Peja: ”Skulle vara intressant att se hockeyförbundets intäkter och utgifter för damlandslaget. Rimligtvis bör sponsorintäkterna kunna täcka utgifterna inklusive förlorade arbetsinkomster.”
Tror medl.avg. till förbundet räcker ganska lågt. Sedan statliga bidrag på det. Reklam är bara efterrätten att gotta sig med. Men allt handlar om prio som vanligt,
”U16-lag är nog billigare än damlag som spelar i en riksserie, och klubbarna betraktar ungdomslagen som långsiktiga investeringar i och med att de är plantskolor till deras intäktsdrivande herr-A-lag. Så är oftast tänket i föreningar som har herrlag på elitnivå. Därför går det inte riktigt att jämföra med motiven till att driva ett damlag. ”
Nu finns det ju betydligt lägre div. än shl-nivå som bedriver u16 och damlag. Även där prias u16 före dam generellt, fast chansen att lyckas få en elitförening är större på dam-sidan. Frågan jag besvarade var dam-lags intäkter. U16 har knappast större potter att leka med, Beroende på vilken nivå en hockeyförening ligger på på herrsidan kan dam och herr ev. jämnföras, liksom u16 och dam. För Brynäs är det ju som natt och dag - oavsett - även med den nya prio klubben initierat.
”Tror personligen den största nyckeln till att förbättra damhockeyn globalt ligger i att få till en långsiktig, hållbar proffsliga i Nordamerika. Då skulle damspelarna ha någonting att sträva efter. Förutsättningarna att få till det där måste ju vara mycket bättre än här.”
Klart bättre än nu, håller med. Men det bästa för svensk damhockey är att få en erkänt hög nivå på den svenska ligan - med sponsorpengar i ryggen! Tittar man på damfotbollen så finns pengen utanför swe - men de senaste 5 åren anser jag att ligan lyft sig. Importer som Martha förbättrar svensk fotboll. Att proffsliv utomlands hjälper enskilda spelare att utvecklas, ja, men inte den nationella nivån som väcker allmänt intresset. Shl förlorar sina bästa till NHL och khl och konkurrerar om övrigt spelarmaterial utifrån ekonomi, tex med liiga, Del visar väll detta tydligt. Man köper importer och ligan höjer sig och nu är tyskarna ju faktiskt ett etablerat VM-lag.
Men vi är eniga på att damerna bör få ersättning för förlorad inkomst. Det är det viktiga just nu :-)
Makita: Jag tror damerna har lika stor möjlighet att överleva som tex ett ungdomslag på herrsidan. Få ifrågasätter ett U16 lags vara eller inte vara men ett damlag hör man ibland ifrågasättas. Säger nu inte att DU har ifrågasatt det.
Varför inte ”proffs”? De är ju troligen de bästa vi har tillgängliga. För att vi ska kunna nå lika stort intresse för damhockey som tex juniorkronorna måste det ju byggas upp. Lite som bandylandslaget, var det Somalias?, som startades i Borlänge. Prestationsmässigt ett skämt internationellt, men utan någon start kan det inte utvecklas. Och utan utveckling inte förädlas till något intressant som betalar sig självt.
Hursom.. Det jag säger är att oavsett sport bör förlorad arbetsinkomst ersättas då man har landslagsuppdrag. Herr som dam, Kan kanske sökas typ som idrottslyftet eller likn. men på något sätt iaf.
Makita: ”Vad jag kan förstå ligger det till på detta vis. Svenska ishockey förbundet betalar inte ut ersättning till spelare i de högsta serierna herr som dam utan där finns avtal med klubbarna som ska stå för ersättningen.”
Jag läste detta också. Redan där - att förbundet jämför herr och dams förutsättningar (som de inte gjort innan) - påvisar ju inställningen hos förbundet.
Om det var så, att klubbarna betalade för förlorad arbetsinkomst, vore väll den punkten avklarad. Men denna punkt är ju med i ”konflikten” - och den stöttar jag damerna fullt ut i. Förra avtalet för damerna, läste jag hade just ersättning för förlorad arbetsinkomst - vilket jag trott varit självklart. Men detta vill inte förbundet förlänga tydligen. Ersättningen du beskriver kan ju härröra kostnaderna ”under” landsuppdraget, resa/uppehälle/försäkring - men ingen ersättning för förlorad arbetsinkomst. (Undrar om tjejerna ens får ersättning för förlorad arbetsinkomst av klubbarna då de har match/träning på schemalagd arbetstid?)
Sedan finns det väll ingen herr-spelare, som gör anspråk på en plats i landslaget, som behöver jobba extra vid sidan av hockeyn? Tror nog, en gissning såklart, att en klubb har helt annan vilja att fördela resurser på pojk-, junisars landslagsuppdrag, mot en tjejs - ffa om man tittar på hur klubbar fokuserat på pojk och flicklag.
Både herr och dam ska ha ersättning f. förlorad arbetsinkomst., oavsett sport, då de kallas till landslagsuppdrag.
Lesky: Det är bedrövligt att tjejer på elitlagsnivå ska behöva jobba för att få ekonomin att gå runt.
Men det är en sak.
Men att förbundet inte kan gå in och betala för förlorad arbetsinkomst så att stjärnorna i ligan, som inte kan leva på sin idrott, som följd går back ekonomiskt på att ställa upp för landslaget, ja det är för jävla dåligt, ffa med tanke pp de pengar som florerar inom denna sport.
Hoppas herrarna går in och bojkottar landslaget på samma sätt som damerna tills detta blir löst till tjejernas favör.
Jag kan lätt missa svensk närvaro vid internationella turneringar för den här sakens skull.
Känns klart bättre nu när jeadon visat upp sig och visar att han kan. Hoppas det verkligen håller i sig och kanske utvecklas lite till.. Leksand i en första försäsongsmatch är ju kanske inget att dra allt för många slutsatser ifrån ännu, men ja han var en puzzelbit som jag ville få se bevisa sig. Verkar bli ett plus till AD/MS för den värvningen. Sigalet borde kanske få ett ”A” också, tror han kan bli en ny härförare i Brynäs, istället för kilas eller blomman (kanske lite för tufft att ta c:et och inte få ett A för blomman dock)
Jag tyckte magkänslan sa att kanske inte forslund hamnat rätt, kan inte sätta fingret på varför dock, men som sagt en match är ingen trend.
Jäklar om boqvist skulle komma hem nu också. Då har vi två kedjor av klass och kan hålla en konkurrensduglig 1sta-lina vid skador.
{8399}: Tyckte han (Lundgren) gjorde det bra vid utlåning till Malmö, iaf bättre än i Bif. Det var förhoppningsvis något som störde då i Gävle o som är borta nu. Jag tycker ff att Lundgren var en bra värvning DÅ innan facit i hand, även om jag inte såg honom som en berra-ersättare. Och tillmotsats mot andra, tycker jag det är bra att han spars tills vi sett vad andra nya från HA står, och hur skört huvudet är på kilas.
Håller med om ersson, han borde ha mer att visa enligt mig. Kan blomma - eller inte.
Mickis: ”För övrigt så ska Lundgren ha sett bra ut första veckan.” Låter kanon. Hoppas han gör ett bra avtryck under matchtid också. Han har åldern, och har visat han kan hålla bra nivå tidigare.
För en som inte kollat någon träning. Kan man redan nu se någon tendens till om något backpar formas/prövas lite extra i övningarna, liksom fwrdslinor?
Samsung: Hur, jo någon menad att vissa supportrar verkligen hatar andra lag och därför rättfärdigar det en hatisk stämning bla här inne. Någon annan undrade vad som var problemet med att hata ett lag. Jag svarade: fråga judarna. Några människor blir hatad för att de håller på en gud andra på ett lag.
PERSONLIGEN SER JAG INTE ATT DET ÄR OK ATT TRISSA UPP EN KOLLEKTIV STÄMNING AV HAT BARA, OCH DÅ MENAR JAG BARA, FÖR ATT NÅGON ANNAN GRUPP AV MÄNNISKOR ÄLSKAR/SUPPORTAR/DYRKAR/FÖLJER/TILLBEDJER NÅGOT ANNAT ÄN JAG SJÄLV GÖR.
Tydligen gör andra det, då de anser det är skillnad på att kollektivt hata det ena och kollektivt hata det andra.
Mattson: Beklagar detta, inte för att jag skriver högprosa direkt, men kan nog hända att jag inte skriver specifikt anpassat för alla i målgruppen. Så i vissa kopplingar jag gör, men inte skriver ut i förklarande meningar, utgår jag ifrån (kanske felaktigt?) att det är underförstått för de flesta. Men tack för informationen, ska tänka på det när jag adresserar dig i fortsättningen.
{8399}: Jo absolut, högst relevant, då man tycker att hat är ok utifrån ett vi-och-dom-perspektiv så stationerar historien ett bra exempel med vad som hände judarna. Judehatet var utspritt - och accepterat - i stora delar av Europa flertalet sekel före ww2. Huliganer m.m. arbetar i rel. små grupper men förstör för många, ff barnfamiljer, bla utifrån ett vi-och-dom-hat. Tror judarna kan besvara vad ”problemet liksom” är med ett generellt vi-och-dom-hat när det tar fäste. Vilket var en fråga i forumet. Dvs väldigt relevant. Synd att du, Mattson, mattias - 74 och säkert någon till inte ser parallellen, och faran då det tar kollektivt fäste, med detta hat..
Det är idrott, va fan har det med hat att göra öht?
Mattson: Oj då, ja se där, ja då kanske det rättfärdigar att du helt obefogat hoppar in i något forum och råsågar en eller några klubbar och skribenter helt vid anklarna.. ..om du får lust menar jag.
Mattson: ”Du skulle behöva föreläsa för stockholmsklubbarnas fotbollsfans. För att inte tala om Premier Leaguelagens supportrar. De har verkligen en skitsyn på motståndarna. Men du bör nog inte ta med det där om att dom är ”barnsliga och patetiska”. Dom kan reagera negativt på det.”
Frågan från min sida är - tycker du det är ok att ha en skitsyn på motståndarna? Är det där ribban av etik, moral och empati ska ligga enligt dig? Anser du det eftersträvansvärt?
Jnp928: Klart vi som Brynäsare gläds åt vår historia. Och varje guld ger oss, eller iaf mig, ett glädjerus - och i tider av sämre resultat en enorm nytändning.
Kan nog kännas lite skönt för vissa att kunna nypa ifrån på andra klubbmärken, förhoppningsvis mest med glimten i ögat. Ge och ta på retsam nivå kan faktiskt vara kul om båda sidor är med på tåget. Men när det blir olustigt stämning från ena eller tom bådas sidor är det inte länge ok. Tycker några sådana kommentarer nådde dina inlägg. Men lite munhuggas ville du ju själv om jag tolkar dina inlägg i början. Är lite som att peta i myrstacken att gå in i andras forum. Tycker dock personligen att sakliga inlägg från ”utomstående” förgyller ett forum.
Sedan håller jag med dig, vi gjorde inget bättre avstamp från 18/19 än Örebro gjorde. Tom tvärt om - ni tog oss i spurten sas. Tror att ni kunde ha gått tom ännu bättre om Palushaj fått stå på benen, och om målisen kommit tidigare hade ni helt klart kommit högre i tabellen. Det tror jag vi hade gjort också, iofs, om vi behållt laget efter sillyn intakt och ”ersättningsrekryterat”de vi gjorde. Klart, andra lag har samma argument också.
mk: Varför ska utgångspunkten vara att bli oense? Klart nya diskussionsämnen kan vara kul och fräscht, men man kan ju ha samsyn och diskutera ändå. Sådär apropå att 2 pers blev utpekade att vara negativ..
”Med tanke på att du med flera inte har några som helst problem med att håna Brynäs, borde man väl få skicka en och annan gliring till motståndarna också?” Är väl vad man kan kalla likhetstecken. Får du göra si, måste jag få göra så. Men jag anser inte det är på samma nivå att det ena agerandet rättfärdigar det andra på något vis.
Tja, nu orkar jag ju inte gå igen allt men det som random poppar förbi i scrollningen är tex: 1977423 1978724 1978682 1978642 1978391 1978385 1978082 1977732 1977508 1976852
Kan ju vara så att det som skrivs TOLKAS negativt, istället för den konstruktiva kritik (eller ifrågasättande som jag själv väljer att tolka det.) det är. Problemet är när man gör det till en sanning - ffa kollektivt.
Om vi istället vänder på skutan. Vart hittar man någon som hånar Brynäs - och som samtidigt har Brynäsemblemet efter nicket?
Silfverkroken: De som konstruktivt ifrågasätter lagbygget anses håna Brynäs. De som konstruktivt ifrågasätter ett agerande, eller tom kompetensen, hos delar eller hela Bif-ledningen anses spy hat över föreningen. Osv osv. Gud vad hemskt. Sedan, att öppet säga sig hata ett lag, utan att ens egentligen förklara varför, anses likartat agerande och försvaras.
För mig är det två helt skilda ageranden. Ena är hat, motsvarande invandrarfientlighet, det andra har inget med hat eller hetsjakt att göra som vissa påstår, utan att diskutera ev. svagheter motsvarande att ifrågasätta invandringspolitiken och vill göra den bättre utifrån sitt egna perspektiv. i det ena fallet finns en argumentationsgrund att kunna bemöta, i det andra bara ren hat tagit ur luften. Personligen ser jag extremt stor skillnad i dessa två ageranden och kan inte förstå likhetstecknet dem emellan.
Dallemas: ”vill inte låta alltför pessimistisk nu men vrf är VI Brynäs fans så dåliga på att sammla in pengar när de behövs? Jag menar vi är ju rätt många.”
Relevantbfrågeställning. Klart varje krona skapar möjligheter.. ..men frågan är om det är ”privata” insamlingar som verkligen ska lyfta Brynäs. De har kunnigt och erfaret yrkesfolk, som det heter ibland, som skall sköta det där.
Därför tycker jag att varje insamlingen är tillräckligt bra som det är.
Vet inte vart min peng till insamlingen av Palushaj tog vägen tex. Gick den pengen inte till rödin, scott eller sigalet känner jag mig lite besviken om den inte finns kvar. Och jag ifrågasätter också om jag stöttar mitt lag rätt genom att göras så.
Föräldrar tvingas, mot sin vilja, att ta ledigt från sina arbeten för att ställa upp ”ideellt” då Brynäs kräver det och kallar. Bif är inte unik på något sätt - säger inte det. Men en sådan stor förening bör ha vad som krävs för att lyckad ekonomiskt med den ”ideella” arbetskraft som finns utöver de på lönelistan, ff nu med de uttalade målen. Bådecdportsliga och ekonomiska. Tar jag familjen på en match går det ca 1-1.5 papp beroende på biljett och vilket lull lull/tilltugg vi köper. Blir det souvenirer sticker det ännu mer. (Vi går sällan som familj då upplevelsen inte står i relation med kostnaden - enligt familjen, inte mig.) Det är häri en av alla möjligheter finns för Bif själva att skapa en vinn-vinn situation med oss supportrar. Då sponsrar jag nog hellre ”större” summor till mindre föreningars barnverksamhet. Vilket jag också gör - då det känns rätt.
Klart att var och en som vill ska kunna hjälpa till på de sätt de önskar och kan. Det finns möjlighet att skänka även en liten slant direkt till klubben utan ”mellanhand”.
Men dålig anser jag inte att vi är att skänka pengar.
Huge: ”Vore jag chef så skulle jag omge mig med kunnigt och erfaret yrkesfolk som är insatta i det dom ska jobba med. Jag skulle INTE lyssna på oerfaret och oinsatt folk som sitter på såna här sajter och tror att dom skulle sköta jobbet så mkt bättre.”
Fast de med erfaret idag var utan vid ett tillfälle i sina liv. (Så någon måste ha gjort både ett och två dåliga val i sina liv om man resonerar som du gör.) Sedan är ju problemet att vissa ”kappvändare” -dvs de som in i det sista försvarar utan att förklara varför allt kunnigt och erfaret yrkesfolk tills andra kunniga och erfarna yrkesfolk kickar dessa kunniga och erfarna yrkesfolk och då anser det agerandet också var rätt - troligen saknar kunskap att attrahera och plocka ut dessa kunniga och erfarna personer!
”Du behöver dock inte oroa dig så mkt för att jag skulle ha några ambitioner att ta över styret i Brynäs.” Det är jag, och troligen flera med mig, väldigt glad över. Och nä, det är inget iaf jag oroar mig över, även om du hade haft dessa ambitioner. Fö för att sitta på den posten bör personen i fråga ha förutsättningarna att ta till sig information och delge den vidare utan att förvanska den, liksom ha kompetensen att analysera och kritiskt ifrågasätta de kunniga och erfarnas åsikter och viljor så att organisationen arbetar mot samma mål.
Skrubben: Nja teoretiskt skulle det kanske funka om det är ett stort ekonomiskt problem ett år och det behövs visas att det finns pengen kvar i plånboken då man öppnar den. Lite som att ha lyckats gömt sig för den indrivare som knackar på med basebollträt på dörren under en tid, men i praktiken tror jag inte att indrivaren skulle låta alla skulder hållas så länge under året utan att ge en ett uppskjutet problem, storlek större, inför nästa år. Det påverkar ju tex år tvås cash flow osv (det som göms i snö.. liksom) Men då kan man ju få sälja alla äggen i båda korgarna så att säga, så ja.. ..teoretiskt! Men det vore ändå en bättre måttstock än som nu anser jag. Detta för en idrottsklubb, även om det så drivs som AB.
Hursom, behov av två spetsar till behövs, och klart äger BIF fastigheter mm och erbjuder en vinn-vinn deal till dessa spetsar så en mindre peng behöver gå från ena pluskan till den andra så, ja fine. Kanske det är så det egna kapitalet som vuxit utan externa intäkter ska bygga vårat framtida topp-4-guldlag? (Liiiiiite ironi)
Peja: Förlåt: Försökte använda mig av påhittat lekmanna uttryck som förhoppningsvis förklarade vad jag menade enklare.
Men som idrottsklubb anser jag att det ekonomiska shl-kravet ska fokusera på vad som faktiskts kan betala en faktura med vändande post. Att bokföringen utförs som för ett företags är ett måste, men kravet från shl kan fokuseras på delar i årsbokföringen. Ett företag kan belåna en byggnad för att köpa en ny maskin för att öka sin produktion. En klubb med en skjuta-från-höften-styrelse kan belåna en byggnad för att värva spelare för att nå ett mål om tex avancemang. Men om två år spelar det ingen roll vem som spelade i klubben för två års sedan, då man nu sitter med ett lån som skall amorteras av. (Här kan en ansvarsfrihet spela stor roll vid årsmötet förresten, men då revisorn via en revisionsberättelse rek. ansvarsfrihet följer medlemmar, mot bättre vetande, den rek.en.) Medan ett företag 5 år senare får fortsatt vinst då deras produktivitet ökat som följd av investeringen/belåningen - och vid lågkonjuktur, då investeringen inte betalar sig ändå har ”lånet” kvar.
Med Campese uttalande, som egentligen inte säger något konkret ”hur” (och som helt rätt borde vara hemligt) får mig fundersam. 15 mille, och krav på 6, med mål (och därmed plan/verktyg) att bygga eget kapital, borde ha de 4-5mille av 9mil att fylla de två poster som ännu har behov av att fyllas, och borde även ha identifierats av Dack-löv (enligt mig).
Egentligen borde det egna kapitalet vara pengen som står i bankboken, eller på kontotutdraget och som är reda att swishas, inget annat. Exemplet: ”Klubbarna kan till exempel räkna in restauranger och mediakuber i det egna kapitalet. Dessutom kan klubbarna även räkna med andra tillgångar, så som fastigheter, i det egna kapitalet.” I ett företag är det ju en tillgång, men en klubb som ska klara licensen, nej tycker jag inte. Om en klubb sammanställer sitt årsbokslut och det saknas cash så hjälper det föga att inför nästa säsong äga en arena. Eller ska klubben räkna med att sälja den på 2-4 månader - och vem vill köpa, och till vilket pris? Värden kan dessutom skrivas upp. Dvs klubben skapar sin egen lilla bostads- eller it-bubbla. Osv osv.
Är det detta Campese avser då bif ska bygga det ”egna kapitalet”, fast inte genom ”externa intäkter”? Det målet låter i sånt fall inget bättre än att lova bli ett topp 4 lag genom att bygga lag via välscoutade chansspelade, ffa då dessa lag dessutom har kravet att ta lite SM-guld.
Peja: ”Många som blandar ihop vinnarskalle, dålig förlorare och retsticka.”
Finns väll inget motsägelsefullt i att vara alla 3. Hursom, Granis tex var en en vinnarskalle då han hade motivationen att vinna. Han växte i slutspel. Det påvisade han även in i det sista vid skadan som knäckte honom. Sen blev han vuxnare i sitt spel, en käftsmäll betydde inte automatiskt en käftsmäll tillbaka. Det var och förblir en vinnarskalle för mig!
”Alla framgångsrika lag leds av vinnarskallar, där tror jag Brynäs är inne på rätt spår sett till senaste månadernas rekryteringar.”
Det gör dåliga också. Skillnaden är spetskvaliteterna i bredden och ledare som kan få ut all den kvaliteten ur truppen.
”Ja, det är viktigt att prestationerna matchar statusen inom gruppen. Annars förlorar man sin status ganska omgående internt.” ”Tror personligen inte det spelar så stor roll vem som har C:et, ett fungerande lag har många kaptener, men visst skulle någon annan kunna växa av att få det.”
På individnivå är det ”sociala spelet” för att behålla statusen internt betydligt mer än bara prestation. ”C” är den formella uttalade ledaren, behöver INTE vara den informelle naturliga ledaren. ”C”:et behöver kunna leda på isen med egen handling. Vilket blomman haft svårt för. Troligen har blomman utvecklas i gruppen till en otroligt bra informell ledare och kanske har han utvecklas så bra att han blir ett ”chicken” val av coachen. Vi har gamla ”C”:n i laget som har betydligt större möjlighet att leda genom handling. Det är det vi saknat tillsammans med coacher/ledare som kan tvinga ut kvaliteten ur varje individ a la buken. Att ha någon som harvar i 3de och 4de gör ingen skillnad, dels då istiden är knapp och dels pga att dessa kedjor är lättare att taktiskt ta energin ifrån. Sen kan det stå en 40åring och hålla motivationstal i omklädningsrummet, behövs samurajtal! Personligen anser jag att ”C”et är viktigast och ska sitta på en jävla 2dra kornett i första led, som med fana driver först in i skansen och vidare igenom.. ..leder genom ren handling! Rödin (ev. Scott) för C:et, allt annat är mig helt oförståeligt.
Nä det är olika möjligheter att anpassa och tolka lagarna kring kontrakt och tillsv.anst. Jag gav dig tom ett tydligt ex.
Du nämner 5 spelare som anses vara SPETS. 6e gick till HA. Precis vad jag säger. Spets och de som kliver ner till underligor, men för en som knappt platsar i 4de till en annan 4de lina i samna liga - nej, där är det nog väldigt svårt.
Liljewall tex fick troligen lättare att bryta på våren.
Sedan skriver jag väldigt tydligt anser jag att bryta kontrakt bara kan göras om båda parter är överens eller det finns klausuler. Varför har du svårt att läsa och argumentera utifrån det? Du kan alltså inte bryta NÅGOT kontrakt för att du vill det. Nä inte ens under pågående säsong som du tycks tro.
Davey85: Ja, att inte ersätta boqvist är bedrövligt av Dacke. Scodin, nicky, ölund o sallinen har visat de duger på 1-2linenivå. Det är 5st. Kvar har vi de som fanns i Bif redan förra säsongen men inte lyckats på 1-2 nivån, eller ens ta plats i 4de. Sedan oprövat i zäta och Jaedon. Vi har centerbackup för två producerande linor men vi har kanske inte ens en andra lina att räkna med. Då är det bedrövligt att inte värva en spets till av boqvistkaliber. En skada på rödin och vi kan se samma ras som sist han blev skadad i Bif, och faktiskt värre..
Peja: Nä det är det inte. En arbetsgivare kan tex INTE hävda att en arbetstagare missköter sig om han inte kommer upp i den prestationsnivå, om det inte handlar om attityd osv såklart, som förväntats av denne och placera denna utan arbetsuppgifter därför, utan att först försöka kompetensutveckla denna arbetstagare att klara tjänsten. Det är visserligen en juridisk gråzon där till arbetsgivarens fördel, men tar arbetsgivaren samtidigt in en ny arbetstagare som tar arbetsuppgifterna medan den gamla ff inte får nya arbetsuppgifter eller försökts komp.utv. drar juridiska hjulen igång kan jag lova dig. Däremot kan en spetsspelare, eller huvudtränare/sc osv, helt fråntas sina arbetsuppgifter och ny plockas in. Precis som för en CO eller liknande (som troligen redan har fallskärmen klar). Lagen är ff lika skriven såklart men situationerna olika. Tydligast är kanske skolan, där lagen tydligt säger att ingen kränkning för förekomma. Blir ditt barn misshandlad en gång kan det vara otroligt svårt att ställa skolans huvudman ansvarig.
Däremot händer det igen blir det genast en helt annan möjlighet att ställa huvudmannen ansvarig. Situation lika, lagen lika, omständigheterna gör skillnaden.
Sedan är oftast arbetstagare visstidsanställda utan bortre gräns, medan en spelares kontrakt är tidsbegränsad. Det gör att en ”utköpning” hamnar lite olika i komp. Rent juridiskt får du inte kicka en person som är långtidssjukskriven heller, men 12-24mån utköp kan vara rena rean för ett företag.
Därför kan man redan under sillyn vara tydlig med att det inte kommer att finnas plats för vissa spelare i laget och att man inte kommer kunna erbjuda istid utöver träningarna. Att då tro att den spelaren (under 30år) stannar och riskerar framtida möjligheter att få kontrakt är nog inte stor. Och nej, under seriegång så är det mycket sällan ett lag panikletar någon till 4de linan eller till 7de back. Så behovet är inte stort för dessa att fortsätta i shl. Dock i HA och DIV 1 men då väntar man nog lika gärna ut de sista månaderna på kontraktet. En spetsspelare har betydligt lättare dock att hitta ny adress mitt i, av naturliga skäl. Anledningen till att det är svårt att hitta spelare under pågående säsong är ju kontrakten. Räcker att klubb eller spelare vägrar bryta kontraktet, fast ny adress skriker efter spelaren, så det stjälper ju 2 av 3 intressenter. Men att kontrakt bryts är inget nytt, men båda aktörerna måste gå med på det om ingen klausul finns.
{8785}: Är inte förvånad jag heller, tror det gynnar honom. Det är fler som borde lånas ut, eller hellre förhandla att kontrakt rivs.
Synd för killen då han själv verkade ha inställningen att gå för en plats om jag minns intervjun med honom rätt, men som sagt klarar han det mentalt är det nog vad som gynnar honom bäst.
Peja: ”Tror alla begriper att Dacke inte vill kicka någon och därefter vara tvungen att stå för lönen kontraktstiden ut.”
Fast kontrakt kan ju rivas om båda parter är med på det. Då betalas inga löner alls. Tvärt om kan en liten utköpspeng innan säsongstart vara betydligt billigare än att hålla spelaren halva säsongen och hoppas någon nappar.
”Då är det bättre att ha kvar medelmåttan i truppen och försöka pusha ut under säsongen när andra blivit desperata.”
Nä men det måste väll tom du inse att riva ett kontrakt snabbast möjligt är mer ekonomiskt än att behålla spelare man önskar bli av med under kontrakt tills senare under säsongen. Tror förövrigt inte att spelare som har svårt att platsa i en 4de lina har det spec. lättare mitt i säsongen att gå till annat shl-lag, snarare HA och då får nog Bif stå för mellanskillnaden kontraktet ut. Hur gynnar detta Bif mer ekonomiskt menar du? Dock spets som inte kommit in i laget enligt förväntan är nog betydligt lättare att förhandla till en ny adress, men det kan väll inte vara dem du vill bli av med och som pläderar om redan nu?
”Precis som Brynäs brukar vara desperata under pågående säsonger.”
Även lag i topp värvar nytt in i det sista. Inget konstigt. Det som skiljer är att Bif varit så extremt dåligt byggt när de blir desperata så det blir ett problem och halva problemet har nog varit att hitta någon på marknaden som vill komma. Topplagen värvar ju som sagt också, men de sitter inte i sjön utan kan lungt ro in dem de vill ha i båten.
”Att totalrenovera en trupp är ingenting som man gör från en säsong till en annan när det finns massa kontrakt, den som tror det har nog spelat för mycket TV-spel och inte varit arbetsgivare.”
Aha, du tänker så du. Svårt bygga lag under sillyn, men att vänta tills marknaden är död och då skilja huvuden från kropp och söka nytt bland slamset gör det betydligt mycket lättare att bygga lag då menar du? Förstår jag dig rätt då?
Rensa i trupp och låta spelare under kontrakt gå under sillyn är ju inte direkt någon ny företeelse. Tvärt om tror jag det är lättare att enas om att bryta och förhandla om signade kontrakt på vårsidan.
Sedan kan du inte heller se en idrottsspelare/ledare under kontrakt som en generell arbetstagare, i tex kommunal sektor. Det låter mer som ett argument från en nybliven linjechef med lite för lite support från HR enligt mig än att motsatsen härleds från tv-spel.
{8399}: Ok, kan vara så faktiskt, men då ser jag verkligen inte 3årsplanens mål som seriöst satta, och 10års målen rinner väll ut i sanden som följd. Eller så byter man strategiskt ut 3års målen mot visioner genom att bara köra ett mantra i massmedia, ”vår vision är och har alltid varit..”
Ja, en första line och ett (halvt?) backpar av klass, lite som i fjol och vi ska lyfta oss från 11 plats till kvart. Ja klart man kan anamma den positiva stämning (som vissa påstår finns nu i föreningen - mot andra år då? då alla spelare, ledare och anställda suttit och sagt ”vilket skitlag vi fått att starta säsongen med, och det av en skitledningen” eller vad?.) och nu bara råkötta in till arenan varje matchdag framöver och skrikvrålsjunga ”Brynäs hej hej hej, kom och..”. Och bara för skojs skull köper man 3 extra biljetter strategiskt runt om i arenan så man kan ha någon nära sittplats att sätta sig på efter att vågen, som man glatt kommer att jaga tafatt med runt om genom läktarsektionerna, dött ut till varje nytt pucknedsläpp...
mk: Inte bara farhågor kring Ingman. Gäller väll alla som inte bevisat något ännu i shl och borde ha värvats till denna säsong för att STÄRKA UPP laget.
Sedan kan jag inte pria vem som är viktigast - boqvist eller Viktor (jag tänker Ryan här i din frågeställning dock.)
Ett första backpar med etablerad spets bör ett lag ha, och ju tyngre ju bättre (sålönge det är klass/spetsbackar) - och deras lucka i laget behöver identifierad och vigas till just etablerad spets innan man fyller ut med oprövade spelare och hoppas göra dessa till spets. Blir man av med Lundgren - vilket jag verkligen inte hoppas i denna uppsättning - så tycker jag vi står kort på def.tyngd, vilket blir viktigt om vi blir ihoptryckt och tappar positioner som i fjol. Jag tror mer och mer att sigalet kommer gå med Andersen eller Kilas som det ser ut nu.
Jag anser inte heller vi har en 2dra kedja. Och även om den lyckas har vi för klen backup vid skador. Och därför behövs boqvist(s ersättare). lika mycket som ryans.
Jag var faktiskt nöjd med Kousal-sallinen-Rudolf då de fick lira tillsammans sista matcherna. Att tjeckerna stack hem tyder väll på att prislappen bör ha varit ok på dem iaf. Med dessa + ölund och Jaedon hade vi då det lag vi behöver med reserv-center och -vinge. Resten skulle vi ha haft i j20 och/eller inte värvat just i år.
Tror de flesta av våra brunkare ser sig själv som fortsatta shl-spelare. BIF skulle ha varit rak och sagt att ”du har kontrakt med oss och får vara kvar i föreningen så länge kontraktet är giltigt, men du kommer inte pga konkurrensen att få någon speltid. Vi erbjuder att låta dig bryta kontraktet redan nu så du får en ärlig chans i ett annat shl-lag, för ditt kontrakt 20/21 kommer inte vara värt papperet det skrivs på om du inte kunnat visat upp dig och inte fått någon istid.”
Tycker det ör bättre att rensa ut och ta in nytt bättre innan säsongstart, än att kicka de som inte levt upp till förväntningarna efter serien börjat. Finns ingen idé att bygga framtideslaget/spelet på dem man önskar bli av med heller.
Så bara att du identifierat boqvist och Viktor säger väll att både du och jag har våra funderingar om huruvida sillyn 19/20 håller den kvalitet vi hoppats på.
mk: ”Vad ska man göra egentligen? Skita i allt eller hoppas/tro att det kommer att lösa sig? Jobba för det?
Brynäs har det laget man har iår. Thats it.
Sen att hela föreningen ser ut att må bättre än på många år, med bättre go och mer harmoni. Vad mer kan man som supporter begära?
Egentligen..
Engentligen”
Jag personligen begär att BIFs ledning verkligen arbetar systematiskt med att nå de mål de har gått ut med. Tyvärr ser jag inget som tyder på att Bif gör något som andra inte gör/gjort. Betyder inte att jag måste skita i något eller behöver hoppas och tro på något jag inte kan hoppas tro på för att önskat annat förarbete från sillyn.
Du målar händelseförloppet lite väl svartvitt. Få tror väll att Viktor kunde ersätta Ryan i år fullt ut. Tror nog det finns de som tror ingman får problem att ersätta Viktor fullt ut också. Ser man nu ingman och lindelöf som Ryan och Viktors ersättare så pips det väll förståeligt lite på nytt. Bl.a. jag ser detta som en försvagning. Jag såg fock inte Viktor som ryans ersättare i år heller.
Rumpelstiltskin: Kristo spelade i motlutsperioden och hade 4 poäng, det ger dryga 20 poäng på säsongen. Och troligen mer utifrån den positiva perioden vi hade. Med sallinen sedan kanske både kristo och halvskadad Kousal lyckats bättre. Kristo gick bra i NLA, tom mycket bra. Tror det fanns mer än han fick ut/visa.
Danielssson ansågs ju göra allt rätt så det var bara en tidfråga innan poängenskulle komma. Jag är glad vi har honom (utan värdering i pengar)
Boqvist kellman kunde visserligen ha tagit ännustörre steg till hösten. Tror vi sett det vädra av scodin men är jävligt glad att dessa landades. Bara att se dem igen är värt värvningen (underhållningen) så att säga,
Håller med ölund/sallinen varje dag i veckan. Han fick ju ingen vidare nytändning poängmässigt i Norrlänska norland heller, eller ens kom in alls i spelet egentligen.
Tror dock vi har för lite felmarginal för att vara nöjd av sillyn.
Blå grottan: Fast det är väll samma diskussion om riktiga supportrar där med. Sedan har väll mer bajare uppför sig dåligt på andra sätt än vad bifarna har. Men det är ju fåtalet som förstör för majoriteten, men ändå.
Peja: Nä där håller jag med dig, Dvs det går inte försaka HA-värvningar över tid, men då bör iaf det finnas större spetsbredd än brynäs har i år. Det är vågat, på gränsen till oansvarigt, att när det gick så dåligt i fjol fylla ut tomma spetsluckor med chansningar. som dessutom inte bevisat sig kunna fylla dessa platser.
Tycker också att junisverksamhet är jäkligt bra investering, mer än på isen faktiskt, men samma där - ta upp de som påvisar att de kan tillföra något. Initialt i 4de, inte för att ev. kan komma att tillföra, men har svårt att ta en extraplats.
Makita: ”Ölund borde kunna få igång poäng produktionen hos vissa spelare som underpresterade förra säsongen eller Zetterberg och Descheneau.”
Så kan det helt klart vara. Finns ju en chans att ölund dras ner pga sin omgivning också. Jag tror på två kedjor med de bästa vi kan erhålla går i. Tycker fjolåret påvisade behovet av en stark andra också. Eller problemet med en dålig 2dra..
Rumpelstiltskin: Nä du har inte besvarat m8g tidigare. Så du berömmer 3 st spelare och 2 av dem anser du är bättre än de bästa i fjol. Ok, köper att du har en åsikt där, helt klart, men bättre? Ok? Anser du inte vi behövde en bättre andra lina i fjol? Om inte duger den vi har/anser du vi fått detta i år? Jeadon är bättre än Kousal, Zetterberg bättre än kristo -dvs de vi har på papperet vid start? Sallinen och ölund tror jag är bättre än vad Jensen var, men jag tror inte vi lyft oss alls där, men linan är troligen mycket billigare. Med ölund och jeadon (som en hitt) kan 2dra lyckas - om alla 6 i topp 2 är hela. Men för mycket ”om” här för att tro att kvarten är självklar, eller iaf troligare än kval.
Mrassarson: ”Nej förlåt, vi ska absolut inte vara positiva och vi måste räkna med att allt skiter sig.”
Nä, allt behöver inte skita sig för att någon identifierar vad de anser är svagheter. Men det är väll inte direkt positivt om dessa stämmer och personer i bestämmande ställning missat dem. Men här är det iaf positivt då?
Huge: ”Vi har en bredare och bättre forwardssida och överlag ett mer balanserat lag än ifjol. På papperet ett ngt svagare lag på backsidan men en bättre och jämnare offensiv kommer att underlätta för dom där bak.”
Vi gjorde minst mål ifjol av alla utom ett lag - som missade sin shl.biljett. Att vi måste ha ett bättre lag är ett krav om vi ska nå våra mål. Frågan är om vi har 2 bra första linor. Tycker Kousal Jensen Kristo på papperet från i fjol såg bättre ut än Jaedon Zetterberg gör på papperet med sallinen/ölund som center. Dock 3dje linan får bra center då. Men flopp på en av Zetterberg och Jaedon så är vi en spetsforward kort och har inget utrymme för skador och avstängningar.
Det duger inte att skylla på skador iaf om målet inte nås!
Huge: ”Ja, alltför högt ställda och orealistiska förväntningar på spelarna från otåliga och överengagerade supportrar har väl alltid varit ett bekymmer, mer eller mindre. Ett enkelt litet tips som borde kunna minska dina bekymmer är: sänk förväntningarna.”
Fast nu har vi väldigt högt ställda mål för ffa en 3årsperiod men även över 10år. Klart man kan sänka förväntningarna men kvart i år, semi nästa och guld år 3 - allt annat är underprestation och en dålig säsong utifrån uttalade mål. Det är väll dessa mål vi ska utgå ifrån eller hur?
Blå grottan: ”Men de får ju ändå förhålla sig till Bengans bygge till stora delar”
Men eftersom bengans bygge hade många 3-4linespelare borde vi ha satsat på spelare till 1-2 linan först. Inte fylla truppen med nya chansningar. Det bör komma nya guldkorn på nytt nästa år från HA och DEL att värva då luckorna har luckrats upp.
Skrubben: ”jag tror ärligt talar inte man kan göra så mycket åt det med den budget som finns”
Som jag sagt tidigare. Skall man vara ett topp4lag över en 10årsperiod och ta guld samtidigt som man bygger eget kapital, utan att vara beroende av externa finansiärer, så måste pengar förutsättas komma in på något sätt man tror på. Därför kan man bygga det egna kapitalet lite mer långsamt och satsa mer nu, vilket borde ge bättre möjlighet till ”guldmålet för år 3”
”Skulle vara intressant att se hockeyförbundets intäkter och utgifter för damlandslaget. Rimligtvis bör sponsorintäkterna kunna täcka utgifterna inklusive förlorade arbetsinkomster.”
Tror medl.avg. till förbundet räcker ganska lågt. Sedan statliga bidrag på det. Reklam är bara efterrätten att gotta sig med. Men allt handlar om prio som vanligt,
”U16-lag är nog billigare än damlag som spelar i en riksserie, och klubbarna betraktar ungdomslagen som långsiktiga investeringar i och med att de är plantskolor till deras intäktsdrivande herr-A-lag. Så är oftast tänket i föreningar som har herrlag på elitnivå. Därför går det inte riktigt att jämföra med motiven till att driva ett damlag. ”
Nu finns det ju betydligt lägre div. än shl-nivå som bedriver u16 och damlag.
Även där prias u16 före dam generellt, fast chansen att lyckas få en elitförening är större på dam-sidan.
Frågan jag besvarade var dam-lags intäkter.
U16 har knappast större potter att leka med,
Beroende på vilken nivå en hockeyförening ligger på på herrsidan kan dam och herr ev. jämnföras, liksom u16 och dam.
För Brynäs är det ju som natt och dag - oavsett - även med den nya prio klubben initierat.
”Tror personligen den största nyckeln till att förbättra damhockeyn globalt ligger i att få till en långsiktig, hållbar proffsliga i Nordamerika. Då skulle damspelarna ha någonting att sträva efter. Förutsättningarna att få till det där måste ju vara mycket bättre än här.”
Klart bättre än nu, håller med.
Men det bästa för svensk damhockey är att få en erkänt hög nivå på den svenska ligan - med sponsorpengar i ryggen!
Tittar man på damfotbollen så finns pengen utanför swe - men de senaste 5 åren anser jag att ligan lyft sig. Importer som Martha förbättrar svensk fotboll. Att proffsliv utomlands hjälper enskilda spelare att utvecklas, ja, men inte den nationella nivån som väcker allmänt intresset.
Shl förlorar sina bästa till NHL och khl och konkurrerar om övrigt spelarmaterial utifrån ekonomi, tex med liiga,
Del visar väll detta tydligt. Man köper importer och ligan höjer sig och nu är tyskarna ju faktiskt ett etablerat VM-lag.
Men vi är eniga på att damerna bör få ersättning för förlorad inkomst. Det är det viktiga just nu :-)