{5647}: Nyårslöfte: Stava Sveningssons namn rätt. Vet att jag kan verka tjatig men han får verkligen utstå felstavningar hela tiden. Och det är ju ganska tröttsamt.
Erol Ateceae: Räcker med att jag betalar hyra till Lerstenen och el till Smurfens brutta. Den sista utgiften kan jag stå ut med eftersom en på forumet kan ha lite extra roligt i Umeå.
{5647}: Tycker som Tarasov att ni har noll gråskalor. När det gäller Sven är han antingen den bäste spelaren från fjolårets slutspel och det är fruktansvärt viktigt att få igång honom, eller så beskrivs han som en spelare med uselt spelsinne, långsamt skott och genomusel i defensiven. Uppenbarligen tror ledningen på honom iaf eftersom man fortsätter ge honom förtroende. Kanske inte är det bästa för att vinna matcherna idag, men kan vara oerhört nyttigt att få igång honom till det som komma skall. Skulle tro att det är så man resonerar och därför ger honom chanser han kanske inte förtjänar för tillfället.
Tarasov: Det som provocerar mig mest med Svenningsson är att han har talang att vara mycket bättre än han är. Ta Hasse Jonsson som var en ytterst begränsad spelare, men som var instrumental för vårt guld 2007 och även tog sig till NHL för att han förstod sina begränsningar. Svenningsson skulle kunna vara en riktigt bra allsvensk spelare.
Den dagen han förstår att han måste spela enkelt kommer han växa enormt.
{5647}: Gillar dig dina synpunkter in emellanåt även om jag inte alltid delar dem, men du faller ofta in i härskartekniker som är rätt trista och förstår inte varför du håller på så. Du tar dessutom själv illa upp när någon raljerar över dig. Sannolikt kommer Sveningsson skjuta direkt i pp tidigare än du slutar med sån skit. Rätt synd då det solkar ner dig som skribent här.
Jag har skrivit rätt många gånger att tycker att Sveningsson är bra på att skydda puck, och bra på att transportera puck och får fast den i anfallszon. Det som möjligtvis skiljer från övriga är jag tycker hans passningspel är rätt bra ingen speluppläggare men det duger alldeles utmärkt i allsvenskan. Jag har dessutom några gånger skrivit att jag inte tycker han fått ut det jag trodde rent offensivt poängmässigt denna säsong. Jag har också skrivit att jag vänder mig i huvudsak mot sågningarna längs med fotknölarna. Sammantaget inte jättelångt ifrån dina synpunkter för den välvillige läsaren.
Tarasov: 6 veckor kvar av köp. Hur ska Hinken kunna hitta 4 lirare. Foppa borde hjälpa sin polare. Ringa upp och säga hej, det är Foppa på tråden. Det hade jag gjort om jag hade 1 miljard.
Tarasov: Jo, jag har förstått att du går efter andra saker, men har aldrig någonsin förstått vilka. Det är oerhört svårt att tro att de är relaterade till prestation på isen.
Lite raljant. Tar du Svenningsson är han dålig i egen zon. Han spelar naivt när han vunnit pucken, så istället för att säkerställa att han får den ut ur zon försöker han ofta dribbla eller slå ett pass. Han har ganska dåligt spelsinne och är sällan på rätt plats. Han är exceptionellt dålig på att hantera pressspel, vilket gör att han sprider puckar exempelvis i pp. (Ta Niederbach som har ett extremt lugn med pucken som exempel på motsatsen).
Svenningsson är en mycket bra skridskoåkare och är duktig med pucken när han får komma i fart. Han har ett bra skott, men har inte förstått att det för 20 år sedan gick att på ren skicklighet sikta och skjuta hårt för att överlista en målvakt, medan resten av hockeyvärlden förstått att det är mycket viktigare att skjuta snabbt/oannonserat/med skymning.
Jag gillar svenningsson, för när han åker väldigt mycket skridskor och spelar enkelt är han en bra allsvensk spelare.
Jag kan dock inte för mitt liv förstå dina bedömningar.
Pratar man Hasa är han en av de sämsta backarna jag sett i MoDo som varit ordinarie under den allsvenska perioden.
erjo: Skulle nog säga att jag tror han snarare lämnar ifrån sig många offensiva tek, utan att ha statistik på det så är han rätt bra på kontrollerade ingångar i offensiv zon.
Tarasov: i många avseenden är det inte en tillförlitlig statistik, tex defensiva backar som får många defensiva zonstarter eller offensiva spelare som får många offensiva zonstarter. Men när en som Filip som utan att jag har statistik på det får fler offensiva än defensiva starter och får spela med relativt duktiga spelare så säger den ändå en del.
Bad_Brett: Inget i ditt inlägg förklarar varför nu plus och minus skulle vara en så tillförlitlig statistit men ok det är ingen slump får väl anses vara ett argument.
Ja Filip har många bra sidor, det jag i huvudsak invänder mot i kritiken är att han anses vara klappkass och skall ut ur laget. Mina argument för Filip är förmågan att skydda och hålla pucken i anfallszon, plus förmågan att vinna dueller även rätt bra på att transportera puck mellan zonerna. Sen har han denna säsong varit lite sämre i produktionen än jag förväntade mig trodde han skulle kliva mot 40p.
Problemet med kritiken mot Filip är att det är så svart och vitt, hade man förväntat sig en 4 av 5 och det är en 3 så är det ”värdelöst”.
Jo, alltså jag säger inte att du har fel men hade Sveningsson haft samma roll (läs icke framträdande roll) som Mannberg i ett pp1 med näsen, bernhardt, woods, dickinson (eller sam ifjol) hade hans siffror också sett bättre ut.
Rätt orättvist att jämföra med Mannberg som spelade i ett fulltaligt pp1 och hans roll bestod typ i av att leverera ett s.k. "väggpass". Sveningsson ska däremot gå in och ersätta Riley i ett pp som är högst provisoriskt. I övrigt har jag inga direkta invändningar.
Men jag vågar påstå att Mannberg mer eller mindre var en statist i den pp-uppställningen.
AP har väl redan gjort lika många poäng i samma roll, dvs på halva tiden.
Tarasov: Det vanliga är ju dock att spelare som spelar i producerande kedjor gynnas då det ofta blir mål i efterdyningarna av powerplay, de får hoppa in vid offensiva tekningar etc.
Vi kan jämföra med en spelare som Samuel Påhlsson, som ständigt matchades mot motståndarnas stjärnor och hade -70 under sin NHL-karriär.
Filip används emellertid inte för att stänga ner motståndarnas toppkedjor, han matchas för att vara en producerande spelare, vilket han inte lyckas med.
20/21: -12 (sämst i laget) 21/22: +6 21/22 slutspel: -3 (fjärde sämst i laget) 22/23: -4 (sämst i laget)
Dvs totalt -13. Aagaard som har spelat med honom största delen av tiden har +14 under samma tid.
När vi ändå är inne på statistik kan vi kika Filips skottprocent. Han är ju trots allt "känd" för sitt skott:
20/21: Sveningsson 6,93% (plats 20 i laget), Aagaard 21,65% 21/22: Sveningsson 12,2% (plats 12 i laget), Aagaard 22,55% 22/23: Sveningsson 12,5% (plats 15 i laget), Aagaard 23,38%
Hur är han som skytt i powerplay då?
20/21: Sveningsson 3,57% (plats 17 i laget), Aagaard 41,18% 21/22: Sveningsson 7,69% (plats 10 i laget), Aagaard 46,15% 22/23: Sveningsson 5,56% (plats 10 i laget), Aagaard 33,33%
Tid för powerplay att göra mål med Sveningsson på isen:
21/22: 10:00 (plats 14 i laget) 22/23: 12:53 (plats 16 i laget)
Som jämförelse behövde kritiserade Mannberg 3:57 i powerplay 21/22 innan MoDo gjorde mål.
Det här handlar inte om att hacka på Filip, utan snarare om att det är dags att begripa att han inte är någon naturlig målskytt och absolut inte bör användas i powerplay. Han kan bidra med fart och energi, och är riktigt duktig när han spelar enkelt. Men som många andra har påtalat så tycks han tro att han är mycket bättre än vad han egentligen är och spelar därför alldeles för svårt.
Visst ska man alltid ta statistik med en nypa salt, men jag menar att de siffror jag har listat inte kan vara en slump. Det torde vara uppenbart att han inte bara är en medioker skytt, utan faktiskt en av de sämre i laget. Jag menar även att dålig plus-minus inte är någon slump. Allt kan härledas till att han spelar över sin förmåga, håller i pucken för länge, tar för många dåliga avslut etc.
Filip behöver inse att han är en Daniel Mannberg, inte en Alexander Ovetjkin. Så fort han inser det och börjar spela efter sin förmåga så tror jag han kommer vara en värdefull tillgång för laget.
KB: Jag kan väl mest irrietera mig över att vi inte kom upp i nivån i skridskoåkningen. Det var inte ens nära någon av våra bättre matcher gällande farten i spelet. Jag tycker att vi helt enkelt var för dåliga och att använda Woods/Dickinson som ursäkt är fegt. Hade vi gjort en riktigt bra match och ändå förlorat skulle jag kanske mer känt att det berodde på att vi saknade två av seriens fem bästa forwards. Nu var vi inte där.
Jämför man tempot med matchen mot exempelvis Djurgården var det stor skillnad. Sedan förstår man att Löven vill sätta ned farten på oss, men jag tycker att de skulle behövt vara mycket bättre för att det ska fungera som ursäkt.
Ozzy: Ja, är väl egentligen inte så mycket att säga om utvisningarna. Adam Petterssons direkt i början på andra kan jag tycka var lite löjlig men tekniskt sett ”korrekt”. Det värsta är egentligen att domarna sätter en väldigt hög ribba i förstaperioden för att sedan sänka den ner till marknivå inför andra. Sen släpper de allt igen i slutet av matchen. Men den här svajiga nivån är ju vardag här i HockeyAllsvenskan så man ska kanske inte bli så förvånad. Drabbar ju båda lagen också.
KB: men sviter är till för att brytas😀ja vi blev ju inte lika ”drabbade” av domarna som ni igår tycker som vanligt tyvärr att det är många helt obegripliga beslut match efter match är kanske mest irriterad på sk kompensations utvisningar otroligt irriterande😡
Ozzy: Jag är inte ett dugg orolig för framtiden, men det är ändå alltid surt att förlora. Speciellt två på raken vilket aldrig ens hänt under nuvarande ledning.
Tycker det var en förhållandevis jämn drabbning men ni tog bättre vara på lägena och hanterade domarshowen i andra perioden snäppet bättre.
{5647}: Det som gör att även jag har lite svårt för plus/minus är väl att det i princip är helt värdelös information utan någon som helst kontext, till skillnad från vissa andra parametrar.
NHL-lagen är väl oftast drivande i utvecklingen av analys och data i hockeyvärlden och jag har förstått det som att det läggs väldigt liten vikt på just plus/minus där.
Det finns så mycket mer matnyttig och specifik statistik att kolla på nuförtiden som xG, kontrollerade ingångar osv. - synd bara att det mesta inte är tillgängligt för oss supportrar.
hockey_21: vi har tre riktigt bra spelare borta just nu vill inte säga att dom är bättre än era två bästa men dom är borta i vilket fall som helst, tycker inte att ni ska vara så oroliga ni är ju riktigt bra även utan dom framförallt har ni åtminstone offensivt överlägset bättre backar än vi å det hoppas jag att våran sportchef kan jämna ut innan slutspelet börjar, för det tror jag är ett måste för oss. Konstigt mycke negativa kommentarer här inne med tanke på hur tabellen ser ut🤔
{5647}: De mest dominanta spelarna har bra mått oavsett, men talar vi jämföra Mannberg/Södergran/Sveningsson så blir det problematiskt för då spelarna rollerna in.
Nej avfärdar inte måttet för att mina favoriter råkar ha dåligt, minns att det tjafsades friskt om Tom H han var t.o.m. men använde aldrig plus minus på vare sig han eller Norlinder. När Jellvert fick lämna hörde jag inget om plus minus.
Tarasov: Jo, man får ta all form av statistik för vad den är. Det är också så att målvaktens misstag tenderar att jämna ut sig över femmorna om man slår ut det över väldigt många matcher. Sedan är det såklart negativt att spela när man jagar mål och i pp, medan det är mer positivt att spela när man försvarar och motståndaren tar ut målvakten.
Tar man spelare som varit dominanta, som Foppa, Hedman osv, så har de nästan uteslutande riktigt bra plus/minus. Menar du att det mest handlar om slump? Givetvis har de haft en fördel att spela i bra lag, men jag vill hävda att man kan inte bara avfärda plus/minus heller. Det är en indikator.
Tar man Corsi så tar den inte hänsyn till kvaliteten på skotten. Jag kan skjuta oskymda skott från blålinjen eller som MoDo tar skott från slotet med skymning. I båda fallen är jag enligt corsi lika bra...
Jag får för mig att du avfärdar det då det inte passar dina spelare. Hasa var överlägset sämsta back ifjol i slutspelet och Ingman näst sämst. Enligt dig rena tillfälligheter, men enligt de flesta här inne tror jag att korrelationen plus/minus och prestation gick hand i hand.
Bad_Brett: Inte riktigt sant heller JJ låg bra till, Tom Hedberg låg bra till, Norlinder/Berglund men aldrig använt det som argument då jag inte anser att måttet har något större värde.
Målvakten kan göra ett misstag och 5 får minus, en spelare kan göra ett misstag och 4 andra får minus, man kan användas när man jagar mål och får då säkerligen fler minus, man kan användas för att i huvudsak försvara en ledning och får då några extra plus.
Gavelo: Det var ju Marenis som spelade med AP och Mannberg hemma mot Löven där i november? Annars är det oftast Södergran som har huserat i den kedjan.
WeeeääÖö ÖÖö