Men för guds skull människa, slut gnäll och säg något som är positivt med laget i år istället då och faktiskt gör något trendbrott och faktiskt argumentera för vad som gör att allt har blivit så mycket bättre nu. Har bett dig för vilken gång i ordningen?
Kappan-i-vinden-vändare som argumenterar först med faciti hand.. ..men piper och grinar över dem som dra egna slutsatser och har en egen åsikt..
Peja: ”Axle San: Många av SHL:s bästa spelare de senaste åren har kommit från Allsvenskan.”
Att många av de bästa svenska shl-spelarna kommit från HA (och/eller de egna leden) är väll inget jättekonstigt.
Men sedan är frågan hur många utav dessa som värvades från HA värvades för att gå in som spets till ett lag som bygger för uttalat guldmål - och hur många som värvades upp för 4de eller 3dje linan.
Tycker annars att många i topp är utländska spelare också..
Zappaholic: ”Den som, i annat fall än som avses i 1 eller 2 §, riktar beskyllning, nedsättande uttalande eller förödmjukande beteende mot någon annan döms, om gärningen är ägnad att kränka den andres självkänsla eller värdighet, för förolämpning till böter.
Om brottet är grovt, döms till böter eller fängelse i högst sex månader.”
”Kommentar En förolämpning skall vara ägnad att såra någon. Skillnaden mellan förtal och förolämpning är vem meddelandet riktas till, vid förolämpning lämnas meddelandet direkt till offret medan den som förtalar pratar skit om någon annan med syfte att såra den personen pratar om. Förolämpningen kan ske genom att kalla någon för kränkande saker, beskylla personen kränkande eller bete sig på ett skymfligt sätt.”
”Kommentar För att räknas som förtal ska uttalandet vara avsett att skada en levande människas (om död se 4 §) anseende hos andra, med hänsyn tagen till den krets offret tillhör. Uppgiftslämnandet ska typiskt sett leda till skada men skada behöver ej ha uppstått. Att uttala sig för myndigheter är straffritt om man måste, exv vid en rättegång. Gamla glömda saker är ej OK att lyfta fram såvida de inte exv omtalas i tidningar. En tidigare dömd som avtjänat sitt straff får inte utpekas för samma sak igen om det inte är försvarligt. Försvarligt kan det vara då en person som tidigare dömts för en sak, beter sig på ett sådant sätt att det kan finns risk att den kan komma att göra samma sak igen. Det är hur uttalandet subjektivt sett kan uppfattas när det förmedlas som är det avgörande om ett brott föreligger. Jämför förolämpning 3 §.”
mk: Det är hur som inte ok att agera systematiskt med förtal genom att medvetet misstolka det som sagts och framföra det som en sanning med påföljande name calling förolämpningar.
”Om det ligger något i det?” Jag tolkar det boqen sa mer som ”får man erbjudandet så tar man det” och därför drar han. Sen att det ligger en utmaning i ett annat rinkmått var också en åsikt boqen hade men var inte anledningen till att lämna Bif nu. I sånt fall missade jag det då jag skummade igenom texten.
Rödin och Berglund ÄR två mycket bra spelare. Att jämföra dagsformen på dessa mot varandra utifrån historik är väldigt vanskligt. Inte bara det att skador sätter sin prägling på en spelares påvisad kvalitet utan också vilka spelaren spelar tillsammans med deras status, vilka från motståndarlaget som är på isen då spelaren i fråga är på isen, istid, osv osv till stämning i hallen, familjesituation och omdömen i massmedia. Allt spelar in. Berglunds CV smäller helt klart högre än Rödins, men säger inget om vem som lyckas bäst i år i shl. Jag skulle väldigt ofrivilligt välja bort Rödin - även för Berglund, om inte enbart för spetskompetensen, så iaf för brynäshjärtat han besitter. Självklart ska Rödin också vara kapten före blomman. Oavsett om blomman skulle vara en bättre informell ledare, Rödin kan sätta handling bakom orden på ett sätt jag inte tror blomman någonsin har, eller kommer att kunna, påvisa.
Men Berglund hade jag sagt JA till alla dar i veckan om jag blev tvungen att välja ja eller nej! ALLA GÅNGER!!!
Peja: Men.. ..bara en reflektion från en läktarcoach här..
..Bif ska ju inte bara vara ett topp4lag nästa år och 9 år framåt, de ska vara det och samtidigt bygga det egna kapitalet.
Detta är man så säkra på att man slagit på stora bongotrumman för att kommunicera ut det - som MÅL, inte vision! Ser du då ekonomin som ett stort problem att använda som investering?
Är ju inte så att Bif måste betala alla budgeterade kostnader i augusti, utan det sker löpande under året. Samtidigt går inte SHL in och frågar varje dag, ”har ni mindre pengar nu än ni måste ha i eget kapital”. Det kan nog inte ens Bif ha koll på på dagsbasis.
Detta betyder att den vinst man tror sig kunna erhålla borde utan problem kunna finansiera ett ev. underskott pga dåligt ekonomiskt förarbete som 3årsplanen nu bygger på. Problemet med detta är att år 10 tullar man på sparkapitalet från år 11 (om man frångår detta vinnande koncept då) medan vinsten vore att skapa bättre förutsättningar på alla idrottsliga plan för laget i år och framtiden under dessa 10år - framförallt initialt, istället för att som nu tro att en handfull spets räcker för att nå målet utifrån det lag vi bygger på från i fjol.
Sedan behöver man inte bränna just 10 miljoner extra och/eller förlänga med mannberg, alcen osv när knappt halva säsongen var spelad, eller värva en bunt potentialspelare, eller bygga ut organisationen och lägga pengen där. Man behöver inte heller värva etablerade spelare och spets. Man kan ju tex använda j20 till både junior och seniorlaget. Two in one så att säga! Det skulle nog engagera föräldrarna ännu mer och de kunde då nästan gratis sköta styrelsearbetet så kunde Brynäs istället satsa på juniorscouter istället. Och inga skitscouter då utan riktiga scouter med enormt stor potential! Tänkt dig vilken jävla potential det kunde finnas i det laget och resten av BIFs organisation sedan!
Så, chansningen att åka ut pga ekonomi eller pga dåligt byggt lag i förhållande till andra lag är en antagen åsikt, precis som en budget bara är spekulationer. Självklart vet kunnigt yrkesfolk bäst och borde därmed ha en förståelse som vi andra lekmän och läktarcoacher inte har - iaf tills vi anställs eller väljs in på någon del av BIFs organisation vill säga. Men hur ska vi då hantera åsikter från dessa? Det tåls att suga på..
Samsung: Vi borde ha en otrolig potential.. ..framförallt med de siffrorna du anger. Sen finns ju +/- osv iofs också
Sedan vet vi att allt inte stämmer - någonsin. Framförallt för Brynäs i genomsnitt. Det är väll där utmaningen ligger. Vad är back-up:en om allt inte stämmer?
Här är jag glad att vi insett misstaget med att kickat Molin och Sundlöv. Med Molin som arbetar på individnivå och sundlöv på helheten har vi bra grund att få en back:up vi behöver när det krisar!
Peja: Vet inte om jag kan tala för den gruppen du kallar ”er” men jag tror att andemeningen dessa ”de” har är att utifrån de mål satta måste en plan finnas för hur de pengarna kommer in - och tror man på den planen då lånar (investerar) man av sitt sparkapital för att skapa bättre förutsättningar.
En annan infallsvinkel är nog också från ”er”-gruppen att Brynäs var vidare 2 placeringar och 10poäng ifrån 13 platsen där lag som slog Brynäs låg, och som också åkte ur shl. Att inte se till att man har ett BETYDLIGT bättre lag än i fjol kan bli minst lika kostsamt som att spara spara på det egna kapitalet!
Jag tror dessutom, personlig åsikt, inte att det är den som spar det största sparkapitalet är ett topp 4 lag över lång sikt, det är svag korrelation där - däremot tror jag de som är ett topp 4 lag över lång sikt får större sparkapital och att den korrelationen är starkare.
Det som skiljer de toppar du säger med guld och laget före och efter topparna är mot nu att nu, bortsett från i år, SKA man inte bara vara ett topp 4 lag utan också ta ett antal guld! Därför bör de paralleller du drar bero på tillfälligheter mer än så såg det ut och så måste det vara.
Fast, nu har ju Brynäs-organisation en tydlig målbild som de tror på och strategier att nå dem, oavsett vem som gillar och vem som dillar utifrån.
Och ingen avskriver väll chansen att ta guld om 3 år, eller flera guld under 10år. Det handlar väll bara om en ekvation med fler variabeler, där tex tiden är en variabel, ekonomi som funktion av tiden en annan variabel och uppskattad nivå på utmaning som funktion av tiden en tredje. Ingen, mer än Bif-oganisaktionen får vi hoppas, vet hur matematiken ser ut, bara trunkeringsfelets maximala gränser i svaret. Om man räknat rätt vill säga..
Rumpelstiltskin: ”du kanske ska låta planen slutföras innan du tar fram sågen?! I alla fall låta det gå ett tag.. ..sluta grina”
Vad negativ du låter. Kan du inte skriva något positivt du ser i BIF istället (vilket jag bad dig om tidigare också)
Du anser att skribenter här inne ska ha facit i handen innan en åsikt får uttalas? Tolkar jag dig rätt då? Jag accepterar, men ogillar stort, de personer som vänder kappan efter vinden i sina åsikter! Jag ser det inte ens som en åsikt! Iaf inte deras! Jag ser det snarare som ett referat än en åsikt då! Men vi är alla olika! Du piper och grinar och hittar på att andra grinar - istället för att framför en åsikt! Jag framför åsikter - och säger sedan: var det jag hela tiden trott eller jag erkänner jag hade fel! Precis som skolväsendet i Sverige uppmuntrar jag egenskaper som att kunna dra egna slutsatser, ha ett fritänkande klimat och därmed också ett ifrågasättande. Men som sagt vi är alla olika!
Jag personligen anser jag hade formulerat mig väldigt positivt i det inlägg du besvarade!
Uppmanar dig att börja göra detsamma - dessa ”grina”-inlägg är varken konstruktiva eller positiva! Skriv något sakligt positivt om Brynäs istället…
Jag tycker tex det är bra att NHL ser potentialen i en ung Brynäs-kille redan nu. Som ändå inte håller Gunderson nivå ännu! Det är stort! Klarar han NHL gläds jag med detta, för hans skull, kommer han hem gläds jag för Brynäs skull.
Att sedan ersätta en den back (som har potential att bli spetsback i shl snart och på sikt har potential hålla NHL-spetsnivå) som nu skulle ersätta en toppspetsback i shl, med någon som har potential att hålla shl-nivå ser jag som både kreativt och brave. Lite som den som uppfann bungyjumps vill jag säga!!!
”Vad ska man säga om ditt långa inlägg! Forza Brynäs - not?”
Du behöver inte säga något, kan bara rulla dig tillbaka och njuta av det jag skrev - precis som kulashaker!
Men Forza not? Vi ska nå kvart, semi och ta guld! Nog bör vi Forza allt! Och det ska vi göra ju.. ..som en Anja Persson i sitt livs toppform going for gold i störtloppsbacken! Det ska bara swischa om oss! Fryst vatten ska sprutar kring stålskenorna som eld under en rondellskiva i hårt ingrepp..
(För inte kunde du väll ha för avsikt att vara negativ, här inne i detta forum, genom kalla någon något så enormt nedlåtande som nättroll, och kanske riskera avstängning för personangrepp.. )
Det stämmer inte alls. Tex luftslott kan man måla upp hur stort som helst och kostar knappt tiden att gå från tanke till ord.
Kommer inte att kosta något detta. BIF ska ju tom inte längre förlita sig på externa intäkter för att klara det uttalade målet att vara ett etablerat topp 4 lag. Till skillnad mot andra SHL-lag ska man lyckas med det genom ett grundligt scoutingarbete från bl.a. HA. Och det är just kunnigt yrkesfolk som ska arbeta med detta, sådana som kan se potentialen långt bortom de brister läktarcoacherna ser. Man har dessutom arbetet hårt för att implementera detta genom hela BIFs organisation så att alla är införstådda med detta och arbetar hårt utifrån något de nu tror stenhårt på.
Att då tro att man behöver titta på etablerade spetsvärvningar, som kostar dyra pengar, till de två första linorna, och ev. ett etablerat spetsbackpar till åtminstone ett första backparet, och på det kanske, kanske, ett etablerat shl-målvaktspar varav ena skulle kunna vara en spetsmålvakt, nä det kära Ellis, det är inte bara dumt, det kanske rent av är riktigt dumt, på riktigt alltså. Och dessutom är ju fortfarande sillyn igång så än kan stora mäktiga värvningar ske. Det behöver inte ens värvas från HA längre. Tänk vilka guld-korn som finns i div 1. Tex lindelöf spelade där för bara 2 säsonger sedan, liksom den här nya klassbacken det ryktas om, ingeman eller vad han heter. Så helt klart finns det etablerade potentialspelare av klass även där.
Kanon detta!
Framgång föder sedan framgång, så det är bara att rida vidare på denna vågen som är i rullning och de uttalade guldmålen som därmed lovats från Bif-ledningshåll kommer att få guldmedaljerna att ställa sig på högkant och bara rulla in i Gavlerinken - eller vad det nya namnet ev. blir.
Finns ingen anledning för alla domedagsprofeter att sitta här och pipa och lipa på bekostnad av utrymmesplatsen dessa tar upp från de positiva, seriösa, intellektuella, riktiga supporterna som faktiskt ser helheten i den problemfria väg Campese, dackell och de riktiga kunniga yrkesfolket stakat ut åt oss..
varulf: ”hur som haver tror jag att vi slipper vara ett lag som kämpar för att undvika kval iaf. Det är det viktigaste som jag ser på truppen just nu.”
Allt annat än att arbeta för att nå de uttalade målen är oseriöst agerat. Sen kan VI vara besvikna på satta mål eller anse dem för högt satta. Men mätstocken om säsongen varit bra eller dålig beror endast på om bif nått uttalade mål eller inte. Det går alltså att personligen vara jättenöjd med en dålig säsong, jag säger inget om det, men Bif har likt förbannat gjort ett dåligt jobb om målen inte uppnås.
Rumpelstiltskin: ”så är det för varje lag, när det gäller värvningar. Det är marginalerna som avgör. Det är det som gör den här sporten så underhållande. Folk tror att vi kan pumpa ut pengar på spelare som Växjö gör, det går inte. Det är inte hållbart för fem öre.”
Vänta nu, vi har uttalade mål inom en 3årsplan. Att sätt mål utan att ha möjligheten att SÄKERT kunna uppnå dem ÄR oseriöst satta mål! Når vi dem har vi gjort en bra säsong, gör vi det inte har vi gjort det dåligt. Att bara konstatera att vi inte nått målen och vi har haft en dålig säsong och då skylla på omständigheter (marknaden är död, för dyra spelare, skador, svikande publik, kom inte upp i nivå, osv osv) - om mål inte uppnås - ÄR en oseriös Bif-ledning, då det är deras jobb att kontinuerligt se till att styra föreningen rätt mot uppsatta mål! Precis som med ett aktiebolag där vinstmål utlovas aktieägarna och där sparkrav och tom varsel blir ett styrverktyg om vinstprognosen från kvartalsrapporter är sämre än utlovat.
Må vara att andra klubbar har liknande mål under liknande tidsplaner. Och att det är mot dessa vi skall mäta oss. Vi SKA vara ett topp 4 lag över tid! Det betyder att vi varje säsong fr.o.m. nästa säsong inte ska behöva oroa oss för att 5/7 av lagen i shl ska kunna konkurrera och komma före oss. I år ska vi ha värvat så pass bra lag att vi SKA ha dryga 40% av alla shl-lag bakom oss. Ligger vi 13 i serien efter 20 omgångar måste ledningen vara beredd att tvingas agera. Finns det faktorer man inte rår över så skall det finnas handlingsplaner att minimera att det blir ett problem - genom riskanalyser.
”Folk tror att vi kan pumpa ut pengar på spelare som Växjö gör, det går inte. Det är inte hållbart för fem öre.”
Men hur menar du att vi ska nå målen - framförallt utan att behöva bygga laget med externa intäkter? Eller.. ..anser du att målen är oseriösa satta från Bif-ledning då det inte går att konkurrera ekonomiskt med lag som Växjö? Anser du då att Dacke, Campese m.f. bara kör med floskler? Förlåt, har ”engagemanget” och ”intentionen”.
Jag skulle köpa att vi gick in i 19/20 med ett lag som knappt var bättre än Oskarshamn om ledningen gick ut och sa att vi saknar ekonomin att konkurrera bättre och målet var att inte åka ur shl. Men vi kom 11 i fjol, gjorde näst minst med mål av alla lag, bara 1 mer än sämsta laget, med en av SHLs bästa linor. Nu SKA vi nå vårt mål kvarten - då bör man ju bygga så man förbättrar nivån där man identifierat brister.
””Folk tror att vi kan pumpa ut pengar på spelare som Växjö gör, det går inte. Det är inte hållbart för fem öre.” För att ha varit en av de som målat ut folk som ser svagheter som domedagsprofeter var du ganska neggig själv. Men hur ska vi göra för att, inte bara vara ett etablerat topp 4 lag mellan 2020 och 2029, utan också ta de guld man satt som mål under samma period?
Peja: Klart att det KAN finnas motsättningar. Men ingen fråga att älta.
Håller med om mer puckinnehav och vårdat spel är viktigt. Efter att göra fler mål än att släppa in. Men det är två sidor på samma mynt egentligen.
Men laget måste kunna bära spelidén. Att spela sitt spel ÄR viktigt. Men också att kunna bryta mönster och gå ifrån sin spelidé. Spela offensivare och trycka på, lägga sig på defensiven, checka hårt, dra ner tempot. Det bottnar åter i lagets kvalitet för hur flexibel man kan vara att ändra en matchbild. Bottnar åter i att det var fel att förlänga med alcen, mannberg och massa junisar och potentialspelare. 3år är extremt kort tid att utlova guld på. Att då börja brett med ”potentiella utvecklingsbara spelare” kan gruppdynamiskt haverera hela 3års planen.
Tror inte heller det var tränarnas ledarskap det var fel på. 3 team kan inte misslyckas så pass likvärdigt. Det är elitseriespelare, inga trötta egensinniga hockybockylirare.
Nä jag trodde på 3årsplanen. Men känns nu bakåtsträvande ffa då externa intäkter inte skall finansiera lagbygget. Det rimmar dåligt om man ska ligga i topp.
Vi vill nog samma sak för Brynäs Peja, men vi ser nog lite olika på agerandet från ledningshåll skulle jag gissa. Samt vad som är ett egentligt mål och bara en vision. Och därför värderar vi nog arbetet olika också. Och från där detaljerna..
Peja: ”Finns ingen motsättning mellan mittenplacering och kvartsfinal. Ligan innehåller 14 lag, 8 av dem går till kvartsfinal. ”
Självklart kan det finnas det. Är det lägre delarna av mittenskiktet eller övre? Vad anser du är mitten tex? 11-4? 10-5? 9-6? 8-7? Slåss man för att ta en av två sista kvartsfinalplatserna eller kommer man troligen ta en sådan plats och utmaningen ligger snarare i huruvida man går till semin eller inte?
”För mig handlar 19/20 mycket om att implementera ett eget spel med puckinnehav i fokus. Det saknades helt ifjol. Tror de lag som vågar vårda pucken i större utsträckning kommer att nå framgångar de kommande åren.”
Svårt att avgöra om det var spelsystemet, ledarskapet eller truppen som var svaga länken 18/19. Bästa backlinjen (iaf backparet), en av bästa 1sta linorna, Jocke i mål och det gick som det gick..
Att bygga laget och ledarskapet, ffa värva spetsen, och utvärdera dessa 19/20 för att sedan ge längre kontrakt åt de man vill behålla och sålla bort de som ej håller måttet, borde vara prio 1. Parallellt kan man utvärdera och testa ev. spelsystem.
Att kunna ”vårda puck” med ”mycket puckinnehav” sätter krav på spelarmaterialet. Att bara sätta spelsystemet med ett lag där stora delar behöver bytas ut och/eller kompletteras. Är det värt det året på alcen, rödin och scott - varav de sista kan ha out-klausul och dra iaf, och den 3dje kanske inte ens håller måttet.
Utvärdera laget med en spelidé 19/20, låt laget (med få förändringar få sätta spelet 20/21) och gå for the kill 21/22 borde vara det rätta.
Och åter - har BIF inte pengen att verkställa en seriös målsättning, varför då sätta den båten i vatten innan tätningsarbetet är klart?
Peja: ”jag tror att de flesta skribenterna här har varken "dream-team-åsikter" eller är "domedagsprofeter". Det finns ett låååångt grått spann mellan det svartvita och det är ungefär där - i mitten - som Brynäs troligtvis kommer hamna. Tror jag.”
Men är vi då på den sidan där vi når årets mål och delmålet i 3årsplanen och gör en bra säsong, eller når vi inte kvarten och gör en dålig?
Det är egentligen det vi diskuterar och som strukturerar och konkretiserar diskussionen från att vara svart/vit.
Har vi truppen 19/20 att: 1. Göra en bra säsong 19/20 genom att nå delmålet ”kvartsfinal”. Eller gör vi en dålig säsong? 2. Bygga ett lag 20/21 som kommer att vara så pass samspelta och har spetsen att göra en bra säsong genom att nå semin, eller är lagbygget 19/20 inte stark nog att nå det delmålet och därmed lutar åt att göra en dålig säsong? 3. bygga det samspelta laget 21/22 som kan nå målet, det högsta mål man kan sätta, att ta guld - eller riskerar årets lagbygge var så felvärvat att vi får svårt att erhålla det samspelta laget som når guldmålet, och därmed gör en dålig säsong?
Framförallt om vi inte skall bygga laget på och vara beroende av ”externa” intäkter.
Rumpelstiltskin: Men gör oss ”dysterkvistar” glada och förklara hur Dacklöv ska lyckas bygga ihop ett lag SOM TAR GULD om 2xår efter denna säsong. Utifrån hur man bygger nu! Förklara detta! Framförallt då Bif inte skall bygga laget på intäkter utifrån.
Bara det är motsägelsefullt utan att ens kika på laget!
Men annars. Tror du allvarligt att man utifrån detta lagbygge har laget att ta guld två år senare?
Ärligt - tror du att det är större chans att vi utifrån laget i år hamnar närmare ett guld 21/22 än ett kvala 19/20?
Och vi argumenterar väll utifrån om laget kan nå uppsatta konkreta MÅL för 19/20. Dvs kvartsfinal - inte klara oss kvar eller från kval. Då har det gått dåligt.
Och ja, vi har ju kvalat någon gång 15-20 år tillbaka så nära har det väll varit.
Kom igen SOLSTROLEN.- lägg fram argumenten för vad som gör att du tror detta lag når kvarten! Förklara det roliga..
Men då skall man inte, och då menar jag absolut inte, köra floskler om guld och få det att låta stort från ledningshåll. Framförallt inte lägga fram det som mål istället för visioner. Det är det som gör detta lagbygge ifrågasatt från mitt håll.. ..jag tror nämligen vi får svårt att nå satta mål år 1. Mycket mindre bygga guldlag till år 3,
Rumpelstiltskin: ”Oj, domedagsprofetiorna kommer tidigt i år hör jag. Visste inte att Victor Söderström var en spelare som gjorde skillnad på att åka ur eller hålla sig kvar.
Jisses.”
Ett lag är ett lag, och utgör en spelare, vilken som helst i laget, den skillnaden så är det ett svagt värvat LAG!
Du verkar tycka Dacke har fått ihop ett riktigt dream-team utan brister om de orostankar som framkommit i detta forum är domedagsprofetior.
Ska spelare utvecklas behöver de få förutsättning i en lämplig miljö.
Och det går väll för fan inte att skapa den miljön med de förutsättningarna i ett lag där över hälften av spelarna är antingen oprövade, oerfarna och/eller medelmåttliga brunkare med lite eller ingen utvecklingspotential.
Detta är i stället att bygga in gruppdynamisk kollaps-”potential” i fall motgångarna väller in. Vilket inte alls är otrolig då vi har en alldeles förliten etablerad spets i detta lagbygge.
Ska man gå för guld om 3år bör man åtminstone värva spelare med utvecklingspotential som redan visat de håller i shl SÅ MAN HAR NÅGOT LAG ATT BYGGA VIDARE PÅ!
Vill verkligen inte se Dacke i en position där han om 3 år framstår som en Bengtzen delux..
Silfverkroken: Släppa Lundgren? Just nu finns det inte på världskartan. Nog med HA-ingar som ersättningsspelare med ”potential”. Vi behöver varje etablerad shl-spelare vi kan hålla kvar i laget snart.
Va då? Vi värvar chansningar och den absolut minsta nivån av spets man kan behövs (och knappt det) i år, slår ut brunkarna och provar att bygga stomme av spets nästa år, samt utvärderar och ev ersätter chansningarna och kompl.värvar spets år 3 för att då ta guld?
Är det tanken? - jag anser att det laget då behöver åtminstone ett år tillsammans att spela ihop sig innan de kan gå för guld.
Pilen32: ”Brynäs pratar hela tiden om att utvecklas över tid, om en 3årsplan m.m.”
”Kommer krävas mycket tid och många långsiktiga beslut för att vi ska kunna bli ett topplag över tid.”
Förlåt om jag låter nedlåtande eller liknande, men det där är Bif-dravel som vissa supportrar köpt med löss och hår.. Men nej, jag tror ingen supporter tror seriöst på guld i år utifrån vart man befann sig i fjol.
1. Men ett guld-lag kostar pengar, nu som i framtiden. Har man målet med x antal guld MÅSTE man ha verktygen klart för sig redan nu för hur man ska nå den finansieringen. Det GÅR INTE att spara sig till att vara ett topp 4 lag som tar guld och samtidigt strategiskt arbeta mot GULD eller iaf ett kontinuerligt topp4 lag på sikt.
2. Det går inte bättre att bygga ett guldlag strategiskt över tid bara för att man har ett uttalat mål. NHL, Ahl, khl, nbl, ja tom del och liiga börjar konkurrera om spetsen i shl, lika mycket nu som i framtiden, då det oftast, om inte alltid, finns out-klausuler osv. Därför är det lika svårt att planera för framtiden som det är att värva ett topp 4 lag idag.
3. Det är framförallt spetsen som oönskat försvinner. Att kontrollerat kunna bygga (bara) 2 spetskedjor ÖVER TID kräver ett övertal av etablerade spetsspelare för 1sta och 2dra så när någon drar finns spets att flytta fram. Tex som för boqvist nu. Då kan man ev. ha chans att bygga ÖVER TID för att seriöst kunna ta flera guld på en 10års period.
4. På detta från punkt 3. ovan kan och ska junisar arbeta sig upp bakifrån från 1sta reserv och 4de-linjespelare till etablerad spets - men vi har inte råd att ha sp stor del av laget som potentiella utvecklinsspelare och utfyllandsspelare. För dels behöver de kontrakteras mer än ett år i taget för att kunna behållas så Bif KAN planera för framtiden. Och slår de fel står de under kontrakt a la bengtzen. Utvecklingsspelare, annat än de 18-19åringar som tar plats inte bara i Bif utan även på isen, kan inte fylla ut 3 och 4de linan i ett guld-lag. De 20åringar som idag kämpar om plats i 4de måste lämna boet och fjäskas tillbaka när de påvisat betydligt mer. Där kan en medveten strategi långsiktigt få effekt till billig peng. Men nu värvar man asklöf (dec 18) Jaedon Zetterberg westfält o solem som potentiell utvecklingsbara utfyllandsspelare till blomman forslund mannberg alcen rodhin - man ska chansvärva en handfull spelare i år, och kicka en handfull brunkare och ersätta dessa spelare och andra spetsluckor nästa år - och sedan gå för guld? Allvarligt? Det är den 3åriga guldplanen?
5. Att kontinuerligt få fram spets bakifrån, år från år som i punkt 4, för att ersätta förlorad spets kommer att bli som ett pyramidspel där varje år blir dyrare och dyrare för man behöver kontraktera betydligt mer chansspelare för att detta i praktiken skall fungera. Därför funkar inte BIFs modell nu. Chansningarna, bortsett Viktor och boqen som båda tagit plats både i Bif och på isen innan 20 år fyllda, slår helt enkelt fel. Man är för blödig och/eller blåögd.
6. Med utgångspunkt i punkt 1 måste man redan nu arbeta med punkt 3 för att 3års planen ska strategiskt bära frukt år 3. Och inte ens det är någon garanti. Annars kommer det att vara lika svårt att värva ett guldlag 21/22 som 19/20.
7. Inget lag i botten har väll på ett år värvat ett guldlag som tagit guld. Därför kan man inte värva mot en lågt satt målsättning år 1 och tro man har en guldstomme att fylla ut år 3. Utan man värvar för VISIONEN att ta guld är 1, men målet - det realistiskt satta - säger något annat och sätter ribban om säsongen varit lyckad. Då först kan man suga på fruktköttet och spotta ut kärnorna för att år 3 fylla ut luckorna i en självkomponerad fruktkorg och seriöst njuta enligt målsättningen.
8 vari ligger värvningtaktiken - allvarligt? Läs laget och se att det är samma jävla dravelsystem och tänk att värva som syrat Bif 10talet år bakåt, med undantaget av guldkorn som kommit fram bakifrån och lyft laget till guld/final, lika mycket på tur som strategi.
För att vinna guld måste man få laget att prestera bättre än alla övriga lag. Det säger sig självt att chansningar minskar sannolikheten att lyckas. Man måste ha största delen av guldlaget i handen så att DET laget får växa ihop över tid och ta guld om 3 år. Och ja det kostar - nå så in i helvete - men sätter man MÅLEN måste man ha för F ha verktygen för att kunna bryta den mark som behövs för att nå dem.
Därför anser jag att det är dravel och floskler att å ena sidan förbruka platser i laget på chansningar även i år, då vi behöver spets och många sådana och å andra sidan ha målet att ta guld om 3år. Fan Bif kunde vara vilket shl-lag som helst i år. Syns inte ett dyft av någon 3årsplan med guldmål som sticker ut mot andra topplag. Allvarligt!!!
Berge: Jodå - det håller jag visserligen med om. Han har hållit internationellt också. Inget att orda om. Skulle hellre värva en spelare som honom alla dar i veckan inför 19/20, än att satsa på alla dessa spelare med ”potential”, då vi saknar etablerade spetsspelare.
Men skulle han betydligt lyfta en 3dje lina med tex Zetterberg och rodhin, än vad tex blomman eller annan billigare Bif-center skulle? Kommer det att tex kunna synas att hans kedjekamrater inte fullt ut hänger med i hans spel? Kan han lyfta en 2dra lina, eller behöver han lyftas för att hålla spetsnivå? Behöver han ettablerad spets bredvid sig för att kunna göra nått kreativt med pucken? 18/19 pekar lite mot det sista. Och iom det så tror jag vi har ett stort BEHOV av en ytterligare spets till bredvid sallinen, vilket inte bara ett önsketänkande för att tex säkra upp 2dra vid skador, landslagsuppdrag å avstängningar.
Makita: Du har helt rätt i mycket du skriver. Utan boqvist (eller motsvarande) är det right on target enligt mig, Det är sco-din, nycky, sallinen och ölund som blir de bärande spelarna, som historiskt visat något. Det saknas en spets till där, helt uppenbart. Boqvist var/är extremt viktig att få ha kvar/få tillbaka.
Sallinen hade faktiskt 2 landslagstjecker bredvid sig, + Jensen. Det var väll först då de båda dessa tjecker stod på isen samtidigt som han fick till spelet, och så hyfsat mellan nicky ock boqvist i kellmans frånvaro. Han har inte övertygat utan spets bredvid sig. Ölund gick i andra, vilket även ikonen gjorde, utan att glänsa bredvid Palushaj. Klart han borde vara bättre nu, men DÅ ansåg jag att både ikonen och ölund gick i andra i brist på bättre. Men jag tror han är bättre än sallinen. Danielsson hade en tuff start i Bif, och kändes aningen gammal i sitt spel, men han bevisade faktiskt sitt värde trotts allt till slut.
Sedan har vi Jaedon (som Dacke sett ”potential” i.) ”— Han är en riktigt intressant spelare som vi har haft koll på under våren. Vi har fått riktigt bra scoutingrapporter på honom. Det är en bra person som tar ansvar och är bra att ha i laget, säger sportdirektören Andreas Dackell i ett pressmeddelande. — Det finns oerhörd potential i honom. Han är i en jättebra ålder och har mycket kvar att ge. Han ville vidare och ta steg i sin karriär. Det känns positivt att han vill komma och ta det klivet med oss i Brynäs.” (Va????: ”..fått riktigt bra scoutingrapporter.. ..finns oerhörd potential.. ..jättebra ålder.. ..tar ansvar och är bra att ha i laget....vill vidare och ta steg..” Sånt man hört förut, men sällan kring etablerad spets. Nia i DELs poängliga och tex 23 poäng före Calle riddervall i samma lag påvisar ju iaf att nått finns där. Nu pensionerade sig visserligen Calle ridderwall efter säsongen bör väll nämnas. Sedan undrar jag om Jaedon lyfte eller blev lyft i sin kedja då det inte var han som var nr1 målgörare, eller ens bäst poänggörare. En halv säsong i AHL 38 matcher/15poäng och 1 NLA slutspelsmatch (gick annars i NLB då för två säsonger sedan.) impar inte. Clark som han jämförs med hade 160 AHL matcher vid samma ålder mot jeadons 38. Clark hade högre målkvot/match, poäng/match, pim, +- än Jaedon (som tom var -5 (mot clarks 54). Nä jag är inte övertygad på honom alls denna säsong. Men late blomers finns ju.)
Så egentligen behövs 2 till för 2:dralinan enligt mig så sallinen kunde gå som center i 3dje med tex Jaedon och lämplig.
Men sco-din o nicky är jag helt klart nöjd med!
Men sen var ju målet inte så högt från ledningshåll heller..
majk: Utmana om guldet.. ptfff... ..vad har Berglund som inte Zetterberg har.. Men ni kan ju alltid försöka, men då ska ni ta er förbi Lindelöf först..
Jag börjar fundera Andersen - Singalet. Vi har ju 3 def pjäser extra. Tyvärr missgynnar det nog Söderström förmycket. Så kanske kilas - sigalet Söderström - Andersen Lindelöf/Norin - Lundgren Lindelöf/Norin (extra)
Kan då mubbla om till Söderström - sigalet Kilas - Andersen Lindelöf/Norin- Lundgren Lindelöf/Norin (extra)
Det är nog hos Signalet - kilas- Söderström - Andersen som 5 mot 5 kompetensen ligger. Medan Lindelöf kan ha sitt esse i pp. Jag tror Lundgren hittar rätt i år då barnet troligen börjar hitta familjerytmen - vilket är en bidragande orsak att Lundgren gick bra i Malmö men sämre i Bif - både före och efter malm-touren. Gissningar såklart, men skillnaden i kvalitet mellan en god nattsömn ovh en dålig blir snabbt påtaglig även hos elitspelare.
Scerban: ”Otroligt vad ni är fast i konventioner om två producerande kedjor.. ..Är det verkligen säkert att man får ut mer av laget om man sätter ihop de sex (offensivt) bästa i två kedjor och de sex sämsta i två andra?”
Vi hade en av ligans mest producerade 1sta-lina ifjol. Men bara det. Och det gick ju sådär, fast värre. Att ha 2 producerande linor är väldigt viktigt. Att då vingklippa linor med en HA-spelare som Zetterberg känns sådär, då jag tvivlar han når spetskvalitet. Tror han mer passar i specialteams, mao pp.
Klart kemi är viktig. Men jag tror på detta.
Rödin - scott - Danielsson/Jaedon (om han konkurrerar ut nicky) Danielsson/Jaedon - sallinen/ölund - sallinen/ölund (bäst på kant av ölund/sallinen går på kant, den andre centrar.) Zetterberg - blomman - rodhin. Två skyttar och en bökare kan nog vara melodin i 3dje. Tror solem kan utvecklas lite också. Hoppas hans ”test” i norska landslaget gav självförtroende. En kandidat i 3dje på väg upp i hierarkin? Mannberg - Westfält - solem Alcen - extra (han kan behövas med mannberg i boxen)
Tror asklöv är förliten för att slå igenom fullt ut tyvärr. Men man vet aldrig. Tror inte forslund har mycket flera växlar heller. Därför bör solem och westfält få utvecklas med plats i truppen och därmed matchträning.
Inget sprida ut. Hur ska den dyra spetsen få luft under vingarna då? Den är där för att producera och ska då få de bästa förutsättningarna att lyckas, allt annat är dumheter. Ska spelare utvecklas så får de ske genom Molin - som tänkt -och inte genom att låta dyr spets användas för att lyfta andra spelare på bekostnad av deras egen potential.
Makita: Man har fuskat helt klart med Ryans och Berras ersättare. Men vi har på papperet 3 tunga def backar som borde kunna hålla defensiven tex vid kvitteringsanstormning i slutet osv, 4 med kilas, och 5 med ersson. Jag tycker det def är viktigt då matchbilden inte blir som önskat. Inte ens Ryan och Berra fick ut puck och vände en oönskad matchbild. Jag har en förkärlek för tunga backar, fast inte på bekostnad hursomhelst av tex skridskostarka, passningssäkra och måltjuvar. (H. Larsson var tex en back jag tror skulle ha kunnat varit en spetsback light med 1dm och 15kg till - för få satte pass som han. Men han var för lätt. Tror hans svagheter i def som off back hade kunnat utvecklas också då.) Ersson är förresten en spelare jag tycker borde blomma ut lite till nu.
Jag är sådär med på sallinen som spets. Om han var hämmad ff av skadan och det har ”läkt”, ja troligen, men jag tycker han verkar vara en spelare som är beroende av bra omgivning för att nå hög nivå. Frågan är vart och hur han ska spela nu med ölund med sig, Ölund pratade om att hitta tillbaka och få självförtroende igen. Börjar han som 3dje center? Men då vingklipper man både honom och sallinen. Men det är väll Danielsson och ölund som bör kämpa om platsen bredvid ”scodin” men lutar åt Danielsson.
Rödin-scott-Danielsson är en mycket bra förstalina som jag är bra nöjd med. Bara boqvist hade gjort den bättre enligt mig (under de förutsättningar vi har/hade.) Tror inte Jaedon är något för första tyvärr och absolut inte Zetterberg. Jaedon-sallinen-ölund (Danielsson). Mycket hänger på Jaedon här.
Jag tror 1sta kommer att bli offensivt väldigt farligt. Väl värdiga axla fjolårets lina. Jaedon kommer vara den som sätter nivån på andra. Sämre backlinje. Bättre målvaktspar. Utifrån detta mot i fjol gissar jag på runt 10de plats. MEN.. ..jag tycker att det (just nu) känns som om andra lag värvat ner sig samtidigt. Därför kan jag nog tro på en chans att slå sig in över topp 8 linjen i tabbellen. Kanske topp 6 om inga storvärvningar landas hos flera andra klubbar och/eller vi får tillbaka boqen. Men sen var det det här med tränaren och bredden.. ..bättre än i fjol blir vi men det kan svänga bra i tabellen. Skador och avstängningar kan få betydelse, kanske tom större betydelse än någonsin.
Tror Oskarshamn kommer att knoppas av. Linköping kommer att öka sin placering i år. Jag gillar rögles junis uppställning. Det känns som om det finns mer potential att någon där kliver upp i lag hierarkin - än i tex Brynäs. Blir nyfiken på starten redan.
(Undrar om kousals klausul om utlandet (högst osannolikt) har koppling till Boqvists vara eller inte vara?)
Davey85: Fast nog bör det vara mer positivt att i detta forum konstruktivt uttrycka ”frågeställningar”, ”oro”, ”ifrågasättande”, ”missnöje” osv osv som direkt rör Brynäs IF, än att bara i negativ anda hafsa ur sig gnäll över de som framstår som negativa från ditt perspektiv?
Jag tror tex att vi behöver en till forward till ”rödin / scott” - linan utöver, om det är sant som skrivits, ölund.
Rödin-scott-ny Danielsson-sallinen-ölund Då har vi slagkraft även vid skador och avstängningar - vilket kommer att komma. Dels har vi då två linor oavsett om boqvist kommer hem eller inte. Sedan har vi då kvalitet bakifrån. Senario 1 Om boqen inte kommer hem. Om en av scott/sallinen/ölund missar matcher har vi iaf 2 centrar i 1sta o 2dra och Jaedon går upp i andra. (Om han nu inte tar plats från början i första 2 så sallinen/ölund går som center i 3dje, Men reserven blir den samma) Skulle rödin eller ny missa matcher går ölund eller Danielsson upp i 1sta och Jaedon in i 2dra.
Senario 2. Boqvist återvänder hem. Samma som senario 1 men vid fullt lag har vi då Rödin-scott-boqvist/ny Danielsson-sallinen/ölund-boqvist/ny Jaedon-ölund/sallinen-rodhin/Zetterberg/forslund/eller vad som funkar.
Men utan boqvist och ffa ”ny” har vi ingen chans att ha en spelare frånvarande: Rödin-scott-Danielsson Jaedon-sallinen-ölund Sen ingen reserv värd namnet - och det förutsätter att Jaedon levererar också, annars är läget som i fjol. 1 förstalina och en vingklippt 2dralina och 2 4de-linor. Så ”ny” är en nyckelposition vi behöver för att ha 2 starka linor vid från tex skador.
Nu låter väll detta som gnäll och skitkastning för vissa här inne, men ja, bemöt mig gärna, men gnäll int påmä för gnällandets skull bara..
Peja: Spelar ingen roll om du köper in den i delar och plockar ihop den själv eller köper den färdigmonterad. Då måste ändå betala för delarna. Leasa eller köpa direkt. Men huruvida du ska vara med på banan eller riskera en olycka beror på kvaliteten på ingående komponenter. Leasa nu och handla kvalitet så du kvalar in i nästa heat - eller snåla och betala kontant och riskera en allvarlig olycka..
Peja: 1 vi hade en av SHLs vassaste 1sta lina. Men fördåligt bakom. Trotts Joakim i mål räddades inte många poäng. Vi var nära kval. Kunde ha störtdykt ner i HA om vi hamnat där. Det viktigaste nu borde väll vara att bygga bättre, och framtiden blir sekundär tills vi kommer på fast mark. Dvs värva spets före bredd och ev. potential. Det är min första infallsvinkel
2. Brynäs ska ha ekonomi att hålla ett guldlag över tid - med utlovade medaljer (mål ej vision) - sätter man då målet bör man ha koll på att ekonomin kommer att finnas där, Antingen bygger du upp ett kapital som du senare säsong kan bränna på spets samtidigt som du bygger nytt. Köper Ferrarin i framtiden. Eller så bränner du stora delar av det kapital du arbetar på att få in kontinuerligt på spets. Leasar Ferrarin nu. Resultatet kommer ekonomiskt se sämre ut om du leasar än köper. Men pengen på spelare blir snarlika. Och metoden att få in pengar borde redan vara identifierade som möjliga innan målen kommuniceras ut.
3.Plus att det finns ett sparat kapital redan nu som kan fånga upp misstag i 3vresp. 10års planen (om arbetet gjorts seriöst) samt att tunga löneposter öppnat sig från ifjol till nu.
Så - med detta säger jag att ja, vi måste värva etablerad spets - och inte bara för en förstalina - då det konceptet gick sådär ifjol, utan i två. Backsidan ÄR nu sämre. När Jocke står kommer han art vara ca som i fjol och hans chanser att hålla antal insläppta mål nere ökar med puck i anfallszon än i egen zon. Då behöver vi forwardspets, nu - annars kanske inte den här 3 resp 10årsplanen är värt skiten på Gävletravet hursom.
Blå grottan: Men om du sitter på ett brynäskontrakt och får 5-6min varannan var tredje match, eller värre placeras på laktaren 5-6matcher på raken - då ser man nog över sin karriär och väljer bryta kontraktet. Här kunde Brynäs göra mycket att hjälpa spelare bort. Men Dacke var tydlig med att inte bryta något kontrakt i våras. Då är det väll INTE ”klart att det tar tid” - då har man det lag man vill ha kvar och bygga vidare på. Och det ser inte ut att gå så bra från där jag sitter. Är det svårt så är det för man gör det svårt - tar det tid så borde man ha lyckats bygga grund från 1912 fram till nu, mer tid ska det fan inte behöva ta..
Mattson: Vi har/ska rotera in 8 forwardsspelare i laget. Att vi har en drös med brunkare, vilket jag delar med dig, påverkar inte den siffran.
Men som jag har skrivit. Man väljer själv om man fortsätter värva spelare till 3-4 linan med ev, potential eller går på spets redan i år. Eller har 3-4 spelare på hyllan varje match istället för att värva 1 spets och fyller ut med junisar vid skador.
Med 8 nya forwards kan man forma laget ganska bra eller hur. Varför ska det då ta längre tid/vara svårare i år - det är det jag ifrågasätter!
Klart det kostar! Skriver jag också. Men det kommer det att göra att ta alla utlovade guld också.
Att värva, som det ser ut nu, en spetskedja - vilket vi hade ifjol - räcker inte. Tänk om vi skulle stå på 13-14 plats när säsongen är spelad och får skador/avstängningar på 2-3 av den spetsen när kvalet drar igång.. ..usch fy fan!
Nä kom man där man kom i fjol får man öppna plånboken och nalla på resurserna så man får ett slagkraftigare lag. Och det gick alldeles ypperligt att göra redan nu inför hösten.
{8399}: Japp.. ..kicka/köpa ut spelare och inte ersättningsrekrytera tex.
Nä men seriöst så jo självklart har du rätt att Bif bör bygga upp ekonomin efter satta mål, men det har inget med att ”det tar tid att bygga upp ett lag” för ett etablerat shl-lag (ett ha-lag som kvalat upp möjligtvis) eller att det ska vara extra svårt att få ihop ett guldlag just i år att göra. Det ena, vad jag pratar om, handlar om kompetensen att utifrån det lag man har kvar på papperet efter en säsong kunna värva det bättre till nästa - det du beskriver handlar om att skaffa sig verktygen. Så när folk säger att det tar tid, går inte att bygga ett lag på en säsong, osv osv säger jag jo - det är lika lätt/svårt i år som det blir om två säsonger. Möjligheten finns där om kompetensen finns där redan i år - sen är det en prioriteringssak till vilken nivå man vill forma sitt lag. Hålla sig från kval eller gå för guld - och det skiljer sig inte eller blir lättare eller svårare år från år utifrån vart vi står nu. Det är rotation på spetsen i ett lag - alla år och troligen mer i framtiden - och det kan inte Bif påverka mer än med pengar - och det bestämmer man själv. Så om de kan få ekonomi att värva en extra ny spets för varje år enligt dig - så kan man göra det med pengar nästa år för intjänade pengar denna säsong eller så värvar man nu och de extra pengar man får in löpande täcker upp det minusresultat som den kommande säsongens extra spetsen kostar. Så då borde vi bli bättre redan i år. Dvs det går lika lätt i år om man lägger fram lite extra pengar på bordet, som nästa.
Just nu har pengar frigjorts från de (spets)spelare som lämnat. Får vi ett sämre lag för samma budget så beror det på kompetensen att värva (westfält solem Zetterberg) eller att det var svårare i år. För det handlar inte om att spara ihop till en Ferrari och köpa loss den - utan hur mycket vill vi leasa Ferrarin för år efter år. Så ska vi ha x antal guld på 10år så bör bunten sedlar vara därefter år efter år. Försvinner den bunten är vi på samma ruta som idag. Den extra summan som ett guldlag kräver är en extra arbetsinsats från nu. Den arbetsinsatsen bör ju vara identifierad om man kan lova x antal guld på 10år - för de guldlagen kommer som sagt att kosta. Har man identifierat att och hur man kan göra det då, kan man göra mycket av det ekonomiska arbetet redan nu. Dvs vi kunde vara ett topp 6 lag redan i år, utan att det skulle vara svårare i år än om de två påföljande två åren då ett första guld ska ha kasserats in.
”samma visa, varje år”
Men för guds skull människa, slut gnäll och säg något som är positivt med laget i år istället då och faktiskt gör något trendbrott och faktiskt argumentera för vad som gör att allt har blivit så mycket bättre nu.
Har bett dig för vilken gång i ordningen?
Kappan-i-vinden-vändare som argumenterar först med faciti hand..
..men piper och grinar över dem som dra egna slutsatser och har en egen åsikt..