Knylan: menar du att du tycker på fullaste allvar att Lander klarar av tempot? Han hamnar ju i trångmål om och om igen dels pga för långsam i tanke och dels för att karln inte kan åka skridskor. Han kommer inte och bör inte spela i en högre serie än div.1 om det inte är med Timrå. Punkt.
Heisenberg: Jag har i alla fall väldigt svårt att hitta egenskaper i det spel Nielsen visat upp i år som skulle göra honom till ett bättre alternativ i den rollen, om man nu återigen ska leka med tanken att Lander och Nielsen slåss om precis samma plats. Vilket de inte gör, i min bok. Lander var en sjunde-/åttondeback på förhand, de skorna har han trots allt fyllt hyggligt.
Sen var nog fler än mina förväntningar på Nielsen väldigt högt uppskruvade inför säsongen. Såhär i efterhand kanske det var lite väl hoppfullt att nästintill räkna med att han skulle ta ännu fler snabba steg i år, när kravbilden och omgivningen blev en helt annan. Jag hade hoppats på att han skulle vara med och konkurrera om en plats i de två första backparen. Men det är väl "medaljens baksida", det vi fått se nu. Nielsen gick från tredje backpar i vårt usla J20 och sedan upp i SHL, enbart av anledningen att vi hade en miljon skador som behövde täckas upp. Sen vet vi alla vad som skedde, och så kommer vi till årets säsong. Westerlund och Ragnarsson kommer in sent, och Lerebäck överraskar enormt positivt i början av serien. Direkt smalnade det av, och Nielsens utsikter till den där frikostiga istiden grusades dirr. När han dessutom hade uppenbara problem på försäsongen så blev det snårigt med nio friska backar, framförallt när vi inledde grundserien så bra som vi gjorde.
Tom Topp: Håller med, han ska bara i väg knappt 3 veckor dessutom. Antar att Nubben/coacher kollat spelschemat, Nielsen vill spela och de har inte sett någon möjlighet för honom att göra mer än 3 minuter per match.
Heisenberg: Inderekt förser vi MODO med en kanon back ..Belov/ Almtuna , så löser vi problemen på back sidan . Å vi som haft det hela säsongen , vi skullen ha haft han istället .
RasmusVS: Fyra timmar senare går klubben ut med informationen, bättre sent än aldrig. Blev två meningar och ett citat.
Feedback på att inleda artikeln med "Gustav Nielsen har under vintern haft svårt att ta en ordinarie plats i laget.". Det är inte kompiskram-nivå på det, från egna klubben. Att media skriver så är en sak, men att slänga sin egna spelare under bussen eller erkänna sportsliga ledningens misslyckanden att utveckla spelaren i fråga till en ordinarie plats är inte skitbra att stoltsera med. Borde kommuniceras med positiva ord istället, typ "Som ett steg i Gustav Nielsens utveckling lånas han ut till Almtuna IS."
Knylan: Är tyvärr inte beredd att hålla med dig alls om att Lander klarar tempot och än mindre att han gör korrekta avvägningar. Det är två av hans största problem i min värld i alla fall.
{8839}: Ja och jag säger samma sak som jag sagt hela tiden och som även domarna hävdar. Timråspelaren försöker klämma sig in mellan back och målgård i en öppning på 10-15 cm där han absolut inte får plats.
Eftersom det är så trångt knuffas han in i målvakten. Timråspelaren ska alltså inte vara där från första början, det är en för smal öppning.
Lövenbacken gör helt rätt som stänger luckan och det har han enligt regelboken rätt till. Hade timråspelaren varit snabbare och kommit in framför Cannata på ett bättre sätt hade jag hållit med men nu är luckan för liten. Det kan man tydligt se på min bild.
Är det verkligen ingen av er som håller med om detta?
Heisenberg: Hur gamla är de övriga backarna då? Att satsa på unga spelare är ju det enda vi gör i stort sett. Sen är det väl bara i en backsida som våran som man kan beteckna en 24-åring som Lander som nästintill lastgammal. Här är han tredje äldst, vilket är sjukt bara det. Det är nog en nyckel till att det också ser ut som det gör stundtals.
Nä, Lander hade definitivt inte spelat här om han inte haft de kopplingar han har. Men då får man ju se till var vi befann oss i somras, då vi av naturliga skäl var väldigt sent ute på marknaden. Den enda roll han skulle fylla var att avlasta övrig backsida, sen har han ändå gjort det hyfsat utifrån de förutsättningarna. En sån som David Westlund hade ju inte en chans, men Lander fixar ändå tempot och att trots allt göra korrekta avvägningar även om det blir någon groda här och där vilket sannerligen inte gör honom unik i det här laget. Nielsen borde vi lånat ut redan i höstas, han har inte fått det att lira överhuvudtaget i år. Han behöver förtroende och lugn och ro, inte hålla och trängas om sjundebacksplatsen i ett topplag som har flera andra bryderier att hålla på med också.
snubb: Om man kör dit med flit för att störa målvakten ..? Om man står framför målvakten och blir in tacklad att man stör målvakt ..? En domare måste ha spelförståelse för situationen hur den uppkommer , det utövar dom hela tiden annars skulle det vara utvisningar hela tiden . Som vi ser så backar backen in i Timrå spelaren , inte Timrå spelaren som kör in i backen . Platsen finns på bild .
III. Utespelare som befinner sig framför målet ska åtnjuta ett visst mått av tillåtelse att använda sig av crosschecking, hooking, holding, tripping och slashing så länge agerandet görs i en kamp om isytan framför mål och så länge agerandet inte går över gränsen för vad som behövs för att på Svenska Ishockeyförbundets Officiella Regelbok.
Grattis, ni förlorade. Lövenbacken har alltså tillåtelse enligt regelboken att slåss om isytan framför mål. Det är inte interference och timråspelaren har alltså inte rätt att åka in på ett sådant sätt att han stör målvakten. Vilket han gör när han försöker klämma sig in på en yta som stängs. Hejdå!
snubb: Appropå att ha förlorat en diskussion som du just gjort menar du? Lägg ner nu, ingen här saknar dina fakenews. Din enögda syn på en felaktigt hanterad och tillika matchavgörande sekvens i matchen. Som någon annan skrev tidigare. Allsvenskans försök till förklaring gör det bara ner uppenbart att man missat vad som hände och varför. Så innan du gör dig mer fånig, lägg ner, för din egen skull, lillgrabben..
OlliJanne: Jag trodde vi skulle satsa på att ge unga spelare chansen, och inte prioritera 24 åringar som har stannat i utvecklingen och som uppenbarligen inte håller på denna nivå.
Ställer frågan igen - hade Lander spelat hos oss om han hade ett annat efternamn? I det svaret tror jag problemet ligger också. Och det är främst de misstankarna jag har i den frågan som får mig så jävla förbannad om det är så, vilket saker pekar på.
Rytter: Ja, han sa så på isen, men i samtal med fler domare kom de fram till att han hade fel. Men jaja, det räcker väl så här. Vi kommer ingenstans, ni är övertygade om att timråspelaren har rätt att klämma sig in på 10 cm mellan lövenbacken och målvakten. Domarna tycker inte så. Vi stannar där.
Knylan: Nej, verkligen inte. Men det ger ett perspektiv på frågan som gör att man börjar fundera en extra gång. Speciellt nu när Nielsen blir utlånad medan Lander trots sina misstag på isen får fortsätta spela kontinuerligt, ofta med förstafemman dessutom.
Knylan: Ja det handlar väl även om att erbjuda 20 åringen Nielsen speltid för att fortsätta utvecklas. Södertrög, Ohårde, FilleFilur, AC och Lerebäck går alla in före Nielsen (baserat på vad de visat denna säsongen). Lander är ju 24 år och passar kanske in bättre som komplement
Heisenberg: Alla som kan hockey ser ju naturligtvis att det finns uppsida i Nielsen. Lander har dessvärre en begränsad sådan. Och utifrån det han presterat så ska han naturligtvis inte spela. Så hade inte Ante vart tränare så hade han inte spelat. Punkt slut! Så är det. Synd bara för laget som blir lidande tyvärr.
På tal om personangrepp. Hur var det nu du skrev i inlägget innan?
"Du verkar ju helt sakna hockeyintelligens dock."
Fast man är ju van, värden är ju på väg mot en samling lättkränkta som anser att man har rätt att uttrycka sig som man vill, men får man något tillbaka så grinar man ut.
Tyvärr inser du inte hur fel ute du är i detta, bara det att HA måste gå ut och hitta på en förklaring visar att man troligen skäms för beslutet och sedan konstruerar man en sanning och motivering byggd på argument som "små marginaler" och annat dravel. Total avsaknad av spelkänsla hos måldomare, troligen har inte denna heller några högskolepoäng.
Sedan avslutar jag denna diskussion med domarens egna ord, han som stod placerad ca 2-3 meter ifrån och såg situationen
-Jag dömer mål på isen då jag tycker det är ett korrekt mål, jag upplever att det inte sker någon störning av målvakten som hindrar honom i denna situation när björklövens försvarare BACKAR in i Timrås forward och dömer därför direkt mål på isen.
Knylan: Jag har funderat några gånger om Timrås svängningar har med ålder och erfarenhet att göra.
Kollar man snittålder så är Björklöven och Modo de äldsta lagen med 25-26år TIK yngsta laget med strax under 23år.
Tittar man på erfarenhet (matcher allsvenskan) så ligger Blötröven Modo och Bofors 1a, 2a och 3a med 4500+ resp Medan Timrå ligger i botten tillsammans med Västervik och kristianstad på runt 2500.
Dock så har t.ex. AIK och Västerås ganska lika siffror men ligger långt ifrån varandra i poäng så statistiken är ju inget bevis.
Också värt att tänka på är att TIK fick behålla 11 spelare från förra säsongen och ändå har lyckats vara ett topplag.
Så med detta i beaktande tillsammans med det "halvsunkiga" bokslutet efter SHL-uttåget så får man väl anse att Nubben och Timrå gjort det riktigt bra.
Rytter: Skönt att gå på personangrepp när man förlorat en diskussion. Jag är dock glad att även ni i Dövik ödslar så mycket energi på att klaga på ett korrekt bortdömt mål mellan andra lag.
snubb: Dumfan, det är lövenbacken som styr forwarden mot målvakten.. Timrå spelaren stör inte er målvakt. Fokusera på er ekonomi du istället istället för att generera idiotinlägg här. Din kork, det avgör, nu blir det en anmälan, tack för bränslet..
NuMo: Ja det har man. Och om man har följt hockey tidigare så vet man också att backar har tillträde till området framför eget mål.
Så här skriver man på hockeyallsvenskan ifall ni missat det.
"Dagen efter match kontrolleras alla bedömningar av domarledningen. I händelse av att en bedömning varit tight eller felaktig sker uppföljning med berörda domare och videodomare."
Domarledningen har alltså kontrollerat detta och tycker det är korrekt dömt.
Vidare skriver man: "Bedömningen i detta fall var att anfallande spelare hade för små marginaler när han ville ta sig in på ytan framför mål. Vägen stängdes av försvarande utespelare och anfallande spelare hamnade då inne i målområdet. Detta ska enligt regelverket inte räknas som att ha blivit inknuffad då det snarare handlar om ett kampmoment med för små marginaler. Videodomarens och domarnas beslut att underkänna målet är således korrekt."
Rytter: Du verkar ju helt sakna hockeyintelligens dock. En back har rätt att försvara området framför mål och kan absolut backa in mot målvakten för att skydda området. ibland tillåts backen crosschecka och slå mot forwards utan åtgärder från domarna. Hur många % av domarna skulle döma interference i denna siutationen mot lövenbacken när han backar in mot sitt eget mål? Troligtvis 0.. Däremot ser man i varje match situationer där det döms mot anfallande lag där forwards är för aktiva och slår mot målvakter osv trots att de inte är värre än försvarande lag. Det fanns inte yta för timråspelaren att åka in framför, bevis finns på min bild som är tagen vid kontakttillfälle. Acceptera det.
Du har förmodligen inte förmågan att se orsak och verkan, jag råder dig till att titta på hela situationen och hur löven försvararen hanterar det faktum att han medvetet ändrar riktning efter följt en spelare för långt i rygg och sedan backar och stänger åkvägen för timråspelaran, det är alltså lövenspelaren som är vållande då han söker kontakten. Det är det man tittar på vid interference. Så detta mål skulle ha stått.
Fin bild, mycket kontakt med Cannata där, sedan bevisar ju din bild också att han är utanför och utan kontakt med Cannata och att det är #26 som fortsätter backa och trycker in honom i Cannata och i målgården.
Så ditt försvar blev mer till ett bevis att målet skulle ha stått.
palleparling: Lander känns som den skulle lånas ut med det är som det är..Andres problem är att han sitter på 2 stolar familjen och laget men klart Nielsen är en talang definitivt ett namn som kan bli nåt men bra låna ut honom.. Känns som man man dumpar honom..nu krisen blir kvar..Vi får se..inga pengar får man ej heller..
timrasuppi08: Jag skulle snarare kalla backsidan för ensidig än usel, för usel finns det tyvärr ingen som helst täckning för. Vi släpper till färre skott än Björklöven, för att ta ett exempel. Men vi har ingen målvakt med Cannatas siffror. Däremot har vi för många backar med i stort sett likadana egenskaper, och för många, just nu ordinarie, forwards som inte fixar att hålla uppe overallnivån sett över hela laget.
Vi är SHL-mässiga bland topp sex-forwards, och Hockeyettan när man tittar nedåt i hierarkin. Den ojämnhet detta skapar är nog en stor anledning till att vi blandar så mycket, i kontrast med våra andra toppkonkurrenter. Detta är ju inget konstigt i sig sett till vad vi tävlar emot (i huvudsak Löven och Modo då) då de kunnat fila på detta i flera år, men likväl oerhört frustrerande just i dagsläget.
Men att vi har väldigt dålig form på ett flertal backar just nu råder det inga tvivel om. En sån som Albin Carlson har ju varit en klippa fram tills jul, men det är fler än han som tappat all orientering på senaste. Det har blivit rörigt, och i total brist på självförtroende. Jag såg det inte riktigt komma ärligt talat.
Linkovich: man får tycka olika, tur är väl det. Jag tycker att man på allsvensk nivå ska kunna flytta sig hyffsat på isen, och även sätta enkla passningar på blad, vilket Söderberg sällan lyckas med. Men håller med om Lander, dock håller jag ändå högre än Söderberg.😊
timrasuppi08: 14? Albin Carlsson??? Är lagets bästa back efter Filip Westerlund, du borde inte stirra dig blind på poängen. Albin är den back som gör minst misstag i laget. Jag gillar han iaf
hockey_21: Det är väl helt orelevant att timråspelaren försöker åka på en yta som lövenbacken stänger till? Det som är relevant är ju att den är stängd när han kommer dit?
snubb: visa en bild ännu senare i förloppet då timråspelaren är i målgården, då förstärker du ditt cas. klart offside i vårtgården! ..målgården menade jag
Rytter: Skön förklaring..Att timråspelaren har yta..Det kan man ju tydligt se, eller hur? Jäkla stor yta han har framför mål här. Notera att bilden är tagen vid absolut första kontakten mellan spelarna. Lövenspelaren är på väg bakåt och timråspelaren försöker klämma sig emellan. Dra den förklaringen till domaren också.
Problemet för dig och de som försöker försvara detta är att det är en efterhands konstruktion.
Ytan finns där och är tydlig, det är den vägen Timrå forward vill ta och den är helt öppen, han är alltså inte ens inne då och kommer åka utanför hörnet på målgården.
Det är björklöven försvararen som skapar denna situation genom att först boxa bort motståndare framför mål och följa med denna i ryggen en bit, när han ser att det blir en farlig yta (där det rymms en spelare) och spelare är på väg in och ta den så ändrar han riktning och backar in i ytan endast i syfte att stänga vägen för timrå spelaren. Detta är en interference så därför borde målet stå eftersom timrå forward inte kommer dit på egen hand. Anledningen till interference är att det är Löven spelaren som ändrar åkriktning i syfte att blockera timråspelarens åkväg.
Du kan ju inte välja ut en bild som bevis utan kolla på hela sekvensen istället och vem som är vållande till situationen och att timrå forward får en lätt kontakt och är inne med vänster skridsko i mål området.
Skulle vara kul att höra ert resonemang om ni fick detta mot er i en avgörande match i slutspelet och sudden.
Linkovich: Varken Lander eller Nielsen håller för den nivå vi behöver hålla sett till var vi ligger, men Lander har ju åtminstone betydligt mer rutin under rocken. Nielsen kan säkert bli svinbra på sikt men av det man sett i år så är han den back som allra mest ser ut som en junior i allt han gör, vilket inte är det minsta konstigt i sig med tanke på hans ålder och knappa erfarenhet av seniorspel.
SuperMupster: Precis, nästa gång kan det vara ens egna lag som drabbas.
Notera hur lövenbacken sneglar över axeln för att stänga åkvägen, han är alltså väl medveten om att det kommer en spelare där. Det är inte som att han backar bakåt och råkar styra in TIK-spelaren i egen målvakt, det är 100% avsiktligt. Att man inte tar någon hänsyn till det är som sagt jättekonstigt. Hade TIK-spelaren hamnat i målgården av egen kraft så hade jag förstått beslutet, men det är ju inte det som händer.
Är det det avsaknaden av spelsinne som ligger till grund för beslutet?
palleparling: Håller absolut inte med, jag tycker #47 är en av de bättre defensiva spelarna.
Lander är inte bra nog och håller inte nivån som ett topplag i allsvenskan behöver. Nielsen är lite klurigare då jag inte sett honom spela så mycket, måste vara en bedömning från träningarna de gör.
Rip Kirby: Vet att endel hatar Karlstad och Färjestadsupporters här så jag skriver inte så ofta
Men idag hör jag undantag. Tänkte först berömma Timrå och Tommy för att fått ihop laget så bra och prestationen igår är det starkaste jag ... | Läs mer
Han hamnar ju i trångmål om och om igen dels pga för långsam i tanke och dels för att karln inte kan åka skridskor. Han kommer inte och bör inte spela i en högre serie än div.1 om det inte är med Timrå. Punkt.