar som blir målvakter utan också målvaktstränare där vi haft f d Luleåmålvakter som Erik Granqvist, Daniel Henriksson, Gusten Törnqvist och - viktigast av dem alla: Linda Blomkvist och med sådan kvalitet på utbildningen får vi nya målvakter dels från Luleå, dels från andra ställen i landet där de sett och förstått var man ska söka sig för att få bäst utbildningen. Tror att även en del av alla de egna målvakter vi utvecklat i Luleå senaste tjugo åren kommer att ta upp samma syssla och medverka till att Luleå fortsatt kommer att ha det bra på målvaktssidan.

Och det är otroligt skönt, ska man erkänna. Målvakten är så viktig, ofta helt avgörande för ett lag och att senaste 15 åren varit i princip självförsörjande på den posten har varit så underbart.

Jag vet ju att innan Luleå var det Pölsan som, tror jag, var bäst på att utveckla vakter, i kraft av jävligt duktig tränare och satsning. Men det sket sig av någon anledning. Han blev sjuk, har jag för mig, och återväxten höll inte måttet? Så numera har ni ofta problem att få ihop fungerande vakter. Och kanske var det det som tog gludet av er. Inte för att era vakter var super när de var hela. Men att när det blev tufft för utespelarna och de sviktade mot svåra Luleå hade ni behövt vakter som kunnat stjäla matcher åt er. Det hade ni inte.

Peja: Har försökt fundera på vad som fick dig att känna så där.

"Frontalangrepp mot allt och alla där syftet med argumentationen är att frågeställaren ska känna sig så dum och korkad som möjligt är liksom inget svar på frågan."

Jag tror att när jag tog upp Luleås produktion av egna målvakter vs. Apans motsvarande var det ett sådant kraftigt argument mot det du i dagar trott vara sanning att du blev helt ställd. Och då kände du dig dum och korkad.

Hade jag plockat fram det där direkt hade det varit enklare för dig att se sanningen och då hade du backat. Nu ha du i stället kämpat på och när jag först nu lyft detta starka argument måste du uppfatta det medvetet och elakt av mig?!

Nej, det var verkligen inte meningen. Jag har arbetat hårt med annat denna vecka och inte haft mycket tid för att skriva på nätet, så jag tog bara fram det jag för stunden tänkte på. Och först på slutet insåg jag att jag hade dessa oomkullrunkeliga fakta att lyfta fram. Och då sög jag lite på karamellen innan jag slog till. Det var lite elakt förstås, sorry för det.

Men jag har ett tips. Det händer att jag befinner mig i liknande situation som du här. Att jag hårt försvarat en synpunkt utan att ha haft tillräcklig insyn i fakta. Och när jag får ny kunskap inser jag plötsligt att "aj fan, jag hade fel."

Att söka fakta och analysera dessa är ju mitt levebröd och även om jag oftast har rätt händer det att jag hoppat i galen tunna. Nu kommer det: Med tiden har jag lärt mig att det självklara och enklaste sättet att lösa problem är att erkänna att jag förstått att jag hade fel.

Som regel är problemet omedelbart ur världen.

Testa det nästa gång. Sedan mår man mycket bättre. Och blir bättre på att inte uttala sig så självsäkert i fortsättningen. Speciellt när man angriper en på deras hemmaplan, där man borde förstå att den nog kan fakta bättre.

Och, man måste inte vinna alla diskussioner. Ibland är det bättre att förlora.

Fundera på det.

Peja: Ja, det var just det. Silfverberg uppfattade man som omöjlig att stoppa och han drog med sig hela laget när ni spöade Apan i final, innan pojkarna stack till NHL.

Hade nog trott, av Pölsans alla segrar i grundserien, att han skulle vara likadan nu. Men icke.

Han fick ju sällan chans att briljera med snyggt samspel, han fick sällan stå helt naken från vänster tek typ och smälla in mål.

Tror att Luleå var för jobbiga för honom och neutraliserade det mesta. Det kostade för mycket och han kunde inte leverera.

Hur många mål gjorde han totalt i finalen? 2 tror jag. Och det ena hyllades han för eftersom det räddade er till en andra vinst, men sanningen är att det var ren bonnröta: han lyckades bara beta den i målriktningen med en massa ben och klubbar emellan.

Ljusår från hans "vanliga " slagskott i bortre krysset.

Jag trodde det var någon fnurra i laget eftersom ni vek ner er så lätt. Men det kanske mer handlade om ålderströtthet.

Ackis, innan han åkte över, bar ju hela Pölsan på sina axlar. Men orkar han göra detsamma nu? Och kan han det överhuvudtaget, när han möter det tuffa spelet utan puck som inte lämnar många gratischanser till pass eller skott?

Peja: Gudars skymning. Jag har ju svarat på frågan gång på gång och vad jag än sagt har du låtsats som ingenting och gått vidare till en anan fråga.

Visst har det en lokalt geografisk orsak och viktigast att komma ihåg är att det är lika mellan olika lag: Pölsan, Apan, Djurgårn, Fiskrenset och Luleå exempelvis lever ur rejält skilda förutsättningar och annat tro att man vet hur det är för det andra laget, eftersom man vet hur det är för det egna.... det är korkat.

Det viktigaste tror jag kan vara organisatoriskt politiskt. Elitlaget Luleå lägger mest resurser på att hålla laget på fortsatt hög nationell nivå medan inte lika mycket resurser satsats på junisarna eftersom det fungerat väl när de närliggande klubbarna sköter det bättre och utmärkt för spelarna, det andra laget och vårt lag om de sedan kan komma till oss om de blivit bra nog. Skulle kosta mycket om vårt lag skulle försöka suga åt sig alla talanger och junisar. Det beskrivna systemet bättre även om det riskerats sedan Apjävlarna varit ner i åldrarna på unga pojkar med talang för att sno åt sig dem.

Sedan kanske det varit sämre med utespelare från egna staden senaste typ 15 åren eftersom det varit svårt för junisar att se en framtid i egna laget eftersom tålamodet med junisar som gör misstag varit begränsad som följd av den hockey vi spelat.

Men när det gäller målvakter är det fullständigt fel: där anser jag att vi i stället är bäst i serien på att producera egna pojkar till hög nivå. Och det korrigerar ju rejält för det mer begränsade antalet utespelare från Luleå som tagit sig långt senaste 15 åren.



Problemet inledningsvis var det att du angrep mitt påstående om att "talangfabriken" var nog avis efter vår träningsmatch och våra junisars insatser.

Du har inte sett matchen och därmed borde du inte ha sagt något. Men så startar du en aphyllning och då lockat du fram rejäla svar, för det finns att ge.

Limpan skulle aldrig spela för Apan.
Bulan skulle aldrig träna Apan.

Färsk information som du nog känner till?

Det finns anledningar till att vi haft svårt för Apan och det handlar om att Apan jobbade så hårt för att skada Luleå på olika sätt när de väl tagit sig upp igen.

Slutligen "syftet med argumentationen är att frågeställaren ska känna sig så dum och korkad som möjligt"

Jag är ledsen om du uppfattar det så för det har inte varit meningen.

Jag lägger fram fakta och kunskap och vet jag mer än den jag diskuterar mer brukar jag vinna argumentet, ibland blir det lika och ibland förlorar jag.

Sedan kan jag bli irriterad om den jag pratar med inte bryr sig om vad jag skriver utan bara fortsätter på sitt eller nytt spår. Det känns förolämpande mot mig:" jag slösar min tid på att diskutera men du skiter i vad jag säger?"

Men att jäklas med folk och få dem att känna sig dumma av ren ondska bara? Nej. Jag KAN göra sådant och göra det bra men det blir helt annat då.